Nandrolon-Verunreinigungen in Creatin

W

Waschtrommelbauch

New member
Nachdem Creatin hier fast schon als Wundermittel angeprießen wird, hab ich mich mal ein wenig schlau gemacht. Im Gegensatz zu den Supplemet-Vertrieben gibt es einige Institute, die auf eventuelle Folgeschäden durch Creatin-Einnahme hinweisen. Ich hab einfach mal einige interessante News aus dem Net rauskopiert und füge sie hier an.
Wie ich schon oft sagte: Ihr hab nur den einen Körper. Wenn ihr euch den versaut, müsst ihr euer Leben lang damit auskommen.

"Als die Röntgenstrahlen erfunden wurden, gab es eine Zeit lang in Schuhgeschäften Röntgengeräte, mit denen man seine Schuhgröße messen konnte! Bis dann heraus kam, dass man davon Krebs bekommt. Und wie war das mit Contergan gegen Kopfschmerzen?!
Von neuen, unerforschten Substanzen und Geräten sollte man lieber erst mal die Finger lassen, es sei denn, man spielt gerne das Meerschweinchen...

"Auch am Rande des 15. Deutsch-Österreichisch-Schweizerischen Kongresses der Gesellschaft für orthopädisch traumatologische Sportmedizin wurde die Leistungssteigerung mit Kreatin diskutiert. Auf eine möglicherweise erhöhte Verletzungsgefahr angesprochen, bestätigte dies Dr. Hans Wilhelm Müller-Wohlfahrt, München. Der Vereinsarzt des FC Bayern München beschrieb die Konsistenz der Muskulatur unter dem Einfluss von Kreatin als extrem hart. Wegen der unerwünschten Effekte setzt nach seinem Wissen derzeit kein Bundesligaverein mehr die Substanz ein."
geht noch weiter.....
 
A

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Re: Nandrolon-Verunreinigungen in Creatin
"Sportler in Panik - nicht nur Nahrungsergänzungsmittel aus den USA enthalten undeklariert Anabolika Von Pete Smith
Nahrungsergänzungsmittel sind für Hochleistungssportler heute unverzichtbar. Das Muskelaufbau-Präparat Kreatin zum Beispiel wird in der Fußball-Bundesliga mittlerweile flächendeckend konsumiert. Dabei begeben sich Sportler jedoch aufs Glatteis wie jüngst mehrfach bestätigt: Viele Nahrungsergänzungsmittel nämlich enthalten Anabolika - in geringen Spuren zwar, doch immerhin in einer Konzentration, die zu einer positiven Dopingprobe führen kann. Bislang war man davon ausgegangen, daß nur in den via Internet bestellten US-Präparaten Nandrolon oder Vorläufersubstanzen dieses Anabolikums enthalten sein könne. Käufer deutscher Produkte, so glaubten Sportler und Betreuer, seien absolut sauber. Jetzt hat eine vom Stuttgarter Landwirtschaftsministerium initiierte
Untersuchung jedoch für große Aufregung gesorgt und zu hektischen Aktivitäten geführt: Denn bei dieser Untersuchung kam heraus, daß in Kreatin-Kautabletten der in Beuren ansässigen Firma All Stars Fitness Products zwischen 0,2 und 0,7 Mikrogramm Norandrostendion je Kautablette analysiert worden sind. Der Hersteller hat inzwischen mitgeteilt, daß ein mit minimalen Rückständen behafteter Transportbehälter Ursache für die Verunreinigung sei und die geringe Konzentration von Norandrostendion in dem betreffenden Produkt (Speed-Creatin-Kautabletten) keinerlei gesundheitsschädigende Wirkung habe. Doch die Diskussion um die Anwendung von Nahrungsergänzungsmitteln im Leistungssport, hier vor allem das umstrittene Kreatin, wird durch den Fund weiter angeheizt. Gerade erst sind zwei Sportler bei Dopingkontrollen positiv getestet worden, die später nachweisen konnten, daß sie nicht bewußt manipuliert haben, sondern Opfer ihrer Gutgläubigkeit geworden sind. Die Nachwuchsspeerwerferin Carolin Soboll aus Wattenscheid und der Fußball-Regionalligaspieler Manuel Cornelius von Tennis Borussia Berlin hatten beide Kreatin-Tabletten konsumiert. Bei Untersuchungen in den IOC-akkreditierten Dopinganalyse-Labors in Köln und Kreischa war in beiden Fällen eindeutig nachgewiesen worden, daß die Kreatin-Präparate Anabolika enthielten. Eine Studie unter Leitung von Professor Wilhelm Schänzer vom Institut für Biochemie der Deutschen Sporthochschule in Köln war erst kürzlich zu dem Ergebnis gekommen, daß viele jener Nahrungsergänzungsmittel, die Sportler aus den USA beziehen, anabole Steroide enthalten, obwohl dies laut Etikett ausdrücklich ausgeschlossen wird (Deutsche Zeitschrift für Sportmedizin, 51, 2000, 378). Schänzer und seine Kollegen wiesen darüber hinaus nach, daß der Konsum solcher Präparate zu positiven Dopingproben führen kann. Eine Studie der Universität von Los Angeles, im Journal der American Medical Association veröffentlicht, kam jetzt bei einer Untersuchung von US-Nahrungsergänzungsmitteln zum selben Ergebnis. Die Unruhe derzeit ist groß. Viele Vereinsärzte ziehen die Kreatin-Präparate von ihren Sportlern ein, um sie zunächst analysieren zu lassen. Wissen sie doch, daß Naivität nicht vor Strafe schützt. Ärzte Zeitung, 24.11.2000"
...und noch eins.....
 
