Crisis Financiera Mundial

Otro dato evidente que puede ser un factor importante y determinante en la evolución de la crisis mundial, acabando de "destruir" el optimismo de todos, es que el coltan se está agotando.

No jodas... A muchos no les sonará lo del coltán, pero es un mineral muy utilizado en los aparatos electrónicos, que se extrae mayoritariamente en Centroáfrica. Me acuerdo que el lanzamiento de la Playstation 2 se retrasó un año con respecto a lo previsto por problemas de abastecimiento de coltán.
 
Pues sí, jeje. Se extrae mayoritariamente de la República del Congo, y lo hacen mediante la explotación infantil usando herramientas primitivas en las minas de coltán.

Este metal, del cual se extrae el Tantalio, permite crear electrónica de reducidas dimensiones; y sin coltán, si no encontramos una solución, volveremos a tener esos enormes celulares que se usaron ya en algunas guerras.

Un metal con propiedades parecidas al Coltán, pero menos eficaces, es el Palladium (oro blanco), aunque tampoco hay en suficientes cantidades.

Saludos,

PD: Puede ser que volvamos a la era de los aparatos extra-grandes.
 
¿Y tu eres de ERC? como te escuche carod te excomulga mamón _iloveu_
A ver digo que esa financión que la haga el gobierno a las empresas no a los bancos que lo que hacen es enriquecerse más cada año,las empresas son las que generan riqueza y empleo,no los bancos,los bancos financian y participan en operaciones de cambio,pero no dan ni riqueza ni empleo,como mucho te quitan dinero y riqueza gracias a sus intereses,sus comisiones y demás triquiñuelas legales.

Sí, y es cierto lo que dices. Pero que sean los bancos los que financian a las empresas y particulares en lugar del gobierno ya viene del año de la pera, desgraciadamente. Y tal y como dices, sería mucho mejor que cada gobierno financiase tal y como hacen los bancos, salvo que quien tendría más riqueza sería el gobierno en lugar de los bancos, un bien común para todos, pudiendo tener, por ejemplo, muchas más ayudas y subvenciones gubernamentales -al tener éste mayores ingresos-. Pero es que el gobierno podría hacerlo sin intereses... si quisese.

Aún así, te escandalizarás cuando leas lo que he escuchado hoy en el TN de TV3 -que yo también me he escandalizado-: Se está planteando la idea de que el gobierno nacionalice los bancos. Y esto es, en cierta medida, una putada, pienso, porque no sólo seguiremos atados a que nos financien los propios bancos nuestras inversiones, sino que los bancos serán del gobierno, manejándolo todo a su manera. ¿Podrán gestionar y arreglar las cosas para el bien de todos? Espero que sí, ya que esto es tan relativo como que depende de qué estatutos se establezcan para dicha nacionalización de los bancos, depende de quien gobierne, depende de tantas cosas que, por ventura o desventura, ésto puede beneficiarnos o perjudicarnos.


Y ahora cambiando de tema xD

Para un período en crisis, ¿Qué creéis que es mejor, un gobierno de derechas o un gobierno de izquierdas? (Pregunta para todos).

:D
 
Creo que ahora entiendo un poco mas porque estamos discutiendo y a lo mejor estamos mas de acuerdo de lo que crees.

Pero es que yo ya he dicho mil veces que eso no me meto. Si el autoritarismo es bueno o malo es una cuestion. Si existe o no existe es otra. Ya te he dicho que la gran mayoria de los politicos (y de la poblacion) el autoritarismo es bueno. Pero es que tu empezaste diciendo que cierto grado de autoritarismo es bueno, y acabaste diciendo que no existe. Y en eso no estoy de acuerdo. La Sharia es autoritaria. Que si es buena o mala? Bueno, para mi es mala, para el Ayatollah de Iran es buena. Pero lo que tu dices, o lo que yo te entiendo, es que no existe. Y no estoy de acuerdo. La Sharia, el Nazismo, el Stalinismo... hay multiples casos de autoritarismo. Y luego hay otros casos de autoritarismo, como por ejemplo el del cuerpo de marines, qeu tambien es claro, pero no es malo (al contrario, es muy bueno. No hay forma de tener un cuerpo de marines que no sea autoritario, al menos no si no quieres acabar pareciendo el ejercito de pancho villa). Creo que tu le ves a la palabra "autoritario" una connotacion negativa (o crees que se la veo yo) que en absoluto es mi intencion. Cuando yo digo que el cuerpo de marines es autoritario, no quiero decir que el cuerpo de marines es "malo". Solo que se rige en funcion del principio de Autoridad. Lo cual me parece una gran idea, sinceramente.

Ponemos una lista de personas (gasol, tu, yo, leo messi). Podemos clasificarlos en altos y bajos? Bueno, Gasol es alto. Messi es bajo. Yo, con 1.84, estoy en una zona gris intermedia, algunos me llamaran alto, otros bajo. Pongamos ahora tres paises. Holanda, España, e Iran. Iran es autoritario, Holanda es "libertario" (entendiedno libertario como lo describen en el esquema de la pagina que puse). Y España estara en un gris intermedio que unos llaman autoritario, y otros poco autoritarios. Yo no discuto si es moral o no ser autoritario, o si es bueno o no. Y esto francamente me parece ya una cuestion de semantica y de discutir por discutir.

