Negative Energiebilanz .... doch nicht so einfach

D

Doc_Holliday

New member
Hier wird ja in allen Postings zum Thema abnehmen immer wieder über die negative Energiebilanz gesprochen. Auch in den Archiven ist immer darauf verwiesen worden. Was ich aber nirgends gefunden habe, ist doch die Tatsache, dass es nicht so einfach ist. Gemäss diverser Literatur, die ich gelesen habe, stellt sich der Körper bei zu wenig Nahrung auf Sparflamme und fängt an für "schlechte Zeiten" zu horten und ins Fettdepot auszulagern.

So generell, kann man das ganze mit der negativen Energiebilanz nähmlich nicht sehen. Ich erfahre das am eigenen Leib. Ich ernähre mich gesund ( mind. 5 Portionen Früchte/Gemüse pro Tag, 2-3 Liter Wasser, 5-10 Stunden Sport pro Woche) aber meinen kleinen Schwimmring werde ich trotz mittlerweile 3 jährigem Training nicht los....

Wer weiss dazu einige Ratschläge?

greez
floorballer
 
ist ein mythos....

suche mal im archiv nach "hungerstoffwechsel"... eigentlich spart der körper höchstens energie, wenn du fastest, dann wird die darmtätigkeit heruntergefahren... das spart dann ca. 30%... aber die "diäten", die hier besprochen werden, führen niemals zu soetwas

http://www.pingelchen.de/media/zwergenaufstand1.JPG
 
Re: ist ein mythos....

irgendwie werde ich aus all dem fachgesülze in diesen postings nicht so richtig schlau. da ich keine tiefen kentnisse über die gesamte stoffwechsel-thematik etc, habe verstehe ich meistens nur bahnhof.... deshalb wäre ich für eine verständliche und kurze antwort dankbar....

und im übrigen, bin ich ja nicht am fasten. ich esse geregelte und normale portionen. also nix diät oder fasten...
 
Ganz einfach:

Wenn du in den 3 Jahren keinerlei Fettpolster verloren hast, war deine Energiebilanz schon mal NICHT negativ.
Wenn du auch keine neuen Fettreserven aufgebaut hast, war sie zumindest auch nicht positiv, sondern anscheinend ausgeglichen.
Wenn du jetzt dein Training beibehältst und dafür etwas (ETWAS) weniger isst, werden die Polster weniger. Aber ob sie an den stellen weniger werden, wo du es gerne hättest, kannst du leider nicht beeinflussen.

lg, Rowena
 
Re: ist ein mythos....

kurz gesagt... eine zelle ist eine zelle und verbraucht immer die gleiche menge energie... ein naturgesetz!

wenn du abnimmst wirst du immer entsprechend deinem gewicht und körperaktivität einen bestimmten energieverbauch haben, der wird sich aber nicht aus mysteriösen gründen verringern...

je weniger fett man am körper hat desto schwerer wird natürlich das abnehmen, das ist aber ein psychologisches problem, weil sehr penibel auf die energiezufuhr achten muss oder ebend noch mehr sport machen muss... deswegen predigt ja kurt auch imemr vom adoniskomplex... soll man halt seine speckrolle akzeptieren und lieber spass und leistungsfähigkeit als sportliches ziel haben, statt modellmaßen nachzulaufen...


wenn du also unbedingt deine rolle weghaben willst musst du entweder penibel auf deine nahrung achten oder/und mehr sport treiben und/oder am besten muskeln aufbaun, denn damit erhöhst du deinen grundumsatz und kannst daher essen wioe zuvor nimmst aber trotzdem ab :)

http://www.pingelchen.de/media/zwergenaufstand1.JPG
 
Re: Ganz einfach:

das ging ja schnell... danke für die antworte....

wenn es etwas gibt, was ich sicher nicht habe, dann ein adoniskomplex... da ich nirgendwo irgendwelche definierten muskelmassen habe, interessiert mich das auch nicht sonderlich... ich bin eher der typ ausdauersportler und nicht bodybuilder... deshalb auch... mannschaftssport und nicht einsame stunden im fitnessstudio (natürlich auch, aber nicht den grössten teil des trainings)....
 