"In letzter Zeit häufen sich im Spitzensport die positiven Dopingbefunde aufgrund erhöhter Nandrolonwerte. Das hierbei jedoch nicht zwingend eine Dopingabsicht von Seiten des Athleten vorliegen muss, zeigen Untersuchungen des Instituts für Biochemie an der Deutschen Sporthochschule Köln und des Ministeriums ländlicher Raum in Stuttgart.
Eine Ursache dieser Problematik liegt darin, dass in den USA Nahrungsergänzungsmittel mit anabolen androgenen Steroiden legal über dem Ladentisch vertrieben werden können. Diese sog. „natürlichen Steroide" oder „Prohormone" werden Einzeln oder in wechselnden Kombinationen unter anderem als muskelaufbauende leistungssteigernde Substanzen angeboten. Diese Produkte sind in vielen Ländern nicht als Nahrungsergänzungsmittel zugelassen, sondern unterliegen (in der BRD) dem Arzneimittelgesetz. Der Handel über das Internet ermöglicht jedoch eine Umgehung dieses Kontrollinstruments.
Diese genannten Verbindungen gehören als verwandte des Testosteron und Nandrolon zu den verbotenen Wirkstoffgruppen der anabolen Substanzen und sind somit laut IOC Dopingreglement verboten.
Grundsätzlich sollte nun jedem Sportler bekannt sein, dass solche eindeutig deklarierten Produkte zu meiden sind. Problematisch für den Athleten wird es jedoch, wenn diese Substanzen auf den Verpackungsangaben nicht angegeben sind.
Das Institut für Biochemie der Deutschen Sporthochschule Köln nahm die Nandrolonproblematik zum Anlass Nahrungsergänzungsmittel zu untersuchen. Bisher wurden insgesamt 15 Präparate identifiziert, die verbotene Steroidhormone in geringen Mengen enthielten. Hierbei handelt es sich u.a. um: Creatin-, Guarana-, Tribulus Terrestris-, Chrysin- und Zinkprodukte. Bei Präparaten, die 19-Norsteroide wie 4-Norandrostendion, 4-Norandrostendiol und 5-Norandrostendiol enthalten, reichen in der Regel Verunreinigungen im unteren µg-Bereich pro Kapsel oder Tablette aus, um nach einer oralen Aufnahme einen positive Befund für den Hauptmetaboliten von Nandrolon, nämlich Norandrosteron im Rahmen der Dopingkontrolle zu bewirken.
Auf der Pressekonferenz des Bundesinstituts für Sportwissenschaften (BISP) zur Dopinganalytik 2000 am 8.2.2001 in Köln berichtete Dr. Edelhäußer vom Ministerium ländlicher Raum Stuttgart über Untersuchungen von 138 Nahrungsergänzungsstoffen des deutschen und internationalen Marktes, wobei 16 Produkte mit kontaminierten Steroidhormonen analysiert werden konnten (u.a. Creatin- und Carnitinprodukte).
Es ist nicht geklärt, ob die Hersteller den Produkten absichtlich die nicht deklarierten Stoffe beigemischt haben oder ob es sich um mangelhafte Reinigung der Produktionsanlagen handelt. Sofern jedoch ein Hersteller in seinem Produktionsprozess zunächst die genannten Prohormone verarbeitet und anschließend ohne Reinigung der Maschinen ein Vitaminprodukt herstellt ist es durchaus möglich, dass diese Verunreinigungen zu positiven Dopingbefunden führen.
Auf eine „unbeabsichtigte" Kontamination deuten zudem die schwankenden Gesamtmengen von Charge zu Charge und Kapsel zu Kapsel innerhalb einer Charge hin. Bei der Untersuchung des Instituts für Biochemie variierten die Gesamtmengen an Steroiden pro Kapsel zwischen 0,3µg und 5000µg.
Aber auch eine Produktion in der BRD ist keine Garantie für ein sauberes Produkt. Dies zeigt unter anderem der Fall eines Fußballspielers von Tennis Borussia Berlin. Er war durch den Konsum eines Creatin Produkts mit der Dopingsubstanz Norandrostendion im Urin positiv aufgefallen. Das nach Aussage des Physiotherapeuten „hierzulande durchaus gängige Produkt" stammte von einem deutschen Hersteller und wurde in einer Potsdamer Apotheke gekauft. Die Verunreinigung wird von Seiten des Herstellers auf kontaminierte Rohstoffe aus dem Ausland zurückgeführt.