Autoritarios sí, autoritaristas no.
1. Autoritarismo, aplicar en exceso la autoridad. ¿Dónde está el límite?
2. Autoritarismo. Sistema que se basa primeramente en la autoridad. Todos los países entonces lo son.
3. No recuerdo la tercera acepción.

España está en un gris en cuanto a grado de autoridad, no autoritarismo.

Como dije mas arriba: el 90% de los no culturistas consideran que las protes son malas. Pero lo que no consideran es que no existen. El 90% de la gente considerara que la autoridad es buena. Pero lo que no considera es que no existe!

¿Yo considero que no existe? La palabra claro que existe, designa un concepto. ¿Yo he dicho que no exista la autoridad? No.

Por cierto, en caso que no se hubiera notado, yo considero que Singapur es un sitio de puta madre. Yo particularmente no tomo drogas asi que a mi particularmente me la sopla que sean duros con las drogas. En otras cosas estoy en desacuerdo, pero en general es un experimento de ingenieria social que me fascina. Aunque creo que seria muy dificil de reproducir sin tener como base la disciplinada (y acostumbrada a la autoridad) sociedad china.

A mí, la verdad que las drogas tampoco me van. Y Singapur la verdad que ni me va ni me viene, preferiría una sociedad que se controlara por su propis moral, más que por el miedo a la autoridad.


Creo que sigues sin leer el ejemplo que te puse. Si mi jefe es el delegado de hacienda, soy funcionario publico. Y no me echan por no hacer horas extras, y si quieren que las haga tienen que negociar conmigo. Llegar tarde no es ni un tiron de orejas, y llegar tarde multiples veces es como mucho una falta leve de las que caducan en nada. En exactamente la misma situacion, pero con Franco, me meten dos leches y hago las horas extras.

Sí, con Franco era peor, sin duda. Tú estate una semana llegando tarde ya verás la falta leve. Y contra lo que piensa la gente, los funcionarios, si llegan tarde en reiteradas ocasiones, les abren un expediente, cosa que implica necesariamente una rebaja en su posición y en el sueldo. Dos expedientes a la calle, sin derecho a remuneracion (ésto está explicitado en los diversos convenios colectivos de los funcionarios).

Pero funciona. Una fusion que genere mas energia de la que necesite de manera controlada hoy por hoy es ciencia ficcion.

No, lo que es ciencia ficción es que esté controlada. La bomba H, genera más energía de la que necesita pero no está controlada. Es inestable.

Un vehiculo hibrido que sea más económico que un diesel/ gasolina, sigue siendo ciencia ficción. ¿Qué en 10 años estará? No te lo discuto. Dentro de 10 años, lo mismo los coches vuelan...
 
A mi tambien me interesa solo los muertos. En 2003, 5399 muertos en total, contando urbano y carretera, los 30 dias, incluyendo viandantes. En 2006 son 4015. 1300 murtos menos son 1300 muertos menos, y a mi lo que me importa es eso, punto.

No. Ni punto ni coma. Los muertos se mantiene, que en las estadísticas te los desglosen, te cambien, las horas, los días y lo que quieran no te lo discuto. El número de muertos ha disminuido en vías rápidas. Ha aumentado en secundarias. Te vuelvo a invitar a que vayas a un cuartel y pidas la revista de la GC, a ver si te la dan o que te la dejen leer, y te sorprenderás. No nos movilizamos, desafiando a nuestras propias leyes, por gusto. Y no sólo es por dinero, como enseñan las televisiones.
Te lo garantizo, porqué a mi padre no le hace especial ilusión que le arresten 3 ó 4 meses por amor al arte.

Pero yo no he negado que el gobierno ha cambiado la forma de hacer la estadistica, ni que el numero que presentan en el telediario no es sesgado comparado con el sistema del 2003. Lo que digo es que usando el mismo sistema de medida que antes, el numero de muertos sigue siendo MENOR. El gobierno se esta apuntando un tanto mas grande del que deberia? Pues si. El numero de muertos ha disminuido? pues tambien, y un monton. 1300 muertos menos. Y como es lo que nos importa a los dos, pues es para estar contento. Porque todas las politicas anteriores, de todos los partidos anteriroes (incluyendo Gonzalez) no funcionaron. Y esta (que ni siquiera es merito de este gobierno porque esta copiada de Francia) si que funciona. Funciona cojonudamente. 5399 muertos vs 4015 muertos. Contandolos a todos, sin dejar a ninguno atras. Que 4015 es mas que los 3000 que dijo el gobierno? Pero siguen siendo menos que los 5399 que habian 4 años antes.

Ya, creo que no has leido la parte donde digo que la estadística la han vuelto a cambiar en enero de 2008, cuando cambió el efecto "boom" del carné por puntos. No me des estadísticas globales de este año, porqué salen el 31 de diciembre, ese día me comentas si han cambiado o no, y si ha habido más o menos muertos (sale publicado en la revista del BOE, no en el BOE), aunque yo ya tengo las cifras parciales hasta el mes de septiembre, y no han disminuido. Ya lo verás, ya.

Lo de la DGT lo decia porque despues (editando) puse un link al documento de la DGT.

