Muskelaufbau bei Schwarzen
- Ersteller redeye
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A
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schau mal hier:
muskelaufbau nach .
jeckyll
New member
Die Sache ist wohl doch schwerer als gedacht.
Es wird klarer, wenn man die ganze Studie liest, aber das kann man nicht erwarten, dewegen habe ich sie nicht komplett reingestellt. Die Fülle an Abkürzungen macht es sehr schwer, selbst wenn es in Deutsch wäre.
Die Schlußfolgerungen auf einen "Rasseneinfluß" auf das Muskelwachstum kommen durch die Hintertür. Ich versuche, es mal stark vereinfacht zu erklären.
Vorab: Es gibt versch. Möglichkeiten über Berechnungen den Fettanteil zu errechnen. Hierzu existiert auch eine Gleichung, die einen "Rassenfaktor" enthält, der von der Annahme einer höheren Dichte der fettfreien Masse ausgeht (diese wäre, wenn vorhanden also den dunkelhäutigen Personen zuzuordnen). Gibt es den bei 08/15-Schwarzen, gibt es ihn auch bei denen, die mit Gewichten trainieren. Fettfreie Masse beinhaltet Wasser, Protein, Mineralien. Änderungen der Dichte resultieren also aus Änderungen mindestens eines Faktors. Bei Muskelwachstum würde man als relevante Faktoren Wasser und Protein definieren (Mineralien hauptsächlich in den Knochen). Die Studie zeigt, daß Unterschiede im Mineralstoffgehalt nur einen minimalen Effekt auf die Dichte der fettfreien Masse haben.
Überlegung: Sind die Dichten gleich, wird man mit der Berechnung des Fettanteils über die "Rassenformel" daneben liegen.
Also wird die dichte bestimmt (ist gleich), gerechnet mit versch. Formeln. Und gemessen, was tatsächlich vorhanden ist. Rechnung und Messung verglichen.
Resultat: "Rassenformel" paßt nicht. Ergebnisse weichen klar voneinander ab.
Überlegung: Hat ein Schwarzer mehr Muskeln als ein Weißer, muß das auf Veränderungen im Proteinanteil relativ zur Fettfreien Masse zurückzuführen sein.
Kann man entsprechend messen, bei den Normalen und den Trainierenden. Resultat: Dem ist nicht so. Die Werte sind nicht signifikant unterschiedlich.
Überlegung: Widerstandstraining führt zu einer geringeren Dichte der fettfreien Masse, da der Anteil der Muskelmasse an der fettfreien Masse deutlich stärker erhöht wird als der Anteil der Knochenmase. Dichte von Weißen, die mit Gewichten trainieren liegen aus anderen Studien vor.
Resultat: Die hier untersuchten Schwarzen zeigen keine signifikante Differenz. Entsprechend kann man wieder mit den Formeln rechnen und kommt zu abweichenden Werten mit der "Rassenformel".
Es konnte somit kein rassenspezifer Unterschied in den untersuchten Parametern gefunden werden, der auf eine bei Schwarzen (krafttrainiert oder nicht) gegenüber Weißen erhöhte Muskelmasse spricht. Die Ausgangsvoraussetzungen für eine Gewichtstraining sind die selben. Und die Ergebnise nach Gewichtstraining sind ebenfalls gleich.
Keine aussage kann die Studie machen, ob es vielleicht Unterschiede zw. Schwarz und Weiß gibt, was versch. Sportarten und sportartspezifisches Training angeht.
Zusammenfassung also: Eine spezielle Formel zur Berechnung der Fettmasse für Schwarze resultiert in falschen Ergebnissen aufgrund falscher Annahme als Grund für eine solche Formel, nämlich einem rassenspezifischen Unterschied in der Dichte der fettfreien Masse.
Die Weiterführung dieses Resultates führt zu einer Unbeeinflussung der Entwicklung von Muskelmasse durch die Rasse (nur für Schwarze, nicht aber z.B. für Asiaten).
