Kreuzheben - mit oder ohne Absetzen???
- Ersteller Conzi
- Erstellt am
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schau mal hier:
nach im unterarm .
georgebush
New member
beim romainian deadlift klappt das ja auch ...
zolee
New member
also ich setze generell ab und baue für jede WH neu die spannung auf.
vor allem bei den - für mich - schon relativ hohen gewichten (110-130kg) ist das sinnvoll. das könnte ich ohne absetzen niemals machen.
ich sehe KH auch eher als eine kraftübung, deswegen bin ich da im WH bereich von 2-6.
ich trainier z.b. nie die nacken separat (shrugs), weil sie durchs kreuzheben pippifein mittrainiert werden und auch recht gut aussehen.
grundsätzlich kann ich kreuzheben jedem ans herz legen . aber die ausführung sollte perfekt sitzen.
vor allem bei den - für mich - schon relativ hohen gewichten (110-130kg) ist das sinnvoll. das könnte ich ohne absetzen niemals machen.
ich sehe KH auch eher als eine kraftübung, deswegen bin ich da im WH bereich von 2-6.
ich trainier z.b. nie die nacken separat (shrugs), weil sie durchs kreuzheben pippifein mittrainiert werden und auch recht gut aussehen.
grundsätzlich kann ich kreuzheben jedem ans herz legen . aber die ausführung sollte perfekt sitzen.
premutos667
New member
kreuzheben mach ich nur mit absetzen, auch aus dem Grund, dass ich Kreuzheben meistens in Clustern ausführe - Art P.i.t.t., was mir erlaubt, mehr gewicht (140 - 150 kg) zu bewältigen.
Wie Zolee schon sagte, sehe ich Kreuzheben auch nicht als BB Übung an, sondern als Kraftübung, dennoch finde ich, dass es eine sehr gute - bei richtiger Ausführung!!!! - Übung ist, welche für mich auch unersetzlich ist.
Wie Zolee schon sagte, sehe ich Kreuzheben auch nicht als BB Übung an, sondern als Kraftübung, dennoch finde ich, dass es eine sehr gute - bei richtiger Ausführung!!!! - Übung ist, welche für mich auch unersetzlich ist.
Jolly91
Well-known member
Ich machs mit Absetzen, es sei den ich bin kurz vor nem Max-Test, dann setzte ich selten ab, dann mach ich es auf Tough & Go.
Das die Übung gefährlich ist kann man schonmal behaupten, ich hab ne verkrümmte WS (BWS 16° und LWS 26°) + Beckenschiefstand von 3mm und liebe diese Übung.
Wie gesagt, ich hab ne krumme WS doch lieben tuh ich Sie wen man die Übung korrekt ausführt besteht kein Problem, vonwegen Rücken schrotten, mir hats verdammt geholfen. Der Orthopäde im SMZ-Ost meinte auch Schwimmen oder Kraftsport, aber halt nicht am limit
, und das Ego ist bei mir eh 2ter, wenns zu schwer ist, bekomm ichs ja kaum hoch.
Tipp, Radfahren ist schlecht für ne verkrümmte WS!
Das die Übung gefährlich ist kann man schonmal behaupten, ich hab ne verkrümmte WS (BWS 16° und LWS 26°) + Beckenschiefstand von 3mm und liebe diese Übung.
Wie gesagt, ich hab ne krumme WS doch lieben tuh ich Sie wen man die Übung korrekt ausführt besteht kein Problem, vonwegen Rücken schrotten, mir hats verdammt geholfen. Der Orthopäde im SMZ-Ost meinte auch Schwimmen oder Kraftsport, aber halt nicht am limit
, und das Ego ist bei mir eh 2ter, wenns zu schwer ist, bekomm ichs ja kaum hoch.Tipp, Radfahren ist schlecht für ne verkrümmte WS!
Biscotti
New member
Seh ich anders. Darf ich fragen wo du die Information her hast? Ich habe davon noch nie etwas gelesen. Ganz im Gegenteil sie soll eine der besten Übungen für den MUSKELAUFBAU im gesamten Rückenbereich sein soll.
Ich präferiere bei der Übung eher die Alternative ohne abzulegen. Wie bereits gesagt wurde hält man so besser die Spannung. Ist vll. Geschmackssache aber mich würde es total aus der Übung bringen bei jeder Wiederholung neu anzusetzen.
Das Ding heißt "intraabdomineller Druck" und den baust du durch eine richtige Atmung vor jeder Wiederholung auf. Das hat mit dem absetzen oder nicht absetzen nichts zu tun. Und warum sollte man die Spannung nicht halten können? Ich bin jetzt bei 90kg im Bereich von sauberen 10 Wiederholungen. Natürlich muss man sich langsam ran tasten. Habe damals mit 30kg angefangen und mich langsam gesteigert. Auch wenn KH eine sehr anspruchsvolle und weniger beliebte Übung ist, sie ist eine der effektivsten Übungen für den Muskelaufbau.
-Pat-
Active member
Von genug Wettkampf-Bodybuildern.
Für solche Leute gibts halt einige negative Faktoren, die dann doch überwiegen und warum diese Athleten dann meist eher gestrecktes KH oder andere Variationen davon verwenden.