Una revista de los sindicatos de la GC no es una revista de la GC, de todas formas. Es una revista de los sindicatos (bueno, asociaciones) de la GC, que no es lo mismo.

En primer lugar, he dicho bien, sindicatos, no asociaciones, la guardia civil desde hace 3 años, tiene derecho de sindicación, no de huelga pero sí de sindicación.

¿No es una revista de la GC? Joder, pues es la única que tenemos, si también nos quereis quitar eso... Habrá que volver a manifestarse... (por lo bien que lo están haciendo, con los que se dejan los cojones por todos los ciudadanos de este país).

El 27% de los accidentes mortales tenian exceso de velocidad. A mi me parece un porcentaje los suficientemente alto como para justificar los radares (que por otro lado, a mi, como a todos los ciudadanos que RESPETAN LA LEY, me la traen al pairo. Porque como yo respeto la ley no me multan los radares ;) ). Igual que el alcohol que es un 30% aproximadamente, tambien es un factor sobre el que hay que actuar. Ciertamente no son los unicos (y las carreteras secundarias son un punto negro en el que no se ha actuado NUNCA en España, ninguno de los gobiernos que han habido del regimen para aca). Se pueden hacer mas cosas? si, seguro. Pero las que se han hecho han reducido el numero de muertos? Si, seguro.

Es un buen pocentaje, sí. Lástima que el 50%, de ese 27%, no se produzca en autopista. Y lástima también que el 45% del cómputo global de accidentes, se produzca, por mala señalización, por mal estado de las vías, por no señalizar los puntos negros, por no reasfaltar las secundarias, por no cambiar los guardarraíles... ¿Yo he dicho que alguna vez se haya actuado sobre las secundarias? Creía que normalmente, la gente aprendía de los errores de los demás, sobretodo cuando se toman la licencia de criticar a los que llevaron a este país a las puertas del G-7.
Lástima que otros prefieran llevarse bien con países de África; enemistandose con la primer potencia del mundo, diciendo que Blair es un imbécil, diciendo que Merkel es una pringada que no va a ganar, diciendo que Sarkozy no gana... Ah, no que nos han llamado para las políticas económicas de la UE... ah, no que no nos han llamadao para ver que opina la 8ª potencia del mundo... Vamos bien, vamos bien... ¿Cuando ZP visitó a Bush, que le dijo? Ah, no, que no tenemos relaciones con la primera potencia del mundo, pero sí con Chavez, con Castro... muy bien, muy bien.

En Alemania solo el 20% de las autopistas no tienen limite de velocidad, e incluso en esas la velocidad recomendada es 130km/h. Por otro lado, en otros paises tambien muy civilizados y grandes ejemplos de buenas carreteras, si que tienen limites y radares. Suiza tiene radares a punta de pala. Estoy de acuerdo en que podria subirse la velocidad en autopista a 130km/h como en francia. Pero el tema de la velocidad no es que te vayas a estampar mas por ir a 140. El tema es que si te estallas a 140, la probablidad de morir en el accidente es muchisimo mayor.

Con la seguridad que tienen hoy los coches, señalas la diferencia entre 120 y 140? Increíble. Subimos a 130, pero no a 140? _susto__susto__susto_

Con qué te vas a estampar en una autopista? Si solo se producen 2 de cada 10 accidentes. Y solo 2 de cada 25 mortales. Claro, en la TV sólo vemos las grandísimas hostias que se da la gente en autopista, no nos enseñan las secundarias porqué no acabaríamos.

Estoy en contra de que la gente le pegue al coche, pero los radares están para recaudar.
 
Para un período en crisis, ¿Qué creéis que es mejor, un gobierno de derechas o un gobierno de izquierdas? (Pregunta para todos).

Si nos basamos en la Historia. Derechas. Conservadores.

Si nos fijamos en España, ¿recuerdo lo que pasó con González? El PP, hizo muy bien su trabajo en cuanto a economía, no entro en temas de si Iraq o el 11-M, etc, etc.
 
Se está planteando la idea de que el gobierno nacionalice los bancos. Y esto es, en cierta medida, una putada, pienso, porque no sólo seguiremos atados a que nos financien los propios bancos nuestras inversiones, sino que los bancos serán del gobierno, manejándolo todo a su manera. ¿Podrán gestionar y arreglar las cosas para el bien de todos?

En principio los señores del PSOE, dijero que España iba sobrada en cuanto a seguridad bancaris, que es cierto pues las reservas por cliente, son superiores al resto de países, cosa que evitaría un posible "corralito" a la española.
No sabía, qué el Gobierno fuese a hacer eso.

Si es así, otra más para la lista de "verdades" del PSOE.
 
Bueno, la verdad es que la crisis que se encontró F. González, es tal y como digo: se la encontró. Pero no la provocó. Al igual que se terminó cuando subió a presidente el señor Aznar, quien estuvo de mucha suerte.

Lo mismo ha ocurrido en esta crisis. La culpa no es de Zapatero, la crisis debe hacer su curso, y dudo mucho que la arreglen. Eso sí, Zapatero tiene mucha culpa por mentir, esconder información y muchas otras cosas de índole parecida.

Hoy han expuesto una encuesta, creo que era en la Sexta, donde se preguntaba a las personas si creían que era mejor un gobierno de derechas o un gobierno de izquierdas, y ciertamente la encuesta era ganada por el gobierno de izquierdas.

