Denkanstöße

kallepister

New member
Das Problem: Geschlossene Forengesellschaft der (Schein-)Heiligen :)
und damit verbundene, eventuell nicht unwesentlich niedrigere Site-Hit Rate, was die Site für geldbringende Werbe-Sponsoren unattraktiver machen könnte. Leider ist auch hier ohne Moos garnix mehr los!

"Ursache" war der Mißbrauch eines freien Zugangs als virtuellem Müllabladeplatz.
"Wirkung" war die Terminierung des anonymen Schreibzugriffs.

Die Pro-Contra-Registrierungs-Schaukel:

Pro: Die Worte werden mit Bedacht gewählt, da man ja identifizierbar wird und bei Forenmißbrauch gesperrt werden kann.
Contra: Wer hindert mich daran, zahlreiche freie Emailaccounts zu eröffnen und ebenso zahlreiche Nicks zu verwenden, um weiter das Forum zu vermüllen? Wird der eine Nick gesperrt, nehm ich halt den nächsten, usw... Auch posteten manche Registrierte schonmal anonym, um ihrem Ärger oder ihrer hämischen Belustigung Ausdruck zu verleihen, ohne das "gute" Bild ihres angemeldeten Avatars beeinträchtigen zu wollen, was natürlich dem allgemeinen Eindruck der anonymen Beiträge ebenfalls abträglich war. Inwieweit DAS jedoch für den hohen Trash-Anteil verantwortlich ist, darüber kann nur spekuliert werden.

Pro: Es kommen weniger beleidigende oder verarschende Posts, die zu tolerieren nicht jeder bereit oder in der Lage ist.
Contra: eine rein quantitative Erleichterung, siehe oben.

Pro: Die Archivierung der Posts unter dem Nick erlaubt der Administration, einem chronischen Flamer den Zugang zu sperren.
Contra: siehe oben.

Pro: Man kann sich durch freiwillige Angaben zur Person und Lektüre der User-Beiträge ein aussagefähiges Bild vom Gegenüber machen.
Contra: Diese Angaben sind weder verifizierbar noch immer zutreffend. Und das User-Archiv kann durchaus eine hohe Anzahl Posts enthalten, die lediglich Spaß oder Smalltalk oder Reaktionen auf Flamings waren. Ich selber bin hier auch Profi *schmunzel*. Und es ist sicher das letzte, worüber ein hilfsbedürftiger Poster nachdenkt. Der steckt bis zum Hals in Hinz und Strunz und braucht kompetente Hilfestellung, egal ob von Anonym oder einem Profi mit den Hobbies Ironman und Freeclimbing.

Pro: Es wird weniger gepostet, was der Übersichtlichkeit und dem intensiven Behandeln der einzelnen Fragen zugute kommt.
Contra: Es wird weniger lebhaft, ergo - langweilig.

Pro: Wer hier wirklich was wichtiges wissen will, soll sich halt registrieren.
Contra: Es gibt massenhaft fitnessinteresierte User, die lediglich über Internet-Cafes oder von Schule, Uni oder Arbeitsplatz aus am Forum teilnehmen können. Bereits die bei der Registration zwingende Angabe der eigenen Email-Adresse ist hier nicht möglich, auch scheitert die Prozedur oft an der Firewall, die interaktive Scripts aus Sicherheitsgründen lahmlegt.

Pro: So groß werden die Probleme auch nicht sein, daß eine Registrierung einen Hinderungsgrund darstellen würde.
Contra: Da viele Probleme im physiologischen Bereich auch Probleme im psychischen Bereich mit sich führen, sind zahlreiche Betroffene zu beschämt, um sich z.b. mit Esstörungen, Körperdysmorphien oder Süchten offen in die Diskussion einzubringen. Was sie ohne den anonymen Zugang dazu zwingt, ohne helfenden oder nur stärkenden Austausch weiter in ihrer fatalen Situation zu verbleiben. Daß hierdurch ein beträchtlicher Schaden nicht nur an der Funktionalität des Fitness-Forums als Drehscheibe wichtiger Informationen für Alle entsteht, ist offensichtlich.

