5er Splitt; Vorschlag.

A

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Re: 5er Splitt; Vorschlag.
Kann ich nicht nachvollziehen, da ich Schultern und Beine seit 4 Wochen an einem Tag trainiere. Ich habe keinerlei Probleme, wobei ich gleich anmerke, falls die Frage kommt, dass mein Arbeitsgewicht beim Beugen zwischen 140 und 160 kg liegt! Mir bleibt völlig unklar, wo dir das zu Ohren gekommen sein könnte!?? Stammt das aus deiner eigenen unendlich reichen 3-monatigen Theorietrainingserfahrung, oder woher?

ich finds süß wie du mich beleidigst :)

nein kommt vom vogelmann ich zitiere:
4. Verletzungsgefahr: Man soll gemäß obigen Angaben also zuerst Schultern und dann die Beine trainieren, sprich auf die voll durchblutete Schulterpartie dann eine Stange mit 100 Kilo und mehr legen und mit Kniebeugen loslegen?! Blutstau und dadurch bedingte Ohnmacht sind hierbei noch das kleinste Risiko, jedoch können hierdurch auch sehr schmerzhafte und langwierige Schäden im Hals-, Nacken- und Schulterbereich entstehen...

mir wär das risiko zu hoch, und wenn du soviel beugst würd ichs lassen, natürlich muss nichts passieren, rest siehe oben....
 
Also ich schließe mich Manis Meinung an. Gut, das mit dem Blutstau höre ich zum ersten mal (hört sich aber plausibel an), dennoch hätte ich ein Problem damit die LH mit über 100 Kilo auf der Schulter zu fixieren, wenn ich vorher gerade diese trainiert hätte.
 
ich finds süß wie du mich beleidigst :)

nein kommt vom vogelmann ich zitiere:
4. Verletzungsgefahr: Man soll gemäß obigen Angaben also zuerst Schultern und dann die Beine trainieren, sprich auf die voll durchblutete Schulterpartie dann eine Stange mit 100 Kilo und mehr legen und mit Kniebeugen loslegen?! Blutstau und dadurch bedingte Ohnmacht sind hierbei noch das kleinste Risiko, jedoch können hierdurch auch sehr schmerzhafte und langwierige Schäden im Hals-, Nacken- und Schulterbereich entstehen...

mir wär das risiko zu hoch, und wenn du soviel beugst würd ichs lassen, natürlich muss nichts passieren, rest siehe oben....

Abgesehen vom Inhalt des Textes, wer soll denn der Vogelmann sein? Und letztendlich bestätigt doch dieses Zitat nur das, was ich im vorherigen Post bereits geschrieben habe: Du sprichst nicht aus persönlicher Erfahrung, sondern gibst lediglich Gelesenes wieder. Ich trainiere dagegen beides an einem Tag und habe keinerlei Probleme. Womit wir wieder beim Ausgangspunkt wären; deinem therotischen Trainingswissen. Aber es soll auch Theoriemeister geben....

Off-topic: Ich denke nicht, dass du mit deinem Foren-Vorleben, unter einem anderen Nick, in der Position bist, andere völlig unberechtigterweise einer Beleidigung zu bezichtigen. Wenn du kritisches Hinterfragen schon als solche auslegst, solltest du dir mglw. einen anderen Platz für deine Aufsätze suchen. Bei eventuell auftretenden Erinnerungslücken schicke ich dir gern eine PN mit Foren-Links, in denen du andere User in der Vergangenheit beleidigt hast.

@FX Hast du es schon versucht?
 
@ Olaf:

Ja, ist aber schon etwas länger her. Wenn ich nach einem 3er trainiere und die Schultern gut trainiert habe, dann habe ich am Ende vom Schultertraining probleme die Arme zu heben (für die nächsten 20 min). Es geht zwar irgendwie, aber ich sehe dabei etwas seltsam aus ;) Das Beintraining war deshalb einfach für die Katz, also hätte ich mir auch schenken können.
Deswegen bin ich ja gerade so verwundert, dass hier einige scheinbar so trainieren können. Ich könnte es nicht, vorallem nicht mit hohem Arbeitsgewicht bei KB.
 