Lo explico: Un gobierno de izquierdas consigue equilibrar la economía, manipulándola, entre ricos y pobres, de modo que no haya un capitalismo tan libre que lo único que consigue es que los ricos sean cada vez más ricos y los pobres sean cada vez más pobres. El capitalismo libre suele venir acompañado en los partidos de derechas.

De la crisis actual, ya se hablaba de su llegada en el año 98-99, especulando su aparición para el año 2001, y al final, ha sido tan "jodida" como imprevisible, pues ha tardado 7 años más de la cuenta.

Saludos,
 
En principio los señores del PSOE, dijero que España iba sobrada en cuanto a seguridad bancaris, que es cierto pues las reservas por cliente, son superiores al resto de países, cosa que evitaría un posible "corralito" a la española.
No sabía, qué el Gobierno fuese a hacer eso.

Si es así, otra más para la lista de "verdades" del PSOE.

Pues ya debe de ser corta esta lista, jajaja.

Saludos Isma,
 
Bueno, la verdad es que la crisis que se encontró F. González, es tal y como digo: se la encontró. Pero no la provocó. Al igual que se terminó cuando subió a presidente el señor Aznar, quien estuvo de mucha suerte.

Lo mismo ha ocurrido en esta crisis. La culpa no es de Zapatero, la crisis debe hacer su curso, y dudo mucho que la arreglen. Eso sí, Zapatero tiene mucha culpa por mentir, esconder información y muchas otras cosas de índole parecida.

Hoy han expuesto una encuesta, creo que era en la Sexta, donde se preguntaba a las personas si creían que era mejor un gobierno de derechas o un gobierno de izquierdas, y ciertamente la encuesta era ganada por el gobierno de izquierdas.

Lo explico: Un gobierno de izquierdas consigue equilibrar la economía, manipulándola, entre ricos y pobres, de modo que no haya un capitalismo tan libre que lo único que consigue es que los ricos sean cada vez más ricos y los pobres sean cada vez más pobres. El capitalismo libre suele venir acompañado en los partidos de derechas.

De la crisis actual, ya se hablaba de su llegada en el año 98-99, especulando su aparición para el año 2001, y al final, ha sido tan "jodida" como imprevisible, pues ha tardado 7 años más de la cuenta.

Saludos,

Yo no me refería a que la provocara el PSOE. Cuando hay crisis en la economía doméstica, que hace uno? Ahorra y tira de los ahorros.

Sí el Sr. González, como el Sr. Zapatero, se dedica a vaciar lo que no tiene que vaciar, en 400.000 euros para la casa de Bermejo (de la que todos los españolitos, y no lo digo por entrar en disputas sport, de si cataluña es o deja de ser españa, pagamos agua, luz...), si Aído le aumenta a sus colegotes, a su padre y a los colegas de éste, 3.000 euros el sueldo, si nos dedicamos a dar millones de euros en época de crisis a naciones extranjeras, si regularizamos a todo el mundo produciendo un efecto llamada (INDISCUTIBLE) para luego pagar a terceros países de África, para que controlen las mafias y que nos vacilen en la puta cara, porqué es lo que hacen, si los fondos de seguridad se vacían para pagar pensiones subidas a las buenas de dios (me parece bien que las suban pero con cabeza)... etc, etc.

Así que como ésto se alargue mucho, mientras otros países tiran de sus reservas, os digo de donde va a tirar este país, de los ahorros de todos los españoles...

Al tiempo, con González, los socialistas, también defendian su gran gestion, en cuanto se fue, empezó a salir la mierda. No fue Aznar el que fue a despedir "al de los fondos reservados" (es que me repudia su nombre) a la puerta de la cárcel.

Un saludo y tiempo al tiempo, cuando empiece a salir la mierda, ya nos acodaremos, ya. De momento la crisis no iba a llegar, ahora está aquí, esperaos que llegue todo lo que tampoco iba a llegar, esperaos.
 
Pues ya debe de ser corta esta lista, jajaja.

Saludos Isma,

Cortísima. Nada cuatro cosas, jaja. No tiene contentos ni a los de un lado ni a los del otro, mira que es dificil hacer eso, pero es un campeón ZP, un campeón.

Yo sólo sé que coño, casualmente, el PP siempre tiene buena suerte con la economía, y el PSOE siempre que gobierna manda a tomar por culo el legado de los demás... dicen que las coincidencias no existen... ¿será verdad?
 
Jajaja ya ves... Y lo curioso del caso es que toda esta gente con la cabeza hueca que se pasan el día viendo la tele que comentábamos en otro hilo-, que son la gran mayoría de la población, no tienen ni idea de nada y votan al que mejor miente por LA TELE, curiosamente xD, oséase: ZP.

Y ahora que lo dices, es muy cierto lo que comentas sobre la subsistencia del país a base de los ahorros de los españoles, ya que los que tengan más de 100.000 euros en el banco, ¿Qué les ocurrirá? ¿Perderán el resto? Bueno, en realidad esto no ocurre sólo aquí, sino en varios países europeos... Y es una gran "putada" xD

Yo digo que tocaremos fondo en el 2012, como muy pronto. Y el petróleo volverá a subir, según fuentes del TN de TV3... jajaja.