Die Fettberechnung war nur Mittel zum Zweck.
jeckyll
Es wird klarer, wenn man die ganze Studie liest, aber das kann man nicht erwarten, dewegen habe ich sie nicht komplett reingestellt. Die Fülle an Abkürzungen macht es sehr schwer, selbst wenn es in Deutsch wäre.
Die Schlußfolgerungen auf einen "Rasseneinfluß" auf das Muskelwachstum kommen durch die Hintertür. Ich versuche, es mal stark vereinfacht zu erklären.
Vorab: Es gibt versch. Möglichkeiten über Berechnungen den Fettanteil zu errechnen. Hierzu existiert auch eine Gleichung, die einen "Rassenfaktor" enthält, der von der Annahme einer höheren Dichte der fettfreien Masse ausgeht (diese wäre, wenn vorhanden also den dunkelhäutigen Personen zuzuordnen). Gibt es den bei 08/15-Schwarzen, gibt es ihn auch bei denen, die mit Gewichten trainieren. Fettfreie Masse beinhaltet Wasser, Protein, Mineralien. Änderungen der Dichte resultieren also aus Änderungen mindestens eines Faktors. Bei Muskelwachstum würde man als relevante Faktoren Wasser und Protein definieren (Mineralien hauptsächlich in den Knochen). Die Studie zeigt, daß Unterschiede im Mineralstoffgehalt nur einen minimalen Effekt auf die Dichte der fettfreien Masse haben.
Überlegung: Sind die Dichten gleich, wird man mit der Berechnung des Fettanteils über die "Rassenformel" daneben liegen.
Also wird die dichte bestimmt (ist gleich), gerechnet mit versch. Formeln. Und gemessen, was tatsächlich vorhanden ist. Rechnung und Messung verglichen.
Resultat: "Rassenformel" paßt nicht. Ergebnisse weichen klar voneinander ab.
Überlegung: Hat ein Schwarzer mehr Muskeln als ein Weißer, muß das auf Veränderungen im Proteinanteil relativ zur Fettfreien Masse zurückzuführen sein.
Kann man entsprechend messen, bei den Normalen und den Trainierenden. Resultat: Dem ist nicht so. Die Werte sind nicht signifikant unterschiedlich.
Überlegung: Widerstandstraining führt zu einer geringeren Dichte der fettfreien Masse, da der Anteil der Muskelmasse an der fettfreien Masse deutlich stärker erhöht wird als der Anteil der Knochenmase. Dichte von Weißen, die mit Gewichten trainieren liegen aus anderen Studien vor.
Resultat: Die hier untersuchten Schwarzen zeigen keine signifikante Differenz. Entsprechend kann man wieder mit den Formeln rechnen und kommt zu abweichenden Werten mit der "Rassenformel".
Es konnte somit kein rassenspezifer Unterschied in den untersuchten Parametern gefunden werden, der auf eine bei Schwarzen (krafttrainiert oder nicht) gegenüber Weißen erhöhte Muskelmasse spricht. Die Ausgangsvoraussetzungen für eine Gewichtstraining sind die selben. Und die Ergebnise nach Gewichtstraining sind ebenfalls gleich.
Keine aussage kann die Studie machen, ob es vielleicht Unterschiede zw. Schwarz und Weiß gibt, was versch. Sportarten und sportartspezifisches Training angeht.
Zusammenfassung also: Eine spezielle Formel zur Berechnung der Fettmasse für Schwarze resultiert in falschen Ergebnissen aufgrund falscher Annahme als Grund für eine solche Formel, nämlich einem rassenspezifischen Unterschied in der Dichte der fettfreien Masse.
Die Weiterführung dieses Resultates führt zu einer Unbeeinflussung der Entwicklung von Muskelmasse durch die Rasse (nur für Schwarze, nicht aber z.B. für Asiaten).
Die Fettberechnung war nur Mittel zum Zweck.
jeckyll
Mehrzweckgnu
New member
Jetzt sollte die älteste Frage der (bodybuildenden)Menschheit geklärt sein!
!!!