Negative Energiebilanz - sogar sehr einfach!

wie pingelchen schon sagte, von übertriebenen reduktionsdiäten soll hier nicht die rede sein (zur "sparflamme" des stoffwechsels gibt es übrigens zahlreiche einträge im archiv, ich weiß nicht, warum du nichts dazu gefunden hast, siehe "sparflamme", "RMR", das paper von WEINSIER, das ich nicht nur einmal präsentiert habe usw...).
ein "minus" der e-bilanz von ca. 7000 kcal pro monat (die einen "fettverlust" von 1 kg entspricht) ist von jedermann ganz leicht zu realisieren (das sind umgerechnet pro tag nicht mal 250 kcal, also z.b. 1 bier weniger pro tag oder eine entsprechend gesteigerte körperliche aktivität oder beides, sprich einsparen von ein paar zu entbehrenden kalorien plus körperliche aktivität).
hast du schon die FAQ-antwort zu "negative energiebilanz" gelesen?
gruß, kurt

hier z.b. die foreneinträge zum stichwort "sparflamme" (chronologisch von unten nach oben geordnet):

Negative Energiebilanz .... doch nicht so einfach Deutsches Fitness Forum Floorballer 2003/05/07 10:49

nicht ganz Deutsches Fitness Forum kurt 2003/05/02 11:05

jetzt hab ich's.. * Danke * Deutsches Fitness Forum smile153 2003/04/30 17:27

Wurde alles schon ausführlich hier besprochen! Deutsches Fitness Forum kurt 2003/04/07 14:05

Re: Fettstoffwechsel auf Sparflamme Deutsches Fitness Forum spinon 2003/04/06 21:57

Re: Fettstoffwechsel auf Sparflamme Deutsches Fitness Forum Helga 2003/04/06 17:11

Fettstoffwechsel auf Sparflamme Deutsches Fitness Forum Rainer 2003/04/06 15:41

Fettstoffwechsel Deutsches Fitness Forum Helga 2003/04/06 15:36

Hör lieber auf.... Deutsches Fitness Forum Gabriela2 2003/04/06 12:41

Re: Es ist sooo grausam..ich nehme nicht ab!! /phpapps/ubbthreads/images/icons/frown.gif Deutsches Fitness Forum Celina 2003/03/24 12:48

Re: sehr bedauerlich... Deutsches Fitness Forum Anonym0815 2003/03/21 02:13

hier die Einträge zu "Crosstrainer" Deutsches Fitness Forum kurt 2003/03/11 20:44

Re: Essgestört / Sparflamme Deutsches Fitness Forum roxy 2003/03/05 13:04

Um mal anzufangen ... Deutsches Fitness Forum chianti 2003/03/01 11:02

??Überlegung Deutsches Fitness Forum Mada 2003/02/05 15:42

diese Theorie ist nicht richtig Deutsches Fitness Forum kurt 2003/02/05 15:35

Re: Essgestört / Sparflamme Deutsches Fitness Forum Anonym 2003/01/30 20:59

"Sparflamme": Info im Archiv! (k.T.) Deutsches Fitness Forum kurt 2003/01/30 14:51

Re: Essgestört / Sparflamme Deutsches Fitness Forum hexi 2003/01/30 13:49

Re: Essgestört / Sparflamme Deutsches Fitness Forum Savateur 2003/01/30 13:25

Essgestört / Sparflamme Deutsches Fitness Forum Gwen 2003/01/29 18:15

Re: Wiso isst man über den Hunger ? Deutsches Fitness Forum Rik 2003/01/14 20:57

Re: Link zum Abnehmen, der 1000ste! Deutsches Fitness Forum thomas 2003/01/14 10:41