Es increíble como están cambiando las cosas. Ya hay mucha gente estudiando chino porque será la futura potencia mundial, pasando por encima de EEUU.

Saludos máquina,
 
100% de acuerdo. Oye que a mi el Telenotícies de TV3, me encanta. Creo que probablemente sea el TeleDiario, más serio que se puede ver, y además es público.

A mí el formato me agrada muchísimo, te lo digo en serio, y luego cuando veo Polònia, pues ya me parto con Latre imitando a esta gente, jaja, realmente me gusta el TN, sobretodo el vespre.

Yo espero que no lleguemos a tocar fondo, espero que podamos aguantar con las reservas que tengamos, pero la verdad es que como esto se alargue más...

Y sobre China, AMEN, no hay nada que discutir, con 1.200 millones de personas y una economía cada vez más fuerte, que tiemble USA
 
Y respecto a esto:
Yo sólo sé que coño, casualmente, el PP siempre tiene buena suerte con la economía, y el PSOE siempre que gobierna manda a tomar por culo el legado de los demás... dicen que las coincidencias no existen... ¿será verdad?

Yo pienso lo mismo, pero aclarando: Que creo que un sistema de izquierdas bien administrado funcionaría muy bien, para intentar equilibrar el nivel social y económico entre ricos y pobres. Pero ha quedado ya muy claro que el PSOE NO FUNCIONA.

Tengo unas ganas de que lleguen elecciones... jajajaja. Lo que me jode es que si yo quiero votar a ERC, me lo meten en el mismo saco con "la Entesa Catalana" donde hay ERC, PSC e ICV... Y eso es un error, que diga... es un "horror" xD
 
Pues sí, jeje. Se extrae mayoritariamente de la República del Congo, y lo hacen mediante la explotación infantil usando herramientas primitivas en las minas de coltán.

Este metal, del cual se extrae el Tantalio, permite crear electrónica de reducidas dimensiones; y sin coltán, si no encontramos una solución, volveremos a tener esos enormes celulares que se usaron ya en algunas guerras.

Un metal con propiedades parecidas al Coltán, pero menos eficaces, es el Palladium (oro blanco), aunque tampoco hay en suficientes cantidades.

Saludos,

PD: Puede ser que volvamos a la era de los aparatos extra-grandes.

Espero que no, que los pisos de hoy no son como las casas de antes. Hoy en día metes una tele como las de hace años en un piso actual y te ocupa medio salón.

Lo de la crisis del coltán es debida a la inestabilidad política de la zona. En un principio los países productores de coltán quisieron hacer como una especie de OPEP para sacar el máximo provecho de sus minas, pero las guerrillas locales, alimentadas con armamento occidental, han provocado que esa zona sea un caos donde los gobiernos lo único que pueden hacer es ver como las empresas extranjeras saquean los yacimientos. Ahora el coltán allí se está acabando, y aunque hay reservas en otros países como Canadá o Australia, el precio se encarecería bastante ya que en esos países no está permitida la explotación laboral.

Si nos basamos en la Historia. Derechas. Conservadores.

Si nos fijamos en España, ¿recuerdo lo que pasó con González? El PP, hizo muy bien su trabajo en cuanto a economía, no entro en temas de si Iraq o el 11-M, etc, etc.

Hombre, cuando el PP estaba en la oposición, sus principales armas políticas eran el GAL, la reforma educativa de la LOGSE y la defensa del idioma valenciano (en el caso de Valencia). Cuando llegó al poder hizo borrón y cuenta nueva.

Bueno, la verdad es que la crisis que se encontró F. González, es tal y como digo: se la encontró. Pero no la provocó. Al igual que se terminó cuando subió a presidente el señor Aznar, quien estuvo de mucha suerte.

Lo mismo ha ocurrido en esta crisis. La culpa no es de Zapatero, la crisis debe hacer su curso, y dudo mucho que la arreglen. Eso sí, Zapatero tiene mucha culpa por mentir, esconder información y muchas otras cosas de índole parecida.

Hoy han expuesto una encuesta, creo que era en la Sexta, donde se preguntaba a las personas si creían que era mejor un gobierno de derechas o un gobierno de izquierdas, y ciertamente la encuesta era ganada por el gobierno de izquierdas.

Lo explico: Un gobierno de izquierdas consigue equilibrar la economía, manipulándola, entre ricos y pobres, de modo que no haya un capitalismo tan libre que lo único que consigue es que los ricos sean cada vez más ricos y los pobres sean cada vez más pobres. El capitalismo libre suele venir acompañado en los partidos de derechas.

De la crisis actual, ya se hablaba de su llegada en el año 98-99, especulando su aparición para el año 2001, y al final, ha sido tan "jodida" como imprevisible, pues ha tardado 7 años más de la cuenta.

Saludos,

Completamente de acuerdo. Yo creo que Aznar sabía de sobra lo que iba a pasar con el tema de la vivienda y se retiró en el 2004, dejando a Rajoy como sucesor, pero asegurándose su cuota de poder sin meterse en marrones. Si Rajoy hubiera ganado en el 2004, el precio de la vivienda habría seguido subiendo, y la burbuja inmobiliaria le habría explotado en la cara. Pero ganó ZP y la burbuja le ha explotado a él.

