Doping/ Leichtathletik

Tschuldigung hab ich überlesen. Ich hätte noch eine Frage: Wie groß kann der Oberarmsumfang maximal werden ohne Anabolika.

Gruß
Lixi
 
Zählst du Systol zu den Anabolika? :D

Das is ne blöde Frage, sorry. Genetik, Körpergröße, Lust und Laune des Muskels...
 
Lixi schrieb:
Tschuldigung hab ich überlesen. Ich hätte noch eine Frage: Wie groß kann der Oberarmsumfang maximal werden ohne Anabolika.

Gruß
Lixi

nun,wenn jemand z.b. extrem dick ist (man liesst ja immer wieder von 400 Kg Menschen) dann kann der Arm schon durchaus sehr sehr fett-dick-gross werden :D
 
Jaja, das liebe Doping

Ich finde dieses Getue unnötig, aber der gesellschaftliche Durchschnitt ist eben nicht gebildet, das sieht man wie von Kurt angeführt am Ö3-Micromann, das sieht man an Dokus von Michael Moore usw.

Den würde einfach zugegeben werden, das gedopt wird, dann würden man sich vielleicht wieder auf die Leistungen konzentrieren.
Politiker, Spitzenmanager usw hauen sich sicher auch genug Medis rein, und da macht keiner den Mund auf. Jeder Normalo kann mehr Medis konsumieren als ein "cleaner" Sportler es darf ....

Mfg Markus
 
Stimmt, Koks scheint bei den "Gebildeteren" sehr beliebt zu sein.

Wir Deutschen sollten uns ne Scheibe bei den Franzosen abschneiden - zumindest in der Hinsicht "Saubermann", dass dort jeder von Chiracs Liebschaften weiß und das keinen kratzt. :D
 
Knackar schrieb:
Ich finde dieses Getue unnötig, aber der gesellschaftliche Durchschnitt ist eben nicht gebildet, das sieht man wie von Kurt angeführt am Ö3-Micromann, das sieht man an Dokus von Michael Moore usw.

Den würde einfach zugegeben werden, das gedopt wird, dann würden man sich vielleicht wieder auf die Leistungen konzentrieren.
Politiker, Spitzenmanager usw hauen sich sicher auch genug Medis rein, und da macht keiner den Mund auf. Jeder Normalo kann mehr Medis konsumieren als ein "cleaner" Sportler es darf ....

Mfg Markus

Ich würde es besser finden, wenn man einfach so genau kontrollieren würde, dass sich niemand mehr dopen könnte. Das wäre aber wahrscheinlich zu teuer.

Gruß
Lixi
 
und schwupps, keine Sau würde sich mehr für Leichtathletik interessieren.
Und was passiert mit den bisher aufgestellten Weltrekorden? Werden die Sponsoren bleiben, wenn Sportler auf einmal mit ihrer Leistung in den späten 60ern rumdümpeln?
Du kannst keine heilige Kuh schlachten.
 
StefanB schrieb:
und schwupps, keine Sau würde sich mehr für Leichtathletik interessieren.
Und was passiert mit den bisher aufgestellten Weltrekorden? Werden die Sponsoren bleiben, wenn Sportler auf einmal mit ihrer Leistung in den späten 60ern rumdümpeln?
Du kannst keine heilige Kuh schlachten.

immer das 60 er Jahre Beispiel...da wurde auch schon gedopt
 
StefanB schrieb:
und schwupps, keine Sau würde sich mehr für Leichtathletik interessieren.
Und was passiert mit den bisher aufgestellten Weltrekorden?
Da bin ich mir nicht so sicher, ob dann keiner mehr gucken würde. Mich interessiert weniger das Brechen von irgendwelchen Rekorden, sondern der Kampf Mensch gehen Mensch. Schließlich gibt es ja bei Wettkämpfen immer auch alle möglichen Einflüsse, die einen neuen Rekord vereiteln (Wind, Regen, Hitze ...).

Auch z.B. bei der Tour de France kann man ja schlecht eine TdF mit einer Anderen vergleichen.

Gruß

Carsten
 
Ist das wirklich von Interesse für dich?

Lixi schrieb:
Tschuldigung hab ich überlesen. Ich hätte noch eine Frage: Wie groß kann der Oberarmsumfang maximal werden ohne Anabolika.

Gruß
Lixi

siehe deadlifters antwort. der umfang einer extremität sagt im grunde nichts aus.

lg, kurt
 
cbeinecke schrieb:
Da bin ich mir nicht so sicher, ob dann keiner mehr gucken würde. Mich interessiert weniger das Brechen von irgendwelchen Rekorden, sondern der Kampf Mensch gehen Mensch. Schließlich gibt es ja bei Wettkämpfen immer auch alle möglichen Einflüsse, die einen neuen Rekord vereiteln (Wind, Regen, Hitze ...).