Welche Maßnahmen lassen sich nun daraus für den Athleten ableiten?
Athleten sollten alle Hersteller von Nahrungsergänzungsmittel meiden, die auch Prohormone im Angebot haben.
Athleten sollten nur Produkte benutzen, die auf Verunreinigungen überprüft wurden.
Athleten sollten grundsätzlich die Einnahme von Nahrungsergänzungsmitteln auf Sinn und Notwendigkeit überprüfen. Die Zufuhr ist auf ein Minimum zu reduzieren.
Der Konsum aller Nahrungsergänzungsmittel sollte von Seiten des Sportlers genau dokumentiert werden.
Eine Kontamination von Nahrungsergänzungsmitteln mit Prohormonen schließen diese Maßnahmen jedoch nicht aus. "
 
Cool !

Prohormone im Creatin ! Da spart man dann ja richtig Geld, wenn man die nicht mehr extra kaufen muß !
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P.S.: Das war ein SCHERZ !
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Gruß, Silberdrache
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And up, and down...
 
@ Silberdrache

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hahahah eigentlich hast Du ja recht.
Im Prinzip kann mir das Thema egal sein, da ich kein Creatin zu mir nehme, aber ich fand einfach, dass nach all der Lobhudelei auf das Wundermittel mal ein paar skeptische Worte nicht schaden können. Ich meine, hey...klar werden meine Muskeln dicker, wenn sie mehr Wasser enthalten, aber ob das wirklich Sinn und Zweck des ganzen BB ist ???
Dann könnte man sich doch gleich Wasserballons unter die Haut operieren lassen
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Hammerhart fand ich dann die Ausreden der Hersteller. Eins dürfte doch klar sein: Das Produkt, das die besten Ergebnisse in kürzester Zeit bringt verkaut sich am Markt am besten !! Die Idee diese Ergebnisse noch ein wenig tu "tunen" indem man geringe Mengen Prohormone untermischt ist rein Profit-technisch natürlich überzeugend.
Von daher kann ich mir kaum vorstellen, dass diese "Verunreinigunge" wirklich nur zufällig aufgetreten sind
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Blöd finde ich noch, dass jetzt einige Naturals, die Creatin nehmen ihr Profil änden müssten und bei "Einnahme von Dopingmittel" ihr Kreuzchen jetzt bei "ja" machen sollten.
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...jetzt auch Kreuzchen machen muß....
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Obwohl...Creatin hat bei mir noch nie gut angeschlagen, vermutlich weil ich ohnehin oft Fleisch esse - vielleicht war's aber auch nicht verunreinigt.

Tendenziell gebe ich Dir natürlich recht. Produkte werden verunreiningt, um "bessere" Ergebnisse zu liefern, damit sie wiederum besser verkauft werden. Der Kunde wiederum vertraut dem hersteller und hat keine Ahnung, was er sich da reinzieht.

Naja, muß also doch demnächst meine eigene "Bio"-Produktion starten. Doch was kann man überhaupt noch bedenkenlos zu sich nehmen...


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Gruß, Silberdrache
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And up, and down...
 
Also mich wuerde es nicht stoeren, wenn in meinem creatin spuren von prohormonen sein wuerden... echt nicht

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HUT HUT!
 
Du mußt ja ne Menge Zeit haben
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)

Nein aber mal Spaß beiseite, ich finde es super, daß dieses Thema auch mal von einer anderen Seite betrachtet wird...