Antworten...Fragen... Deutsches Fitness Forum chianti 2003/01/01 22:31

Re: brauche dringend rat Deutsches Fitness Forum Anonym 2002/12/28 16:04

Re: nix sparflamme Archiv spinon 2002/12/17 21:09

Re: Abnehmen Archiv Rik 2002/12/17 17:50

Re: du machst mich sprachlos! Archiv Anonym 2002/12/11 18:40

Re: nachfrage an hila Archiv lilli 2002/11/03 22:45

hatten wir schon mehrmals! Archiv kurt 2002/10/14 09:03

PRO 7 - macht spät essen dick? Archiv Abraxas 2002/10/14 08:13

Re: Suche Rat bei Leuten mit Abnehm-Erfahrungen! Archiv Anonym 2002/09/30 07:02

Der ominöse "Jojo-Effekt" (FAQ ;-)) Archiv kurt 2002/07/01 13:11

Re: Jojo-Effekt Archiv rst 2002/07/01 12:58

Re: Jojo-Effekt Archiv Saba 2002/07/01 11:21

Re: Herzfrequenz am Morgen Archiv deckard 2002/06/21 13:41

Also das verstehe ich jetzt nicht ganz...?? Archiv Anonym 2002/06/01 02:44

Re: Bitte helft mir!!! Archiv Anonym 2002/05/31 04:34

Bitte helft mir!!! Archiv Anonym 2002/05/30 02:42

umgehen des jojoeffekts Archiv Anonym 2002/05/02 22:52

Re: Grundumsatz/Leistungsumsatz Archiv Anonym 2002/04/28 18:08

Re: Mein Gewicht stagniert... trotz neg. EB... Archiv Jasmin 2002/04/23 10:02

Mein Gewicht stagniert... trotz neg. EB... Archiv Lea 2002/04/23 08:30

Re: Diät Archiv Angie 2002/04/05 11:31

Unsinn Archiv kurt 2002/04/02 13:58

Re: Abnehmen , meine Methode : Archiv Anonym 2002/03/31 20:35

BLOSS KEINE SOLCHE BLITZDIÄT Archiv kristina 2002/03/26 16:23

nicht logisch Archiv herbert 2002/03/26 15:48

Re: Logisch? Archiv Anonym 2002/03/26 15:20

Re: Unterste Grenze für Kalorienzahl? Archiv Kurt Moo 2002/02/14 22:50

Re: Hausverstand wo bist du ?? (o.T.) Archiv Winterspeckreserve 2002/02/06 09:35

nein, es ist nicht so! Archiv Kurt Moo 2002/01/21 13:31

Der GU reduziert sich nur bei Fastenkuren!!! Archiv Kurt 2002/01/21 13:20

Schade... Archiv Kurt 2002/01/10 10:39

Re: Fragen über Fragen Archiv Christiane 2001/12/01 19:56

Re: Verbrennen von Kalorien... Archiv Kurt 2001/10/30 08:54

dein Wort in Gottes Ohr! (bzw. in den Gehörgang von Alexa & Co...) Archiv Kurt 2001/10/11 10:06

Blabalaba....sorry...blabla Archiv Hope 2001/10/10 23:05

Nachtrag Archiv Kurt 2001/09/11 14:42

Ausdauertraining Archiv Kurt 2001/09/11 14:35

Re: Training und Ernährung Archiv Any 2001/09/11 13:28

Re: Training und Ernährung Archiv Kurt 2001/09/10 21:59

Re: Training und Ernährung Archiv Any 2001/09/10 18:32

sorry! wollte sagen: bringst du deine sparflamme wieder zum lodern!!! Archiv Kurt 2001/09/05 11:29

ergänzung Archiv Kurt 2001/09/05 11:28

"Sparflamme" Archiv Kurt 2001/09/05 11:24

Re: energiebilanzmässiges Paradoxon? Archiv Simone 2001/09/05 09:41

Re: energiebilanzmässiges Paradoxon? Archiv Kurt 2001/09/04 14:54

Re: energiebilanzmässiges Paradoxon? Archiv Simone 2001/09/04 13:19

Re: einige Kilos abspecken?! Archiv Petra 2001/07/29 22:42

Re: wie meinst Du die 1500 KCal ... Archiv klaus 2001/07/29 12:33

Re: wie meinst Du die 1500 KCal ... Archiv Patrick 2001/07/29 02:15

Dir... Archiv hermannkoetter 2001/07/19 16:06

so ungefähr, glaub ich... Archiv Vera 2001/07/18 09:14

Eiweißdiät ??!!?? Archiv Nadine 2001/07/16 13:33

Re: Vitamin C als Schlankmacher?! Archiv Hermann 2001/07/02 15:25

Re: Das Training lässt den Körper nicht auf Sparflamme umschalten Archiv Susi 2001/06/29 09:47

Das Training lässt den Körper nicht auf Sparflamme umschalten Archiv Thomas M. 2001/06/28 16:39