En mi opinión, Aznar se ha reservado una cuota bastante alta de poder en la sombra en el PP, al estilo de lo que ocurre con Cruyff en el Barça. Creo que los gobernantes no deberían tener un tiempo máximo de permanencia en el poder, pues aprovechan la segunda legislatura (en el caso que el máximo sean ocho años) para mangonear al máximo sabiendo que el marrón le va a tocar al siguiente. Es mucha casualidad que la crisis mundial estalle cuando Bush ya se va a marchar obligado por la ley electoral americana. Y me gustaría saber en qué situación estaríamos ahora si Aznar siguiera gobernando. Más de uno pensará que la crisis no nos habría afectado, que por algo ha sido el mejor presidente de la historia de la democracia, faltaría más.

Volviendo a la pregunta que ha hecho Sport-Soldier, creo que en estos momentos conviene más un gobierno de izquierdas. Al menos las medidas que se están tomando (nacionalización de los bancos, inyección de capital público...) tienen un cariz marcadamente izquierdista.

Por otra parte, la discusión entre PP y PSOE sigo pensando que es los mismos perros con diferentes collares, y que en tiempos del PP siempre va a haber bienestar económico y cuando gobierne el PSOE aparecerán las crisis. Me explico: España, después de 40 años de franquismo, asocia derechas con dictadura (es la falta de conciencia política de los españoles a la que aludió Ismaele00). Por tanto, para hacer prosperar al país democrática y socialmente, los españoles eligieron en 1982 al PSOE en lo que supone la mayoría más grande que haya tenido jamás un partido en la democracia (202 escaños si mal no recuerdo). Mientras había prosperidad (década de los 80) se votó al PSOE. Cuando las cosas se empezaron a torcer económicamente (no sólo en España) el PP subió al poder. El 11-M hizo que el PSOE volviera a ganar en el 2004. Si las cosas no se arreglan de aquí a 2012, el PP volverá a gobernar, ya que los españoles tenemos la idea de que el PP es la panacea del bienestar económico, aunque lo asociemos con la dictadura. Y eso es lo que pretende el PSOE, que se siga asociando PP con Franco; lo de sacar a pasear ahora a los muertos del franquismo me parece una cortina de humo para tapar la crisis y reforzar la idea de dicha asociación.

Aparte, España es un país donde al electorado le cuesta muchísimo cambiar de bando. En el 93, con toda la crisis económica que había, los casos de corrupción, GAL, Filesa, Roldán... todavía volvió a salir elegido el PSOE. En el 2004 el 11-M fue el único modo de cambiar el signo de la política española.

Saludos!!
 
Y respecto a esto:

Yo pienso lo mismo, pero aclarando: Que creo que un sistema de izquierdas bien administrado funcionaría muy bien, para intentar equilibrar el nivel social y económico entre ricos y pobres. Pero ha quedado ya muy claro que el PSOE NO FUNCIONA.

Tengo unas ganas de que lleguen elecciones... jajajaja. Lo que me jode es que si yo quiero votar a ERC, me lo meten en el mismo saco con "la Entesa Catalana" donde hay ERC, PSC e ICV... Y eso es un error, que diga... es un "horror" xD

Yo lo repito, soy de izquierdas, a mí el PP no me gusta demasiado. Pero no tengo dudas, entre PP y PSOE, voto PP, sin dudarlo. Esos de la entesa, se lo han montado bien, en realidad los que deberian gobernar en cataluña es ciu, le pese a quien le pese (me refiero por votos)

Hombre, cuando el PP estaba en la oposición, sus principales armas políticas eran el GAL, la reforma educativa de la LOGSE y la defensa del idioma valenciano (en el caso de Valencia). Cuando llegó al poder hizo borrón y cuenta nueva.

Edito: ah, ahora lo he entendido. No, no yo me refería que el PP hizo bien su trabajo cuando se alzó con el gobierno, en cuanto a materia económica.

Completamente de acuerdo. Yo creo que Aznar sabía de sobra lo que iba a pasar con el tema de la vivienda y se retiró en el 2004, dejando a Rajoy como sucesor, pero asegurándose su cuota de poder sin meterse en marrones. Si Rajoy hubiera ganado en el 2004, el precio de la vivienda habría seguido subiendo, y la burbuja inmobiliaria le habría explotado en la cara. Pero ganó ZP y la burbuja le ha explotado a él.

En mi opinión, Aznar se ha reservado una cuota bastante alta de poder en la sombra en el PP, al estilo de lo que ocurre con Cruyff en el Barça. Creo que los gobernantes no deberían tener un tiempo máximo de permanencia en el poder, pues aprovechan la segunda legislatura (en el caso que el máximo sean ocho años) para mangonear al máximo sabiendo que el marrón le va a tocar al siguiente. Es mucha casualidad que la crisis mundial estalle cuando Bush ya se va a marchar obligado por la ley electoral americana. Y me gustaría saber en qué situación estaríamos ahora si Aznar siguiera gobernando. Más de uno pensará que la crisis no nos habría afectado, que por algo ha sido el mejor presidente de la historia de la democracia, faltaría más.