@ Olaf:

Ja, ist aber schon etwas länger her. Wenn ich nach einem 3er trainiere und die Schultern gut trainiert habe, dann habe ich am Ende vom Schultertraining probleme die Arme zu heben (für die nächsten 20 min). Es geht zwar irgendwie, aber ich sehe dabei etwas seltsam aus ;) Das Beintraining war deshalb einfach für die Katz, also hätte ich mir auch schenken können.
Deswegen bin ich ja gerade so verwundert, dass hier einige scheinbar so trainieren können. Ich könnte es nicht, vorallem nicht mit hohem Arbeitsgewicht bei KB.

Okay, kann ich nachvollziehen, du hast da deine eigene Erfahrungen gesammelt. Wobei mit fortschreitendem Trainingsstand das auch wieder völlig anders in der Zukunft aussehen könnte. Versuch macht klug!
BTW: Du hast aber glaube ich, sowieso Schulterprobleme, oder!?
 
Das etwas passieren kann heißt noch lange nicht das etwas passieren muss

es drauf anzulegen nur weil du gerade damit keine probleme hast, halte ich nicht für klug

kenne genug letue die falsch heben, daweil haben sie keine probleme

ist es intelligent das sie weiter falsch heben, obwohl das risiko das etwas passiert hochs ist?

denk mal darüber nach, natürlich muss nix passieren

ob es intelligent ist das risiko einzugehen oder ob du das jetzt so weiterführen willst musst eh du wissen
Und:
warum sollte ich ne kombi ausprobieren die so ein verletzungspotential hat? in meinen augen sinnfrei, und wenn du glaubst ich hab nur theorie wissen:
freu dich und leg ein ei :)

achja nochwas:
ich hasse kniebeugen, demnach werden sie auch nicht ausgeführt
 
Das etwas passieren kann heißt noch lange nicht das etwas passieren muss

es drauf anzulegen nur weil du gerade damit keine probleme hast, halte ich nicht für klug

kenne genug letue die falsch heben, daweil haben sie keine probleme

ist es intelligent das sie weiter falsch heben, obwohl das risiko das etwas passiert hochs ist?

denk mal darüber nach, natürlich muss nix passieren

ob es intelligent ist das risiko einzugehen oder ob du das jetzt so weiterführen willst musst eh du wissen
Und:
warum sollte ich ne kombi ausprobieren die so ein verletzungspotential hat? in meinen augen sinnfrei, und wenn du glaubst ich hab nur theorie wissen:
freu dich und leg ein ei :)

achja nochwas:
ich hasse kniebeugen, demnach werden sie auch nicht ausgeführt

Wie gesagt, du urteilst über etwas, was du nur aus der Theorie und vom Hören-Sagen kennst und nicht aus eigener Erfahrung. Und wenn du sowieso Kniebeugen hasst, frage ich mich, wie du das überhaupt einschätzen können willst und warum du eigentlich mit diskutierst. Allein diese Aussage spricht schon Bände über dein Fachwissen.Ein Theoretiker eben...!!!!
Solltest du jedoch weiter mit über das Thema philosophieren wollen, bitte tu' das über PN, denn hier geht es inhaltlich um etwas anderes.
 
Wie gesagt, du urteilst über etwas, was du nur aus der Theorie und vom Hören-Sagen kennst und nicht aus eigener Erfahrung. Und wenn du sowieso Kniebeugen hasst, frage ich mich, wie du das überhaupt einschätzen können willst und warum du eigentlich mit diskutierst. Allein diese Aussage spricht schon Bände über dein Fachwissen.Ein Theoretiker eben...!!!!
Solltest du jedoch weiter mit über das Thema philosophieren wollen, bitte tu' das über PN, denn hier geht es inhaltlich um etwas anderes.

wenns um sachen geht wo es ein hohes verletzungspotential gibt, bleib ich gerne theoretiker, bevor ichs probier und mich verletze

Das nennt man Hausverstand

cih probier ja auch kein heroin nur um zu wissen wies is, obwohls dirs hirn zamhaut (überspitzt formuliert)
 
Ein richtig intelligenter Vergleich, aber kannst du nicht lesen??
Noch einmal: On-Topic bleiben!
 