Re: Inhalte nicht haltbar Archiv Kurt 2001/06/28 14:50

Re: Inhalte nicht haltbar Archiv Susi 2001/06/28 13:08

Re: Stoffwechsel Archiv Kurt Moo 2001/06/27 15:34

Stoffwechsel Archiv Susy 2001/06/27 14:22

Re: 30 g Fett pro Tag? Archiv Julie 2001/06/27 11:56

Re: Verbrauch und Kalorienaufnahme stimmen Archiv mr. sonnenschein 2001/06/19 11:36

Süssstoffe haben keinen Effekt auf den Insulinspiegel! Archiv Kurt Moo 2001/06/19 11:10

Verbrauch und Kalorienaufnahme stimmen Archiv Hermann 2001/06/19 09:49

Re: Sport und Abnehmen--- Archiv Barbara 2001/06/19 09:19

Re: Negative Energiebilanz Archiv Kurt 2001/06/18 14:34

Re: Negative Bilanz Archiv Patrick 2001/06/17 17:55

Negative Bilanz Archiv Barbara 2001/06/17 15:35

Re: negative energiebilanz Archiv Susi 2001/06/13 22:12

Re: negative energiebilanz Archiv eskoetter 2001/06/13 14:28

Re: leidiges Thema ABNEHMEN!!! Archiv Barbara 2001/05/18 12:51

Re: Fettsucht Archiv Barbara 2001/05/17 18:52

keine Angst vor dem Jojo-Effekt!!! Archiv Kurt 2001/05/04 17:07

Grundumsatz - Berechnung Archiv Kurt 2001/05/04 11:20

Grundumsatz? Archiv Nadine 2001/05/04 09:06

Re: Jo-Jo-Syndrom Artikel Forum Kurt A. Moosburger 2001/05/03 19:52

Re: Jo-Jo-Syndrom Archiv Kurt A. Moosburger 2001/05/03 19:52

Re: Eiweißdiät Archiv delaah 2001/04/29 20:06

perfekte antwort von ina ! Archiv Kurt A. Moosburger 2001/04/20 10:25

Eiweißdiät Archiv Monika 2001/04/20 08:36

Habe auch kalte Füße Archiv Yvonne 2001/03/13 11:45

Fasten ist ungesund und bewirkt Muskelabbau mit "Jojo"-Effekt! Archiv Kurt 2001/03/04 02:59

3 kg in 7 Wochen - schöner Erfolg! (sofern es sich um "Fettabbau" handelt) Archiv Kurt Moo 2001/02/23 10:04

Re: Sparflamme?... Archiv Kurt 2001/02/16 17:52

Re: Sparflamme?... Archiv Ina 2001/02/15 14:39

Sparflamme?... Archiv Kurt 2001/02/15 14:22

Re: Fettsynthese / schnelles Abnehmen Archiv Ina 2001/02/15 11:51

Re: Fettsynthese / schnelles Abnehmen Archiv Thomas Markmann 2001/02/14 17:26

Schlankheitspillen, ich bleibe beim Thema Archiv Elke Kretzer 2001/02/09 10:08

Re: Magnesium - kein "Fatburner"??? Archiv Kurt Moo 2001/02/08 13:30

Magnesium - ein Fatburner???? Archiv Mike 2001/02/08 08:40

Re: Abnehmen ohne schlaffe Haut zu bekommen Archiv Kurt Moo 2001/02/02 11:02

"Moosi", danke, Andreas Archiv Kurt "Moosi" 2001/02/02 10:24

An "Moosi" Archiv Markus 2001/02/01 15:18

Re: Training, Ernährung, Abnehmen Archiv Kurt A. Moosburger 2000/12/20 08:57

Training Archiv Nicole 2000/12/19 23:55
 
Links mit Fehlinformation!!!

das werden genau die mythen transportiert, gegen die wir hier kämpfen! ("low carb", insulin-mythos, usw...). das kommt davon, wenn man biochemisches und physiologisches hintergrundwissen vermissen lässt. umso schlimmer, wenn es sich um "ratschläge" für ausdauersportler handelt. bitte diese links nicht mehr empfehlen!
gruß, kurt
 
Re: Negative Energiebilanz - sogar sehr einfach!

ich habe diverse einträge gelesen.
was jedoch noch ein bisschen schwer ist, all die guten begriffe zu finden, nach denen man suchen soll. also auf 'Sparflamm', 'RMR' und co wäre ich zum beispiel nicht gekommen... schon von daher nicht, weil ich nicht weiss was RMR ist :)

aber grundsätzlich kann man sagen, wenn man alle diese mythen weglässt, sport treibt und weniger kcal zu sicht nimmt als man wieder los wird, schmelzen auch die fettposter....

floorballer
 
ich habe auch...

schnell viel abgenommen und bin immer noch schlank, hab auch keine probleme beim essen. also hab ich auch ne ausgeglichene energiebilanz.
 