Gruß Toto
 
@Hut!HUT!
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..aber zumindest wäre es doch nett, wenn man vorher wüsste, was man sich reinschaufelt, oder ??
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Ich meine: "Hey, es ist doch schon schlimm genug, dass sie in unseren Nahrungsmitteln alles mögliche Zeugs reinmischen und auf die Deklarierungspflich eins scheißen, oder ?? "

@Toto
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Die Zeit nehm ich mir gerne, weils eben einfach riesig Böcke macht über BB zu diskutieren
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Ich denke, dass man bei Produkten wie Creatin auch mal an Spätschäden denken sollte. So, wie das Creatin hier immer vorbehaltslos gelobt wird, wundert es mich nicht, dass selbst Neulinge nach drei Monaten Training schon nach Creatin schreien, weil sie sich Monster-Muskeln erhoffen. Dabei denke ich, dass viele, die hier die Frage stellen:"Wie muß ich Creatin einnehmen?" sich lieber fragen sollten:"Ist eine Einnahme überhaupt notwendig ?".
In fast allen Fällen würde die Antwort wahrscheinlich "Nein" lauten. Wie ich sagte, ist jeder für seinen eigenen Body verantwortlich und mit dieser Verantwortung muß er eben auch sinnvoll umgehen.(Auf lange, sehr lange Sicht)
Gruß WTB
 
Wenn Ihr wirklich reines Creatin wollt, dann bestellt euch Produkte wo Creapure(TM) oder UltraPure(TM) Creatin drin ist. Ist ursprünglich von der deutschen Firma SKW Trostenberg und ist wirklcih das reinste (und rein heißt 99,99% Creatin). Keine Verunreinigungen etc. nachweisbar, ist dafür auch nicht so billig (500g bis zu 50DM) Gibts von mehreren Herstellern.

Hier noch ein Auszug

Impurity Test Results Analyzed Samples of :

Competitors (versch. Produkte)
Creatine : 97-99%
Creatinine : up to 7.700 ppm
Dicyandiamide : up to 54.000 ppm
Dihydrotriazine derivatives : up to 860 ppm

CREAPURE™
Creatine : 99.99%
Creatinine : not detectable
Dicyandiamide : not detectable
Dihydrotriazine derivatives :not detectable

ppm = parts per million


Ich hab eins von Scitec mit UltraPure(TM) ist nach CreaPure rausgekommen, kostet 45 DM (allerdings in Ungarn gekauft) ich glaube hier gibts nur CreaPure (zum. von Scitec) und kostet so 50 DM.



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work hard
 
Hi WTB,

zum ersten muß ich sagen: Stimmt.
Die Muskeln verhärten unter Creatin.
Das ahbe ich selbst und andere auch bereits festgestellt.

Ob in so vielen Creatin-Produkten Verunreinigungen drin sind, das wage ich zu bezweifeln.

Da der Spitzensport ja angeblich sauber ist, sind solche Studien eine willkommene Möglichkeit, um sich nach einer wegen Doping ausgesprochenen Sperre zumindest auf ethischer Ebene reinzuwaschen.
Dann ist man nämlich in der Öffentlichkeit nicht mehr der Betrüger, sondern der Betrogene.

gruß
 
Mit dem Wort "Verunreinigung" waere ich in
dem Zusammenhang etwas vorsichtiger.

Bei den "verunreinigten" Creatin-Produkten
handelt es sich naemlich um US-Ware.
Und in den USA sind PH's bekanntlich nicht verboten.

Ich habe auf amerikanischen Site sogar schon
Creatin-Produkte gesehen, die wurden sogar
damit beworben, dass sie Nandrolon enthalten
Und wie gesagt...in den USA ist das nichts
illegales.

Aus "sauberem Creatin" wird erst beim
ueberschreiten der deutschen Landesgrenze
auf einmal "verunreinigtes Creatin"

Was das "verunreinigte" angeblich deutsche
Creatin-Produkt angeht....in diesem Fall,
konnte eigentlich nur ablesen, dass amerikanisches Roh-Creatin importiert und in
Deutschland verarbeitet wurde...mehr nicht.

Diese "Verunreinigung" ist somit nur eine
Frage des Blickwinkels...und leider auch
des Landes in dem man lebt.

Was die Schaedlichkeit Creatins anlagt.
Da muss man einfach festhalten, dass Creatin schon seit mehr als 20 Jahren
auf dem Markt ist und weltweit von
sicherlich hunderttausenden von Sportlern
genommen wird.

Wenn also Creatin irgendwelche schaedlichen
Nebenwirkungen haette, haette sich das bei der Menge an Sportlern weltweit und in dem
Zeitraum, mit Sicherheit nicht verheimlichen
lassen.Das ware auf jeden fall schon laengst rausgekommen, wenn es da irgendein Gefahren-
potential gaebe.