5er Split ist definitiv möglich…trainiere ich selbst schon sehr lange und kann mir gar kein anderes Training mehr vorstellen:

Mo: Brust
Di: Rücken
Mi: Beine
Do: Schulter
Fr: Arme

Bauch mach ich 3x die Woche zwischendurch…reicht völlig. Warum ich 5er Split trainiere?

1.weil ich am WE keine Zeit und Lust habe
2.weil ich mo-fr in der früh trainiere (a 50min) und der restliche tag nach einem training einfach nur geil ist
3.weil ich durchs training in der früh den kompletten restlichen tag zeit für regeneration (bürojob) und ernährung (alle 2-3 Stunden) habe
4.weils mir scheissegal ist was andere drüber denken, ich komm super damit klar
 
Bei einem 5er-Split könntest du Beine auch an zwei Tagen machen!

z.B.:
Mo: Quad, Bizeps
Di: Brust
Mi: Rücken
Do: Schulter
Fr: Beinbizeps, Trizeps

Damit hast du mehr Fokus für den Beinbizeps, der ja meistens erst nach den Quads beim Beintraining trainiert wird!

LG
Chris
 
5er Split ist definitiv möglich…trainiere ich selbst schon sehr lange und kann mir gar kein anderes Training mehr vorstellen:

Mo: Brust
Di: Rücken
Mi: Beine
Do: Schulter
Fr: Arme

Bauch mach ich 3x die Woche zwischendurch…reicht völlig. Warum ich 5er Split trainiere?

1.weil ich am WE keine Zeit und Lust habe
2.weil ich mo-fr in der früh trainiere (a 50min) und der restliche tag nach einem training einfach nur geil ist
3.weil ich durchs training in der früh den kompletten restlichen tag zeit für regeneration (bürojob) und ernährung (alle 2-3 Stunden) habe
4.weils mir scheissegal ist was andere drüber denken, ich komm super damit klar

Möglich ist vieles. Die Frage ist nur ob es sinnvoll ist etwas das für 1 von 100(0.........) funktioniert anderen zu empfehlen - insbesondere unerfahrenen Trainierenden
 
1. warum sollte es für andere nicht funktioniere ? mit der richtigen mentalen stärke ist vieles möglich

2. wer redet hier von unerfahrenen sportlern?
 
1. warum sollte es für andere nicht funktioniere ? mit der richtigen mentalen stärke ist vieles möglich

2. wer redet hier von unerfahrenen sportlern?

1. Weil 5 Trainingseinheiten meistens die Regenerationsfähigkeit überfordern - auch wenn verschiedene Muskelgruppen betroffen sind - Training bedeutet Stress. Ich sage nicht, dass es unmöglich ist aber bei 50min pro Einheit braucht man entweder eine hohe Stressresistenz und/oder eine wirklich schnelle Erholung des ZNS.

2. Der Threadersteller ist immer noch die Zielperson und der erscheint mir alles andere als erfahren. Wie oben angesprochen sollte man aber vorher in der Lage sein das Training entsprechend zu planen und sich selbst richtig einschätzen zu können.
 
erzähl das mal einem arnold der sein training auf 2x täglich gesplittet hat...

aber gut, ich hab irgendwie keine lust darüber hier zu diskutieren weil hier die meisten in ihrer meinung so eingefahren sind und ich hab keine lust irgendwelche leute zu bekehren oder denen meine meinung aufzuzwingen...
 
Von dir hätte ich mir ehrlich gesagt mehr erwartet als so einen witzlosen Verweis und irgendwelche Behauptungen. Ich lasse mich gerne eines besseren aber es kommen halt einfach nie Argumente außer "ich fahre gut damit". Was sagt das schon aus wenn es für eine Person funktioniert? Insbesondere wenn man über ein Forum interagiert und man den gegenüber und sein Training nicht kennt - denkst du nicht auch man sollte sich eher an dem orientieren was bei für die Mehrheit funktioniert?

Die meisten Leute die nach 4er und 5er Splits fragen sind erfahrungsgemäß Anfänger die glauben ihre mangelnden Fortschritte liegen am Split. Wer schon 5+ Jahre trainiert und einen 5er Split macht hat meinen Segen.