Die Foren-Moderation:

Problem: viele heftige Flames und völlig idiotische Threads blieben unkommentiert.
<font color=red>Lösung:</font color=red> einfach schneller reagieren, was natürlich bedeutet, daß man sich die Posts täglich anschaut. Ist Arbeit, aber das gehört nunmal dazu, wenn man die Verantwortung für ein deratiges Forum übernimmt.

Die plötzliche Umstellung:

Problem: ohne Vorankündigung wurde der anonyme Schreibzugriff beendet und damit vielen anonymen Usern die Nutzung verunmöglicht, mit allen denkbaren und undenkbaren Konsequenzen.
<font color=red>Lösung:</font color=red> zukünftig stärkere Kommunikation mit den Forumels seitens der Betreiber

Temporäre Anmeldung ohne Registrierung:

<font color=red>Gutes, ausbaubares Konzept!</font color=red> Ein "virtueller", zeit- oder besser volumenbegrenzter Account bei Fitness.com, der hilfsbedürftigen, anonymen Usern die Möglichkeit gibt, öffentlich ihre wichtigsten Fragen zu stellen und bei Bedarf über PM und Archiv-Suche weiterzumachen. Ohne die Goodies wie Abo, Emailbenachrichtigung, Profil etc., was als Anreiz für Vollregistrierung bleiben sollte. Bedeutet allerdings Mehrarbeit seitens der Betreiber... (s.o.)

Die Archiv Recherche:

Problem: Die karge Aufforderung "Registrier Dich und such im Archiv nach..." birgt folgende Risiken:
Erstens kann das nicht jeder tun (s.o.) und wird sich für die blaffe Meta-Info nur bedanken. Zweitens ist die Suche selbst eine Zumutung, was Zeitaufwand und Bedienerfreundlichkeit angeht. Und drittens ist das Archiv derart unsortiert und riesig, daß Treffer bereits als Trophäen erfolgreichen Engagements im aktuellen Forum gepostet werden (Seht her, ich war erfolgreich!)
Da wie oben angedeutet anonyme User oft mit Zeitlimits und Zugangsbeschränkungen zu kämpfen haben, wird dieser Satz oft zum KO-Kriterium für weitere Beschäftigung mit dem Angebot von Fitness.com.
<font color=red>Lösung:</font color=red> Öffnen des Archivs via temporärem Account und ein RAID-Array von drei bis vier preiswerten Rechnern als reinem Archiv-Server. Das beschleunigt Suche extrem! Google macht's vor und niemand macht's nach... Bedeutet allerdings ebenfalls Engagement, Investition und Arbeit...(s.o.)

Superthreads:

Problem: Eine provokant formulierte, viele Reizwörter beinhaltende aber nichtsdestotrotz sinnvolle Frage explodiert zum Superthread und vermüllt das Forum durch 100+ anonyme Flames und Meta-Posts.
<font color=red>Lösung:</font color=red> Temporäre Accounts und verantwortungsvolle Nutzung der PM. Man kann einem angemeldeten (Temporär-) User auch persönlich die Meinung sagen, ohne die Threadpumping-Maschine anzuwerfen. Beispiel: "Dies ist falsch, weil...Fakten Fakten Fakten...siehe hierzu auch meine PM!"