So aber gab es in 20 jahren und hundertausendfachem
Einsatz, keine Schaeden, die zweifelsfrei
auf Creatin zurueckzufuehren
gewesen waeren.

Und das duerfte wohl fuer sich sprechen.


Da bedarf es keiner Studien irgendeines
deutschen, wichtigtuerischen Moralapostels
und Bedenkentraegers mehr.

Zumal sich deutsche Studien in den vergangenen Jahren ja nicht gerade durch wissenschaftliche Serioesitaet hervorgetan
haben.Denn die liefen uberspitzt formuliert nur allzuoft nach dem
Schema ab:

Man nehme drei Studenten, die sollen dann
zwei Wochen lang etwas machen.Und das "Ergebnis" wird dann mit dem Anspruch
auf die alleinseligmachende Weisheit verbreitet.

Mit serioeser Wissenschaft hat so etwas herzlich wenig zu tun.
Also moege man uns auch in Zukunft mit deutschen Creatin-Studien verschonen.
 
@ Irontyger
Freue mich, auch mal eine weitere Meinung zu dem Thema zu hören. Dazu gibt´s ja schließlich das Forum.
Ich finde Dein Statement Ok, aber Du mußt eben auch davon ausgehen, dass es einige Leute gibt, die auch ganz gerne wüßten, was sie sich so reinschaufeln.
Nach wie vor muß sich jeder selbst fragen, ob er wirklich darauf angewiesen ist Creatin usw. zu sich zu nehmen. Der Ansporn diesen Text zu schreiben war ganze einfach, die Leute mal zu Nachdenken zu bringen.
Bis später
schönes Wochenende WTB
 
"Also moege man uns auch in Zukunft mit deutschen Creatin-Studien verschonen."

Wenn du amerikanische Studien den deutschen vorziehst, dann viel Spaß!

------------------
HUT HUT!
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von -HUT!HUT!-:
"Also moege man uns auch in Zukunft mit deutschen Creatin-Studien verschonen."

Wenn du amerikanische Studien den deutschen vorziehst, dann viel Spaß!
[/quote]

Das habe ich nicht gesagt....

Dass viele sog. Studien das Papier nicht wert
sind auf dem sie geschrieben stehen, ist
nicht nur in Deutschland so.
Dies sollte eigentlich jedem klar sein.


Aber nur hierzulande, besteht leider auch die
Gefahr, dass dieser
pseudowissenschaftliche Muell der da in die Welt gesetzt wird,
dazu genutzt wird, ein sinnvolles Supplement zu verbieten.

Und von einer deutschen Creatin-Studie erwarte ich keine
wirklich objektiven und serioesen Ergebnisse.

Da wird wahrscheinlich sogar ignoriert, dass
der menschliche Koerper
ueber den Fleischverzehr quasi auf natuerlichem Wege
ein Leben lang mit Creatin "supplementiert"
wird.
Und trotz dieser lebenslaenglichen, tagtaeglichen "natuerlichen"
Creatin-Supplementierung der menschliche
Koerper damit wunderbar klar kommt.

Mehr noch....
Damit die gesamte fleischenessende Menscheit seit jahrtausenden wirklich zig-Millionenfach
bewiesen hat, dass Creatin bedenkenlos eingenommen werden kann.


Wozu also noch eine Creatin-Studie, deren
Ergebnisse mit hoher Wahrscheinlichkeit eh
nur den Erwartungen und Vorgaben des
Auftraggebers gerecht werden soll....und
ansonsten jede Objektivitaet und Serioesitaet vermissen laesst ?
 
hmmmm...naja....allerdings ist das Creatin, welches über den normalen Fleischverzehr aufgenommen wird, nicht mit Nandrolon "angereichert".
Wem´s Wurscht is, was sich reinzieht, der sollte den Thread am besten eh nicht lesen.
Nochmal zur Klarstellung : Mir ist es Jacke wie Hose, was sich der Einzelne reinschaufelt !! Ich fand es nur angebracht, mal drauf hinzuweisen, dass auch mal gerne Zeugs drin enthalten ist, das sich viele nie im Leben absichtlich reinziehen würden.
Wenn´s Dir also egal ist, mir welchen Zusätzen Deine Supplemente getunt werden, dann "Guten Appetit!"
Don´t worry - von mir kommt kein weiterer Thread in der Richtung
wink.gif

Gruß WTB
 
Ist das Creatinmonohydrat von BMS gut?Also rein .

[Dieser Beitrag wurde von John.S am 20.10.2001 editiert.]
 
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Re: Nandrolon-Verunreinigungen in Creatin
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