Also ich hab im Studio einen interessanten Artikel dazu gelesen, den versuche ich jetzt mal zusammenzukürzen.

Also, in den USA haben die bei irgend einer Uni einen Versuch mit Abnehmen gemacht, da hat eine Gruppe (Gruppe A) nur einfach sehr wenig gegessen, die andere Gruppe (Gruppe B) recht normal gegessen aber dazu Sport gemacht.
Gruppe A hat es geschafft innerhalb 1 Woche maximal 10 Pfund abzunehmen, allerdings waren das 8 Pfund Muskeln und 2 Pfund Fett. Der Körper hat hier gemerkt, dass er weniger Nahrung bekommt und hat das Fett für noch härtere Zeiten gespart und Muskeln abgebaut.
Gruppe B kam auf maximal 1-2 Pfund Gewichtsverlust pro Woche, man sah aber deutlich den Unterschied zu früher (Hosenbund, und allgemeiner Fettverlust). Hier sah der Körper das Fett als unnötigen Ballast an und baute Fett ab und Muskeln auf.

Im Großen und ganzen, das was hier auch immer gesagt wird, aber so als Beispiel sehr ansehnlich.

Ganz schön schlau so ein Körper :)

Gruss
 
So schlau ist der Körper auch nicht,

lieber Schlingel09,

im Gegenteil.
Und dazu auch noch faul und träge!
Aber er hat ja seinen kumpel "Geist"! Und der Geist zeigt dem Körper wo`s lang geht.
Vorausgesetzt er hat seine Hausaufgaben gemacht und benutzt den Hausverstand. Aber dann kommt die Sache ins Rollen.
Und mit der nötigen Energie und Ausdauer, gepaart mit einer vernünftigen Zeitvorgabe erreichen Körper und Geist am Ende doch ganz erstaunliche Ergebnisse.

Und manchmal schreibt dann einer einen Artikel darüber.

Gruß Rainer
 
Die Logik der Energiebilanz...

man braucht kein spezialist in thermodynamik zu sein, sondern nur etwas hausverstand, um sie zu verstehen. was die suche im archiv betrifft, ist es natürlich wichtig, die richtigen suchbegriffe zu wählen (mit "energiebilanz" und "negativer energiebilanz" würdest du unzählige einträge abrufen...). deshalb hab ich dir ja auch mit den foreneinträgen geholfen. im prinzip steht bei den FAQ-antworten alles, was du wissen musst. ansonst frag einfach nach!
kennst du schon mein posting "WAS IST DIE ENERGIEBILANZ?" vom 06.11.2001?

http://www.fitness.com/phpapps/ubbthreads/showthreaded.php?Cat=2&Board=de_fitnessbk&Number=21609&Search=true&Forum=All_Forums&Words=WAS%20IST%20DIE%20ENERGIEBILANZ%3F&Match=And&Searchpage=1&Limit=25&Old=allposts&Main=21609

gruß, kurt
 
Re: Links mit Fehlinformation!!!

Kurt sagt es sind Mythen, also sind sie das. Punkt!

Oh, bloß gut, dass Du solches Hintergrundwissen hast. Bloß gut für alle Sportler...

Und was die ratschläge für die Ausdauersportler betrifft, sowas bin ich auch. Marathon usw. Aber wie gesagt, ich laufe nur dank mythischer Kräfte ;o))

Was soll das: Bitte diese Links nicht mehr empfehlen? Nur weil Du lieber Kurt glaubst, alles zu wissen, diese Art der Ernährung nicht für gut hältst, darf es nicht empfohlen werden? Zensur? Ist das Dein Forum? Hab ich hier was übersehen? Soll ich mich lieber versummseln, weil freie Meinungsäußerung unerwünscht ist? Worauf beziehen sich eigentlich Deine Ratschläge? Auf die "wissenschaftlich verbrieften Erkenntnisse von Dr. Pudel"? Her damit, die suche ich schon lange.