Mr.FrEEzEr
New member
@jeckyll,
thx, für die mühe.
freezer
thx, für die mühe.
freezer
mal von der fettverbrennung abgesehen
Ich glaube felsenfest das schwarze vom Gen material her bevorteilt sind ich ich red hier ned nur von muskelmasse sondern allgemein von masse sie Haben ja schliesslich auch grösere Schädel und nen ausgeprägteren Kiefer als n europäer was schonmal n anzeichen dafür is das es DOCH genetische unterschiede gibt
Ich glaube felsenfest das schwarze vom Gen material her bevorteilt sind ich ich red hier ned nur von muskelmasse sondern allgemein von masse sie Haben ja schliesslich auch grösere Schädel und nen ausgeprägteren Kiefer als n europäer was schonmal n anzeichen dafür is das es DOCH genetische unterschiede gibt
Jo,glaube ich auch.Die Menschen haben sich ja im Laufe der Zeit den enspechenden Lebensräumen und der Lebensweise angepasst.Hautfarbe,Körperform usw.Ich glaube das ich mit meiner Jagdteorie garnich so falsch liege.Schließlich brauchte man in Afrika ja einen Kraftvollen Körper um in dieser Gegend zu überlegen.
Das einzige das der text bringt is genau dieser satz:Zusammenfassung also: Eine spezielle Formel zur Berechnung der Fettmasse für Schwarze resultiert in falschen Ergebnissen aufgrund falscher Annahme als Grund für eine solche Formel, nämlich einem rassenspezifischen Unterschied in der Dichte der fettfreien Masse.
Das is mir nicht genug um daran zu glauben !!!
das is auch nur eine studie von irgendwem.
was wird daraus wenns vielleicht garnix mit der dichte der fettfreien masse zu tun hat?? eben N I C H T S manman
ich glaub DU hast ned genau genug gelesen
und JA ich hab auch DAS gelesen: Die Weiterführung dieses Resultates führt zu einer Unbeeinflussung der Entwicklung von Muskelmasse durch die Rasse (nur für Schwarze, nicht aber z.B. für Asiaten).
Die Fettberechnung war nur Mittel zum Zweck.
das is ne weiterführung des resultates von Oben. wo wir wieder bei meinem Obrigen kommentar dazu wären
Das is mir nicht genug um daran zu glauben !!!
das is auch nur eine studie von irgendwem.
was wird daraus wenns vielleicht garnix mit der dichte der fettfreien masse zu tun hat?? eben N I C H T S manman
ich glaub DU hast ned genau genug gelesen
und JA ich hab auch DAS gelesen: Die Weiterführung dieses Resultates führt zu einer Unbeeinflussung der Entwicklung von Muskelmasse durch die Rasse (nur für Schwarze, nicht aber z.B. für Asiaten).
Die Fettberechnung war nur Mittel zum Zweck.
das is ne weiterführung des resultates von Oben. wo wir wieder bei meinem Obrigen kommentar dazu wären
jeckyll
New member
Es ging ja auch nur um Schwarze und Weiße. Und auch nur um Muskelaufbau. Wenn nur das untersucht wurde, können natürlich keine Übertragungen der Ergebnisse auf Asiaten, Indianer, Aborigines usw. stattfinden. Natürlich auch nicht auf Variablen wie Fettverbrennung, Geschwindigkeit der Glykogenrestauration oder was einem noch so einfallen mag.
Und natürlich gibt es einen genetischen Vorteil eines Coleman gegenüber z.B. mir. Der beruht aber nicht auf einem "Rassegen".
Die sportliche Überlegenheit, die z. B. die DDR demonstriert hat, war auch nicht das Ergebnis eines sozialistischen Gens......
jeckyl
Und natürlich gibt es einen genetischen Vorteil eines Coleman gegenüber z.B. mir. Der beruht aber nicht auf einem "Rassegen".
Die sportliche Überlegenheit, die z. B. die DDR demonstriert hat, war auch nicht das Ergebnis eines sozialistischen Gens......
Es hat definitiv. Muskelzuwachs resultiert immer in einer Änderung der Dichte.
jeckyl
A
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