Brauchbare FAQ:
(Frequently Asked Questions = Sammlung von Antworten auf häufig gestellte Fragen)

Problem: Viele Neulinge finden offenbar nicht sofort die benötigten Infos im Vorfeld, was auf eine unergonomische sprich mangelnde Aufbereitung des ansonsten superinformativen Datenmaterials schließen lässt.
<font color=red>Lösung:</font color=red> (aus meiner Sicht, geht auch an die Betreiber) Mit "ergonomischer" meine ich z.B. eine Aufbereitung der gesamten Site, die zahlreiche Erstpostings zu Fettabbau, Trainingsumfang und -methodik sowie allgemeinen Ernährungsfragen durch gezielte Vorabinformation ausräumt. Das könnte ohne viel Aufwand bewerkstelligt werden. Bspws. könnten sich gerade registrierende Besucher mit Links auf der Login- oder Nachrichten-Schreibseite elegant auf die Antworten zu Top-FAQ hingewiesen werden. Auch der Eingangs-(Home-)Bereich müßte hierzu unbedingt hergenommen werden! Keine karge Combo-Box mit vorgewähltem Eintrag zu den IMHO überarbeitungswürdigen Top-FAQ, sondern drei bis vier verlinkte, bunte Mini-Tables mit aussagekräftigem Header, Hintergrundbildchen und schmissigem Appetizer! Plus kleiner Combo-Box, klar... Mut zu Schriftgrad 1! Wer was wissen will, kuckt auch schonmal hin!
Die meisten Neuankömmlinge sind ja von den häufig ergonomisch total durchgestylten aber gehaltsarmen Pages rein kommerzieller Anbieter teils verwöhnt teils verwirrt und schreiben erstmal was, bevor sie recherchieren. Ist durchaus verständlich, da der teilweise doch nette und verbindliche Ton zum Mitmachen einlädt und die CGI-basierte Recherche auch mir schonmal Gelassenheit abfordert.
Doch genau dieses präsentationsbedingte "Verstopfungssyndrom" könnte mit wirklich gezielten, web-ergonomischen Aufbereitungs- und Darbietungsmaßnahmen eingedämmt bis beendet werden.
Jeder der dann noch fragt: "Wie kriege ich meinen Bauch weg?" müßte sich dann wirklich Zweifel an seiner Mündigkeit gefallen lassen, und vorsätzlichen Fledderern und Threadpumpern wäre durch den temporären Account das anabole Steroid "Anonym" auf immer verloren.

Mein Ego:

Problem: Ich werde hier als Profi geführt, was aufgrund der Tatsache, daß ich außer eloquent formuliertem Anfängerwissen nichts essentielles beitragen kann, zu Problemen bei der Einschätzung durch Neulinge führen kann :)
<font color=red>Lösung:</font color=red> Mein letzter Post als Kallepister. Ich bin per PM weiterhin erreichbar, aber öffentlich werde ich einen neuen Nick benutzen. Sicher kein Problem, mich früher oder später zu "identifizieren" *lach*

In der Hoffnung, endlich eine <font color=red>konstruktive</font color=red> Diskussion auch mit den Betreibern(!) auszulösen...

Eine Welt und Frieden für Alle.
Liebe Grüße, Euer Kalle!
 
A

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Re: Denkanstöße
Na dann bis bald

lieber kalle,
in diesem Theater. There`s no business like showbusiness!
Gruß Rainer
 
Ebenfalls Denkanstoss:

Kalle, konkret: was hat sich für Dich geändert? Ist das Forum jetzt fad für Dich geworden?
Wenn auf Deinem Profil "Profi" steht - genau wie bei mir, und Du bist Dir bei einer Frage nicht sicher, möchtest aber Deine Meinung dazu äussern - wer hindert Dich daran zu schreiben "ich GLAUBE" ? Es ist nicht der Titel, der´s ausmacht, es ist immer noch der Inhalt. Und je ehrlicher Du bist, desto mehr wird man Dir glauben, egal, ob da jetzt "Alter Hase" oder "Neuling" steht. Wer sagt denn, dass ein "Neuling" nicht auf irgendeinem Gebiet mehr "Profi" ist als Du oder ich? Viele "Anonyms" sind ja trotzdem durch ihre Ausdruckweise leicht zu identifizieren gewesen, auch habe ich stark den Eindruck, dass es durchaus vorkommt, dass "Bekannte" unter einem anderen Nick posten, vielleicht, weil sie sich nicht trauen, gewisse Dinge zu sagen oder zu fragen. Ok, das ist deren Eintscheidung! Das tut ja niemandem weh, oder?
Kalle, bleib doch einfach der, der Du bist, was soll denn das, hm?