Zugegeben ist meine Meinung natürlich nicht objektiv denn ich kann mich nicht an jenen orientieren bei denen eh (so gut wie) alles funktioniert sondern an jenen die Probleme haben und es würde mich doch wundern wenn es nicht überwiegend die zweite Gruppe wäre die hier nach Hilfe sucht. Darum versuche ich eine gute Basis weiterzugeben und nicht meine eigenen Trainingspläne anzupreisen (falls das "bekehren" auf mich bezogen war).
 
Von dir hätte ich mir ehrlich gesagt mehr erwartet als so einen witzlosen Verweis und irgendwelche Behauptungen. Ich lasse mich gerne eines besseren aber es kommen halt einfach nie Argumente außer "ich fahre gut damit". Was sagt das schon aus wenn es für eine Person funktioniert? Insbesondere wenn man über ein Forum interagiert und man den gegenüber und sein Training nicht kennt - denkst du nicht auch man sollte sich eher an dem orientieren was bei für die Mehrheit funktioniert?

Die meisten Leute die nach 4er und 5er Splits fragen sind erfahrungsgemäß Anfänger die glauben ihre mangelnden Fortschritte liegen am Split. Wer schon 5+ Jahre trainiert und einen 5er Split macht hat meinen Segen.

Zugegeben ist meine Meinung natürlich nicht objektiv denn ich kann mich nicht an jenen orientieren bei denen eh (so gut wie) alles funktioniert sondern an jenen die Probleme haben und es würde mich doch wundern wenn es nicht überwiegend die zweite Gruppe wäre die hier nach Hilfe sucht. Darum versuche ich eine gute Basis weiterzugeben und nicht meine eigenen Trainingspläne anzupreisen (falls das "bekehren" auf mich bezogen war).

MEine erfahrung:

die ganzen "problemkinder" die mti ihren 3er 4ern nix erreichen haben zu 95% dasselbe problem

Sie trainieren nicht intensiv, und meist mir schlechter technik, oder sie ernähren sich wie ne magersüchtige

jede kante in meinen studio trainiert minimum einen 3er, das es also für x-??? leute nicht funktioniert halte ich für unsinn

und wegen der argumentationslage:
was kann man groß sagen, bei mir funktionieren die hohen splitts, und bei anderen auch, wenn man gut isst und sich den arsch aufreißt (voraussetuzung ist auch eine intelligente übungsauswahl) bin ich also überzeugt es klappt
nächstes argument:
ich kenne zu wenige die NUR mit 2er wirklich nennenswert aufgebaut haben, dafür im gegensatz ne hülle an menschen die nur mit hohen splitts extrem aufgebaut haben (2er sind phasenweise sicherlich nicht verkehrt)

deswegen sind mir die argumente fürn 2er wie:
höhere frequenz usw. reichlich egal

außerdem so schnell wird das ZNS nauch nicht überlastet, macht man halt alle 8-10 wochen ne pause...
also was wären für dich denn gute argumente?

und bischen was zu außergewöhnlichen trainingsweisen:

der angehende arnie von österreich hatte teilweise 12 trainingseinheiten in der woche, und wie der aussieht..:
http://www.facebook.com/#!/pages/Future-Mr-O-Joachim-Erler/339539556059662?sk=wall
er hat nur auf seinen körper gehört, und frisst wie ein mähdrescher, das ist das ergebnis ( bin überezugt das er das stoffrei geschafft hat, die disziplin von ihm ist nicht zu fassen,, kenne keinem der so sein ganzes leben nach BB gerichtet hat wie er...)

bekomm ich sehr oft mit:
letue mit außergewöhnlichen körpern haben meist außergewöhnliche workouts, die die meisten als müll abstempeln (was irgendwie komisch ist wenn der eine damit so breit wurde) und dann sagen das funktioniert nur weil der irgendwas nimmt (obwohl das sehr oft nicht mal der fall ist, )
die meisten würden sich das halt nicht antun, beziehungsweise hätten niemals die disziplin diese durchzuführen

aber ich drifte ab^^
 
@ManiBB: Der Kerl nennt sich selbst Future Mister O und du denkst, dass der komplett clean ist? Der Junge ist 17 Jahre alt und wiegt schon 107 Kilo... 12 Trainingseinheiten pro Woche und das natural ... Zieh die Traumweltbrille ab!
 
A

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Re: 5er Splitt; Vorschlag.
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