Dime porqué no ha sido el mejor presidente (de los que ha habido, y por favor no me saques el tema de iraq o el 11-m) y quién es el mejor.
Volviendo a la pregunta que ha hecho Sport-Soldier, creo que en estos momentos conviene más un gobierno de izquierdas. Al menos las medidas que se están tomando (nacionalización de los bancos, inyección de capital público...) tienen un cariz marcadamente izquierdista.

Eing?? En España, ¿quien ha nacionalizado el qué? La inyección de capital... estoy esperando ver a quien va a beneficiar si a los españoles o a Botín y al Santander...
Por otra parte, la discusión entre PP y PSOE sigo pensando que es los mismos perros con diferentes collares, y que en tiempos del PP siempre va a haber bienestar económico y cuando gobierne el PSOE aparecerán las crisis. Me explico: España, después de 40 años de franquismo, asocia derechas con dictadura (es la falta de conciencia política de los españoles a la que aludió Ismaele00). Por tanto, para hacer prosperar al país democrática y socialmente, los españoles eligieron en 1982 al PSOE en lo que supone la mayoría más grande que haya tenido jamás un partido en la democracia (202 escaños si mal no recuerdo). Mientras había prosperidad (década de los 80) se votó al PSOE. Cuando las cosas se empezaron a torcer económicamente (no sólo en España) el PP subió al poder. El 11-M hizo que el PSOE volviera a ganar en el 2004. Si las cosas no se arreglan de aquí a 2012, el PP volverá a gobernar, ya que los españoles tenemos la idea de que el PP es la panacea del bienestar económico, aunque lo asociemos con la dictadura. Y eso es lo que pretende el PSOE, que se siga asociando PP con Franco; lo de sacar a pasear ahora a los muertos del franquismo me parece una cortina de humo para tapar la crisis y reforzar la idea de dicha asociación.
Más claro y más de acuerdo imposible.

Aparte, España es un país donde al electorado le cuesta muchísimo cambiar de bando. En el 93, con toda la crisis económica que había, los casos de corrupción, GAL, Filesa, Roldán... todavía volvió a salir elegido el PSOE. En el 2004 el 11-M fue el único modo de cambiar el signo de la política española.

Saludos!!

Y el 11-M, cuando cambiemos de gobierno, lo mismo nos da alguna sorpresa, sobre quién y porqué... Además no he visto a ningun socialista pedir perdón por los SMS de "todos a la sede del PP" en día de refelxión, y eso que ellos son los defensores de la democracia, contra los fascistas del PP.
 
Última edición:
Sí el Sr. González, como el Sr. Zapatero, se dedica a vaciar lo que no tiene que vaciar, en 400.000 euros para la casa de Bermejo (de la que todos los españolitos, y no lo digo por entrar en disputas sport, de si cataluña es o deja de ser españa, pagamos agua, luz...), si Aído le aumenta a sus colegotes, a su padre y a los colegas de éste, 3.000 euros el sueldo, si nos dedicamos a dar millones de euros en época de crisis a naciones extranjeras, si regularizamos a todo el mundo produciendo un efecto llamada (INDISCUTIBLE) para luego pagar a terceros países de África, para que controlen las mafias y que nos vacilen en la puta cara, porqué es lo que hacen, si los fondos de seguridad se vacían para pagar pensiones subidas a las buenas de dios (me parece bien que las suban pero con cabeza)... etc, etc.

Resulta curioso que se hagan ataques contra tantos políticos y que el jefe del estado (el rey) se vaya siempre de rositas. La verdad, puestos a criticar los 400.000 euros de la casa de Bermejo, me quedo antes con los millones de euros que se lleva la familia real. Soy antimonárquico, eso no voy a esconderlo, pero me repatea que la persona que más dinero se lleva por su cargo público (vitalicio para más señas) no tenga ninguna obligación ni siquiera de aparecer ante los medios a hablar de la crisis. ¿Entonces para qué está? Con el dinero que se lleva se podría contratar a un consejo de sabios para resolver temas que nos interesan de verdad a todos, no sólo para aparecer en el discurso de Navidad. Sería una aplicación de las teorías platónicas que también se han comentado en este hilo, donde se dice que los gobernantes deben ser los más capacitados, no los determinados por un ADN borbónico.

100% de acuerdo. Oye que a mi el Telenotícies de TV3, me encanta. Creo que probablemente sea el TeleDiario, más serio que se puede ver, y además es público.

A mí el formato me agrada muchísimo, te lo digo en serio, y luego cuando veo Polònia, pues ya me parto con Latre imitando a esta gente, jaja, realmente me gusta el TN, sobretodo el vespre.

Yo espero que no lleguemos a tocar fondo, espero que podamos aguantar con las reservas que tengamos, pero la verdad es que como esto se alargue más...

Y sobre China, AMEN, no hay nada que discutir, con 1.200 millones de personas y una economía cada vez más fuerte, que tiemble USA

Lo de TV3 está reconocido a nivel europeo, es la mejor televisión nacional con diferencia y una de las mejores en el ámbito europeo. Me comentaron que eso se debía al nacionalismo, que consideraba a la televisión como un vehículo cultural para reforzar la idea de nación cultivada y no como un mero medio audiovisual para meter tómbolas, tomates, granhermanos y bazofia similar. Ojalá aquí se pudiera volver a ver TV3 como antes. Por cierto, ¿en Cataluña veis Canal 9? (es por curiosidad, si no la podéis ver tampoco os perdéis gran cosa) Es que aquí está explícitamente prohibida.