*zwinker*
Meni
 
In Antwort auf:

Da viele Probleme im physiologischen Bereich auch Probleme im psychischen Bereich mit sich führen, sind zahlreiche Betroffene zu beschämt, um sich z.b. mit Esstörungen, Körperdysmorphien oder Süchten offen in die Diskussion einzubringen. Was sie ohne den anonymen Zugang dazu zwingt, ohne helfenden oder nur stärkenden Austausch weiter in ihrer fatalen Situation zu verbleiben. Daß hierdurch ein beträchtlicher Schaden nicht nur an der Funktionalität des Fitness-Forums als Drehscheibe wichtiger Informationen für Alle entsteht, ist offensichtlich.

Das sehe ich als ein zentrales problem. es hat hier nämlich immer relativ viele leute gegeben, die anonym über ein solches thema gepostet haben, und das finde ich auch nachvollziehbar. es sollte dafür irgendeine lösung geben, deinen vorschlag dazu finde ich gut, kalle. vielleicht gibt es da ja noch mehr vorschläge?
ps: finde es nicht notwendig, dass du dich umnennst. viele sind wie du "profi" geworden. die müssten sich dann ja auch alle umnennen. forum-teilnehmer sind nunmal nicht aufgrund ihrer bezeichnungen miteinander vergleichbar. es müsste dann kriterien geben, an die sich jeder hält. bzw. müsste die maschine :)-)) differenzieren, wann irgendwas ein fachbeitrag ist, wann ein ratschlag, wann nur ein lustbeitrag oder wann ein beitrag zu einer ganz allgemeinen diskussion oder nur eine reaktion auf irgendwas (auf ne anmache z.b.). und dann müsste die maschine auch noch wissen, wann sie nun points zum "aufstieg" vergeben darf. hmmm. schwierig, schwierig.
also, bleib man besser kalle, kalle!
lg viola
 
Als Forum vorbildlich finde ich ...

... das vom Tour-Magazin: http://www.dkverlag.de/tour/index.php?s=

Grund: Auch wenn man nicht angemeldet ist, kann man auf "antworten" klicken - ist man an seinem eigenen Computer durch ein Cookie automatisch eingeloggt! Sitzt man an einem anderen Computer, erscheint nach dem Klick auf den "antworten"-Button die Login-Maske mit Registrierungsmöglichkeit. Da kann man verschmerzen, dass es nur eine "Flach"-Darstellung gibt.

Ich finde den Wegfall der Postings auf Kindergarten-Niveau sehr erholsam - wer sich als 14-jähriger austoben will, soll sich eben die zusätzliche Arbeit machen und sich eine zusätzliche email-Adresse besorgen. Wieso soll es für Leute ohne eigenen PC nicht möglich sein, 10 verschiedene email-accounts zu besitzen? Ich habe mir übrigens hier einen zweiten Nick besorgt und musste dazu kein Javascript aktivieren, deine Befürchtungen bezüglich Firewall sind unbegründet. Eine Forumssoftware, die nur ohne Firewall funktioniert, würde sich sicher nicht durchsetzen.

Deine - und Violas - Befürchtungen bezüglich psychischer Probleme finde ich auch etwas übertrieben, erstens muss man nichts über sich preisgeben außer seinem Alias-Namen und so groß soll bitteschön der Leidensdruck IMHO doch sein, um sich die 2 Minuten zur Registrierung zu nehmen. Schließlich ist das ein Fitness-Forum und keine psychosoziale Beratungsstelle.

Außerdem kann man allein durchs Mitlesen hier verdammt viel lernen und die Zahlen aus dem tour-Forum dürften übertragbar sein: Threads mit 15 Postings von 5-10 Personen werden über 500mal angeklickt!!!