Auch z.B. bei der Tour de France kann man ja schlecht eine TdF mit einer Anderen vergleichen.

Gruß

Carsten
Da gebe ich dir recht Carsten, mich würde es genauso, wenn nicht sogar noch mehr interessieren. Ich könnt mich jedenfalls mehr damit identifizieren, weil meine Leistungen dann näher dran wären. Das gäbe den Menschen mehr Motivation und weniger Frustration, weil die derzeitigen Leistungen unerreichbar scheinen und auch sind.

Schöne Grüße,
Hubert
 
Hubert schrieb:
Da gebe ich dir recht Carsten, mich würde es genauso, wenn nicht sogar noch mehr interessieren. Ich könnt mich jedenfalls mehr damit identifizieren, weil meine Leistungen dann näher dran wären. Das gäbe den Menschen mehr Motivation und weniger Frustration, weil die derzeitigen Leistungen unerreichbar scheinen und auch sind.

Schöne Grüße,
Hubert

Nun ja,die meisten haben leider 0 Ahnung davon,dass die Olympiade keineswegs sauber ist,obwohl einem das normalerweise schon der Hausverstand sagen muss (nicht wahr Kurt :D ) Ich meine,wenn a. 250 Kg stösst und dann erwischt wird,sagt B der 247,5 gestossen hat noch,der wollte mich bescheissen den ich bin sauber.....die Leute glauben das dann...

Oder Ben Johnson ist 100 Meter in 9,79 gelaufen und wurde erwischt. Steht der WR heute nicht wieder bei 9,79 oder 9,78? Die Leute glauben tatsächlich,dass der Rekord sauber ist!

Die Leute sind aber nicht nur naiv,sondern auch noch sensationsgeil (sorry wegen dem Wort). Deswegen glaube ich das die Leute diese extremen leistungen sehen wollen.

frustrierend ist es schon,dass man international als nicht dopender Athlet (und sei man auch noch so talentiert) nichts ereichen kann.
 
deadlifter schrieb:
Nun ja,die meisten haben leider 0 Ahnung davon,dass die Olympiade keineswegs sauber ist,obwohl einem das normalerweise schon der Hausverstand sagen muss (nicht wahr Kurt :D ) Ich meine,wenn a. 250 Kg stösst und dann erwischt wird,sagt B der 247,5 gestossen hat noch,der wollte mich bescheissen den ich bin sauber.....die Leute glauben das dann...

Oder Ben Johnson ist 100 Meter in 9,79 gelaufen und wurde erwischt. Steht der WR heute nicht wieder bei 9,79 oder 9,78? Die Leute glauben tatsächlich,dass der Rekord sauber ist!

Die Leute sind aber nicht nur naiv,sondern auch noch sensationsgeil (sorry wegen dem Wort). Deswegen glaube ich das die Leute diese extremen leistungen sehen wollen.

frustrierend ist es schon,dass man international als nicht dopender Athlet (und sei man auch noch so talentiert) nichts ereichen kann.
Aber mal ehrlich, die meisten erkennen den Unterschied von 1 sec ja eh nicht, also wäre der 100 m Lauf auch so ziemlich interessant. Und beim Gewichte Stemmen beeindruckt mich sowieso jeder, der mehr hebt, drückt oder zieht, als ich und da können wir mal gleich 200-300 kg weggeben ;)

Hab letztens einen Versuch gestartet mit 40 kg LH mit ausgestreckten Händen über dem Kopf eine Kniebeuge zu machen und habs nicht zusammengekriegt. Echt beeindruckend die Leistungen, die die da hinkriegen. Also von dem her, müssen es nicht gleich 100 kg mehr sein. :)

Schöne Grüße,
Hubert
 
Ich glaube auch nicht das das was ausmachen würde, wenn die auf einmal langsamer rennen würden. Es sind auch so erstaunliche Leistungen. Wäre interessant wie schnell die dann ohne doping sind.

Gruß
Lixi
 
Zuletzt bearbeitet:
Hubert schrieb:
Aber mal ehrlich, die meisten erkennen den Unterschied von 1 sec ja eh nicht, also wäre der 100 m Lauf auch so ziemlich interessant. Und beim Gewichte Stemmen beeindruckt mich sowieso jeder, der mehr hebt, drückt oder zieht, als ich und da können wir mal gleich 200-300 kg weggeben ;)

Hab letztens einen Versuch gestartet mit 40 kg LH mit ausgestreckten Händen über dem Kopf eine Kniebeuge zu machen und habs nicht zusammengekriegt. Echt beeindruckend die Leistungen, die die da hinkriegen. Also von dem her, müssen es nicht gleich 100 kg mehr sein. :)

Schöne Grüße,
Hubert

Ok,das mit dem 100 Meter laufen und dem Gewichtheben habe ich als Beispiele für Naivität genannt ;-)

Wie meinst du das mit 200-300 Kg weniger? Im olympischen Zweikampf-weil es immernoch mehr wäre wie du da schaffst?
 
deadlifter schrieb:
Nun ja,die meisten haben leider 0 Ahnung davon,dass die Olympiade keineswegs sauber ist,obwohl einem das normalerweise schon der Hausverstand sagen muss (nicht wahr Kurt :D ) Ich meine,wenn a. 250 Kg stösst und dann erwischt wird,sagt B der 247,5 gestossen hat noch,der wollte mich bescheissen den ich bin sauber.....die Leute glauben das dann...