Meist hört man, dass die Übung irgendwie alles anspricht aber nichts so richtig. Und da für einen BB nur die Hypertrophie (natürlich auch Symmetrie usw) zählt, gibts effektivere Formen. Durch Übungen wie Kniebeugen, LH-Rudern, usw wird der untere Rücken zumindest für Hypertrophie-Zwecke genug beansprucht. Auf anderen Foren gibts genug Bodybuilder, die einen super Rücken ohne KH aufgebaut haben.
Und nicht das es falsch rüberkommt: Ich will die Übung nicht schlecht reden, es kommt halt immer auf die jeweilige Zielsetzung an. (früher war ich bei weitem engstirniger in der Hinsicht)
Für solche Leute gibts halt einige negative Faktoren, die dann doch überwiegen und warum diese Athleten dann meist eher gestrecktes KH oder andere Variationen davon verwenden.
Meist hört man, dass die Übung irgendwie alles anspricht aber nichts so richtig. Und da für einen BB nur die Hypertrophie (natürlich auch Symmetrie usw) zählt, gibts effektivere Formen. Durch Übungen wie Kniebeugen, LH-Rudern, usw wird der untere Rücken zumindest für Hypertrophie-Zwecke genug beansprucht. Auf anderen Foren gibts genug Bodybuilder, die einen super Rücken ohne KH aufgebaut haben.
Und nicht das es falsch rüberkommt: Ich will die Übung nicht schlecht reden, es kommt halt immer auf die jeweilige Zielsetzung an. (früher war ich bei weitem engstirniger in der Hinsicht)
Biscotti
New member
Also das lass ich mal so stehen und will dir das mal glauben allerdings hab ich einige Trainingspläne in Fachzeitschriften sowie Videos der Weltelite im BB alias Jay Cutler und Co. gesehen, die Kreuzheben mit in ihrem Trainingsplan haben. Ich mach übrigens auch das Rumänische Kreuzheben aber das stand hier ja nicht zur Debatte, es ging ja um das Kreuzheben an sich. Ich hab auch nie behauptet, dass jeder Kreuzheben machen muss. Natürlich gibt es auch andere Übungen für den unteren Rücken wie z.B. Hyperextensions mit denen man ebenfalls gute Ergebnisse erzielt.
-Pat-
Active member
Du musst meine Posts genauer lesen, mir gings nicht nur ums KH an sich. ^^
Ich hab mir schon sehr viele Videos angesehen und es wird nur sehr selten klassisches KH ausgeführt. Wenn es ausgeführt wird, dann meist nur am Ende des Trainings und auch eher leicht. Meiner Erfahrung nach sieht man am häufigsten gestrecktes Kreuzheben mit Kurzhanteln.
Ich find Hyperextensionen oder Reverse Hyperextensions auch ganz gut. Wie bereits erwähnt mach ich eine TE Rackdeads und die nächste zb Hyperextensionen mit Zusatzgewicht.
Ich hab mir schon sehr viele Videos angesehen und es wird nur sehr selten klassisches KH ausgeführt. Wenn es ausgeführt wird, dann meist nur am Ende des Trainings und auch eher leicht. Meiner Erfahrung nach sieht man am häufigsten gestrecktes Kreuzheben mit Kurzhanteln.
Ich find Hyperextensionen oder Reverse Hyperextensions auch ganz gut. Wie bereits erwähnt mach ich eine TE Rackdeads und die nächste zb Hyperextensionen mit Zusatzgewicht.
Ich mache gestrecktes KH, absetzen geht da gar nicht. Die Spannung bleibt immer erhalten solange man die schwere Langhantel in den Händen hält. Bei den Meisten würden da nicht der Rücken sondern die Handkraft nachlassen, weshalb auch die Meisten entweder mit der Zughilfe trainieren oder die Hantel nach jeder Wiederholung absetzen. Was auch oft zu sehen ist dass man beides benutzt, Zughilfe und Absetzen.
Ausserdem ist der Krach Faktor im Studio auch ein sehr grosses Problem. Ein mal habe ich selbst erlebt wie ein junger Athlet am Rack KH machte und die Hantel jedes mal abgestellt hat. Dabei hat es natürlich jedes mal gescheppert und das obwohl der Boden recht weich und die Scheiben mit Gummi überzogen sind. Es hat nicht lange gedauert da war der Trainer schon da mit der Anweisung den "Blödsinn" zu unterlassen.
Finde KH sinnlos wenn ich die Beine gesondert trainiere.
Ausserdem ist der Krach Faktor im Studio auch ein sehr grosses Problem. Ein mal habe ich selbst erlebt wie ein junger Athlet am Rack KH machte und die Hantel jedes mal abgestellt hat. Dabei hat es natürlich jedes mal gescheppert und das obwohl der Boden recht weich und die Scheiben mit Gummi überzogen sind. Es hat nicht lange gedauert da war der Trainer schon da mit der Anweisung den "Blödsinn" zu unterlassen.
Finde KH sinnlos wenn ich die Beine gesondert trainiere.
Andiii1993
New member
absetzen so wie ronnie coleman !
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