Sobre lo de China es cierto, está emergiendo a pasos agigantados. De hecho se comenta que las restricciones que pone la Unión Europea para poder vender coches (obligación de llevar ABS de serie, necesidad de superar tests de colisión...) son una estrategia para impedir que los coches chinos (muy baratos por cierto) inunden el mercado europeo. Ahora los modelos estrella de coches chinos son similares al primer Seat Toledo o al Citroën ZX, es decir, un atraso tecnológico de unos 15 años. En cuanto lo remonten vamos a alucinar en colores.

Un saludo!
 
No sabía que TV3 estaba tan bien calificada a nivel Europeo.

Marek, yo, por no ver, no veo ni el Canal de Berga, ni la TV Pirineus, ni Lleida TV, ni Canal Barcelona... Es que no me llega ninguna, ni el Canal 9, por supuesto. Sólo veo las principales: TV1, TV2, TV3, C4, A3, T5, K3-C33, 3/24, Sexta... y... EuroSport (la mejor sin duda xD).

Lo de la nacionalización de los bancos aún no se está llevando a cabo, pero han dicho que se lo estaban planteando. Si ocurre eso, ¿Qué creéis que sucederá?

Saludos,
 
Resulta curioso que se hagan ataques contra tantos políticos y que el jefe del estado (el rey) se vaya siempre de rositas. La verdad, puestos a criticar los 400.000 euros de la casa de Bermejo, me quedo antes con los millones de euros que se lleva la familia real. Soy antimonárquico, eso no voy a esconderlo, pero me repatea que la persona que más dinero se lleva por su cargo público (vitalicio para más señas) no tenga ninguna obligación ni siquiera de aparecer ante los medios a hablar de la crisis. ¿Entonces para qué está? Con el dinero que se lleva se podría contratar a un consejo de sabios para resolver temas que nos interesan de verdad a todos, no sólo para aparecer en el discurso de Navidad. Sería una aplicación de las teorías platónicas que también se han comentado en este hilo, donde se dice que los gobernantes deben ser los más capacitados, no los determinados por un ADN borbónico.

El día que Bermejo, lleve a cabo un proceso transicional y evite un golpe de Estado, entonces le alabré mientras tanto, el Rey, hace bien el trabajo que le corresponde hacer que es unir a los españoles. El 80% de los españoles considera buena o muy buena la figura del rey (incluso algunos republicanos como yo), así que por algo será.
Además representa a España en el extranjero, bastante mejor que el Sr. Presidente del Gobierno, ¿o no?

Las relaciones institucionales internacionales las lleva como dios mismisimo. De ésto poca gente dudará.

Lo de TV3 está reconocido a nivel europeo, es la mejor televisión nacional con diferencia y una de las mejores en el ámbito europeo. Me comentaron que eso se debía al nacionalismo, que consideraba a la televisión como un vehículo cultural para reforzar la idea de nación cultivada y no como un mero medio audiovisual para meter tómbolas, tomates, granhermanos y bazofia similar. Ojalá aquí se pudiera volver a ver TV3 como antes. Por cierto, ¿en Cataluña veis Canal 9? (es por curiosidad, si no la podéis ver tampoco os perdéis gran cosa) Es que aquí está explícitamente prohibida.

Con la TDT, yo sí que veo canal 9. Y TVG, y ETB, etc etc...

Lo de la nacionalización de los bancos aún no se está llevando a cabo, pero han dicho que se lo estaban planteando. Si ocurre eso, ¿Qué creéis que sucederá?

Saludos,

Creo que se liará la de dios... los banqueros tienen muchísimo poder y no creo que los nacionalicen entre otras cosas: ¿quién paga la campaña al PP? ¿y al PSOE?

Hay demasiados intereses en juego, no creo que lo hagan, a no ser que sea para en un momento dado favorecer a los banqueros.
 
Osea que la mejor solución es darle la pasta a los bancos(que ya tienen) que a las empresas que son las que generan riqueza y empleo,ole por tí!!

Que no, que no leiste bien mi post. Ole por mi no, ole por el premio Nobel de Economia y ole por los 10 o asi ministros de economia de diferente signo politico (izquierda, centro, derecha, liberales, reformistas, etc).

Los bancos tienen pasta? Donde vives? En el 2003? Bearns & Stearns, Lehman Brothers, Merrill Lynch, Wachovia, Goldman Sach... la lista de bancos que han quebrado o han tenido que ser nacionalizados es acojonante. Si el Santander, por ejemplo, quebrase, sabes lo que ocurriria en la economia española? Por ejemplo, que quebrarian tambien Telefonica o Endesa. Porque tienen sus cuentas corrientes en el Santander. Y si el Santander quiebra, el papelito ese que tiene telefonica que dice "tengo 1000 millones en mi cuenta" no sirve ni para limpiarse el puto culo con el.

Dudo que haya alguien aqui que le gusten menos los bancos que a mi, o que le toque mas la moral la inyeccion de capital a los bancos que a mi. Pero nos guste o no, salvamos a los bancos o nos vamos a la puta mierda TODOS.
 
Atrás
Arriba