Oder Ben Johnson ist 100 Meter in 9,79 gelaufen und wurde erwischt. Steht der WR heute nicht wieder bei 9,79 oder 9,78? Die Leute glauben tatsächlich,dass der Rekord sauber ist!

Die Leute sind aber nicht nur naiv,sondern auch noch sensationsgeil (sorry wegen dem Wort). Deswegen glaube ich das die Leute diese extremen leistungen sehen wollen.

frustrierend ist es schon,dass man international als nicht dopender Athlet (und sei man auch noch so talentiert) nichts ereichen kann.

Mittlerweile sind es 9,77 sec. von Asafa Powell. Und Ben Johnson lief 1988 tatsächlich 9,79 sec. Man, schon 17 Jahre her. Und da wurde der WR nur um 0,02 sec. verbessert. War jetzt Ben Johnson doch so gut oder die Dopingmittel damals wirksamer? Er nahm damals Stanozolol.

Gruß

Carsten
 
cbeinecke schrieb:
Mittlerweile sind es 9,77 sec. von Asafa Powell. Und Ben Johnson lief 1988 tatsächlich 9,79 sec. Man, schon 17 Jahre her. Und da wurde der WR nur um 0,02 sec. verbessert. War jetzt Ben Johnson doch so gut oder die Dopingmittel damals wirksamer? Er nahm damals Stanozolol.

Gruß

Carsten

Ich behaupte mal, alle Sportler in dieser Klasse haben die gleichen Möglichkeiten was Doping betrifft. Doch am Ende macht auch die Genetik des einzellnen viel aus. Allerdings, ob auch jeder Sportarzt die gleich guten Cocktails verschreibt!?

Mfg Markus
 
deadlifter schrieb:
Ok,das mit dem 100 Meter laufen und dem Gewichtheben habe ich als Beispiele für Naivität genannt ;-)

Wie meinst du das mit 200-300 Kg weniger? Im olympischen Zweikampf-weil es immernoch mehr wäre wie du da schaffst?
Mein Posting bezog sich eigentlich auf diese Aussage von dir:
Die Leute sind aber nicht nur naiv,sondern auch noch sensationsgeil (sorry wegen dem Wort). Deswegen glaube ich das die Leute diese extremen leistungen sehen wollen.

Bei den 200-300 kg weniger liegst du richtig, da wären sie immer noch über meiner Leistung :D ;) Der Rekord beim oympischen Zweikampf liegt ja bei unvorstellbaren 472,5 kg :eek: Ok, es werden zwei Disziplinen zusammengezählt, aber sich vorzustellen da über 200 kg über seinen Kopf zu drücken ist für mich unvorstellbar.

Schöne Grüße,
Hubert
 
Knackar schrieb:
Ich behaupte mal, alle Sportler in dieser Klasse haben die gleichen Möglichkeiten was Doping betrifft. Doch am Ende macht auch die Genetik des einzellnen viel aus. Allerdings, ob auch jeder Sportarzt die gleich guten Cocktails verschreibt!?

Mfg Markus


dazu muss man sicher anmerken, dass in den 70er-80er Jahren Doping im Training ja nicht wirklich verboten war (nur beim WK gabs kontrollen)
und die Kugelweiten von 1988 usw. wurden auch schon lange nicht mehr in dieser Dichte erreicht.
ich denke schon, dass die Leute nicht mehr so extrem auf "Teufel komm raus"dopen können bzw. es wird immer schwerer zu betrügen.
Das treibt viele Sportler dazu, immer giftigere Substanzen zu nehmen, die aber noch nicht nachweisbar sind( siehe Balco Skandal)


Ob die Drogen effektiver geworden sind? Dem widerspricht, dass die Leistungen (vorallem in den Wurfsiziplinen nicht unbedingt besser gewordens sind)..
auf der anderen Seite wenn man z.b. die BB vergleicht..
damals gewann ein Schwarzenegger mit knapp 100kg auf der Bühne, heute sind es eher um die 130kg bei gleicher Definition..
Meine einzige Erklärung dazu wäre, dass dinge wie HGH und Insulin zwar für den Muskelwachstum sehr geeignet sind aber im Bereich Maxkraftsteigerung nicht unbedingt mehr bringen als die "alten Steroide"..

mfg,
martin
 
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