Hexe
 
Kurt`s Ratschläge

liebe Hexe4,
beziehen sich auf seine jahrelange Erfahrung und Spezialisierung als Facharzt für innere Medizin und Sportarzt.
Ausführlich nachzulesen auf:
gin.uibk.ac.at/home/moosburger-ka
Und ja, es ist wirklich gut, daß er solches Hintergrundwissen hat, für uns und speziell für alle Sportler!!!!
Und dass er mit so vielen Trainings- und Ernährungsmythen aufgeräumt hat.
Der "Ernährungspsychologe" Dr. Pudel entlarvt sich selbst mit Aussagen wie:"Jede Speckrolle an Bauch oder Hüfte ist aus Fett entstanden, das zuvor auf dem Teller lag. Nicht aber aus Zucker, Nudeln oder Gemüse."
Da hat er offensichtlich die Thermodynamik und den Intermediärstoffwechsel nicht verstanden.
Im übrigen vertreibt er in großen Mengen Nahrungsergänzungsmittel und "bekehrt" Abnehmwillige im eigenen privaten Institut (samt Familie). Hinter den "wissenschaftlich verbrieften Erkenntnissen von Dr. Pudel" stecken handfeste kommerzielle Eigeninteressen!!!
Gruß Rainer
 
ei ei ei hexchen...

... kurt kein fachwissen zu unterstellen ist schon ziemlich heftig und dass er beim raam nen typen betreut hat der sicher mehr leistung als du gebracht hat und keine "wundermittel" brauchte und mit simplen zuckerwasser sein energiebedarf stillte und und und vor allem kein hirnrissiges zeugs vermarktet und allgemein akzeptiertes fachwissen eher verständlich hier präsentiert...

niemals vergessen, auch sportliche leistung ommt vor allem auch durch den geist zustande... nur ist die frage ,ob man sich aus sich selbst heraus motiviert oder placebos (teure) dafür braucht und quasi mit sonnenbrille im schatten läuft ;P

ps: als neuling gleich sonn link anzugeben, bist vielleicht die katrin und machst a bissel werbung für dei forum!? is natürlich verständlich, wenn die welt in der man lebt urplötzlich als mythos dargestellt wird, da kann schonmal die sinnkrise kommen, vor allem wenn man soviel aufwand betreibt mit dem forum *g* entwickel dich weiter und erstell nen neues forum :winke:

http://www.pingelchen.de/media/zwergenaufstand1.JPG
 
Re: Links mit Fehlinformation!!!

liebe hexe4, abgesehen davon, was rainer schreibt: wir haben hier ausgiebigst das thema lowcab behandelt. du hast offenbar übersehen, dass dieses forum eine gewisse linie beinhaltet. natürlich kann jeder seine meinung äußern. aber es herrscht hier sicherlich eine überwiegende einigkeit, dass kohlenhydrate nicht zu verteufeln sind und dass ernährungsformen wie lowcab, allein schon von der logik her nicht befürwortet werden. das ist nicht nur einfach kurts "meinung". wenn du diese ernährungsform praktizierst, ist das dein ding, das kannst du tun. hier passen aber tipps dazu leider nicht hin. wir würden auch aufschreien, wenn jemand link-tipps für bobybuilder"kuren" geben würde, für kohlsuppendiäten oder nach-17-uhr-nichts-mehr-essen-methoden, um es mal krass zu sagen. deine tipps sind kontraproduktiv. und, ja, dein link, enthält ganz einfach fehlinformationen. die ratschläge, die forumsteilnehmer hier bekommen, sollen mit mythen aufräumen, du lieferst welche mit deinem linktipp. sorry, aber wenn man sich darüber völlig zurecht aufregt, dann hat das mit zensur rein gar nichts zu tun.
 
Ne ausgewogene Mischkost,...

...die hier ebenfalls "gepredigt" wird, sind "Früchte und Gemüse" sicher nicht. Vielleicht liegt hier der Hund begraben (oder der Pudel), oder die Intensität des Trainings ist zu gering. Ansonsten müßte das ja klappen, denn niemand ist eine Insel, auch keine Langerhanssche :)
lg
Kalle
 
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