Besser zugängliche FAQs sind ein zweischneidiges Schwert: Je mehr Fragen im Vorfeld beantwortet werden, desto ruhiger wird's im Forum ...

Was dein Ego angeht, kann ich dich beruhigen: du bist nur 35 Postings vom "Alten Hasen" entfernt und wirst danach zum Veteran "degradiert", du kannst also ruhig als <font color=red>kallepister</font color=red> weitermachen. Wo ist der Schaden bei eloquent formuliertem Anfängerwissen? Erstens dürfte sich dein Wissen in den letzten 4 Wochen deutlich vermehrt haben und zweitens kannst du sicher sein, dass sachliche Fehler in Rekordgeschwindigkeit korrigiert werden ...

Gruß

chianti
 
das ist ja allles sehr interessant,
trotzdem bin ich ganz sicher daß ein anderer nik deine krise als neues mitglied im liegestütz verein nicht wirklich beheben kann.
schon wie dein bild verschwand und nicht mehr ersetzt wurde, war ich beunruhigt, da sieht man was eine zwangsmaßnahme alles auslösen kann ....
womöglich werden jetzt auch andere forumels verschiedene niks für verschiedene tagesverfassungen benutzen.
soll ich das jetzt (wie das erleren einer choreographie in einer step stunde) als brain training positiv sehen ? ( hallo 0815!!)
überforderts mich bitte nicht!
ciao tina

http://members.aon.at/~wpruzsi1/cpswgreen.JPG
 
Also...

...dies ist die Fragen-Sammlung von Herbert, die ich einfach mal entsprechend aller Pro-und Contra Postings aufbereitet habe. War ein Haufen Arbeit, und entspricht nicht unbedingt immer meiner Meinung.

Mich gibt's natürlich noch, und eine Krise habe ich keine, schon garnicht aufgrund meiner frappanten Erfolge was den Kraftzuwachs angeht! :)

Der "Auslöser" kam nicht vom Forum, eher indirekt durch Trolle, die Offenheit und Naivität als Freifütterung auffassen. Mein Realname als Foren-Nick wurde leider mehrfach dazu verwendet, mir digitalen Ärger zu machen. Das Anlegen eines zweiten Nicks hätte ich nie in Erwägung gezogen, wenn die Vermüllung meines Email Accounts sowie der Website nicht so penetrante Formen angenommen hätte. Selbst Virenpakete kamen in meinen Mailwasher, gottseidank geh' ich nie ohne viruziden "Lendenschurz" ins Web... Und das ist nur einer der Nachteile, die man von so einer strunzdummen Naivität hat. Mich muß wohl irgendjemand in den falschen Hals bekommen haben, wo ich mich doch (meistens) um eine recht ausgewogene Argumentation bemühe. Und ab und an ein Flax sollte eigentlich auch kein Grund sein, jemanden mit Viren zu bombardieren....

Wie dem auch sei, mir ist leider kein blöderer Grund eingefallen, meinen "Fortgang" plausibel zu machen, zumal ich noch mit einer Lösung für mein Gästebuch beschäftigt war. Aber das hat sich jetzt erledigt, und ich glaube, daß ich ohne direkten Link dahin oder ein Bildchen von da besser fahre.

Ich war ja ohnehin nie richtig weg *seufz*, und ich bin bei euch alle Tage :)...

Kallepister nimmt sich einfach einen Timeout, und wenn was wichtiges anliegt, wo ich mich kompetent dazu melden kann, muß halt bis auf Weiteres mein AlterEgo 'ran. Insofern bitte ich das nicht als Anregung mißzuverstehen :)

Wär' mir auch lieber anders, aber die Welt scheint nun mal so zu sein wie sie eben ist, nicht wie ich sie gerne hätte.

lg
ein etwas weniger naiver Kalle *keinesfallsfrustriert*
 
Man hat nach mir gerufen? ;-) (k.T.)
 
A

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Re: Denkanstöße
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