jongasteiz
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Si en casi todo lo que dices estoy deacuerdo contigo y no es justo, pero el problema esta en la raiz de donde parte, por ejemplo, los peajes, fue el gobierno catalán el que decidio dar una concesión (creo k se escribe asi) a una empresa privada para que construyera autopistas para ahorrarse la construcción y mantenimiendo de las carreteras, por lo tanto, eso es culpa del gobierno catalan, no del estatal, el resto de comunidades decidió contruir carreteras publicas que se mantendrian con el dinero de los impuestos, el catalan decidio contruirlas privadas para que los usuarios de esas carreteras fueran los que pagaran el mantenimiento con el argumento "No es justo que una persona que no utilice una carretera tenga que pagar por ella"
Por cierto, ayer salio en las noticias que el estado español va a hacerse cargo de las pérdidas que estan teniendo las autopistas catalanas y van a pagarles sus deudas, al final el resto de España tambien va a pagarles las carreteras privadas a los catalanes, junto con las públicas del resto del país
Es injusto eso, pero precisamente es culpa de su gobierno, no del central.
Y si te fijas bien, las autopistas estan hechas una mierda y tardan años y años en repararlas, y las autopistas estan perfecta y tardan muchisimo menos en reparar los imperfectos, cada cosa tiene su parte buena y su parte mala.
Por ejemplo, en otro foro sobre política lei un comentario de un nacionalista catalan diciendo lo mismo, su mensaje mas o menos fue asi :" esque estamos hartos de que España nos putee y robe haciendonos pagar los que el resto no paga ¿por que nosotros tenemos que pagar peajes, por que nosotros tenemos que pagar os libros de texto y en algunas comunidades se dan gratis, por que tenemos que pagar el dentista completo cuando en otras comunidades solo se paga un %? No somos iguales? entonces por que España nos hace pagar mas?"
Es que no es exactamente así. Te acompaño un enlace:
http://ataquealpoder.wordpress.com/...atalanas-en-manos-de-estafadores-insaciables/
La concesión de las autopistas catalanas era por un período de 25 años, pero las empresas adjudicatarias llevan ¡¡¡42 añazos!!! y no sueltan prenda. Podrás ver, además, que contrariamente a lo que comentas, las autopistas catalanas aumentaron el importe del peaje para compensar las deficitarias autopistas del área metropolitana de Madrid, que, curiosamente, están en manos de las mismas empresas.
La ecuación es fácil: los madrileños tienen otras vías rápidas gratuitas por las que salir y entrar a su ciudad, así que no utilizan, o utilizan lo menos posible las de pago. Como los catalanes no tienen más cojones que chutar en el peaje, incrementamos el importe de los mismos y compensamos las pérdidas de las autopistas madrileñas. ¿Y quién paga? Pues el catalán. Para no variar.
Por cierto. Lo que va a compensar el estado español son las pérdidas en las autopistas españolas, no sólo catalanas. Probablemente éstas sean las menos deficitarias. Lo que ocurre es que la gran mayoría de las autopistas están en manos de las mismas empresas, como ya he dicho antes.
Así que lo que va a hacer Papá Estado es volver a compensar a la empresa privada y poderosa con los ingresos del pobre paria de a pie. Como en todo lo demás.
Tenia razón en todo lo que dijo, pero estaba desinformado completamente en el "por que" de eso.
Cada comunidad autónoma tiene competencias en educación, sanidad, servicios sociales y cultura.
Te hablo del caso de Andalucia pues no se el caso de otras.
Aqui se les paga el 40%, 80% o 100% del precio de los libros de texto a las familias con pocos ingresos (segun la renta tienen un porcentaje u otro), y esos gastos los asume la comunidad autónoma con los presupuestos generales que tiene cada año, no el estado central
Con el dentista es igual, hay dentistas concertados, en los que un porcentaje lo paga el usuario y otros la junta de andalucia (no se que porcentaje es)
Las carreteras ya te he dicho lo que pasa.
Es decir, si en Cataluña, País vasco, o cualquier otra comunidad autónoma, no pasa eso es por que sus políticas sociales son distintas.
Fijate en educación, en cada región entra un temario distinto para selectividad y se dan asignaturas distintas en cada universidad para la misma carrera.
En sanidad, el estado central prohibio la eutanasia calificandola de ilegal y en Andalucia se aprobó y la audiencia nacional le dio la razón pues el estado central no podia meterse en sus competencias, el problema fue que el tribunal constitucional (que si es competente en todos los territorios de España) dijo k era constitucional y por eso tuvieron que cancelarlo.
Con esto te digo que el estado central no puede meterse por medio en ninguno de esos asuntos pues pertenecen a la comunidad autónoma.
Ah, no. Si hablo de mi comunidad, tal y como te hablo de lo malo te hablo de lo bueno. Pero, curiosamente, lo bueno suele llegar de la mano de los gobiernos autónomos, no precisamente del central. Porque como bien dices, hay ciertas competencias que están en manos de las comunidades (y menos mal, por lo que a Euskadi respecta)
Tenemos una sanidad y una educación que yo desde luego no los cambio por las del resto de comunidades autónomas. La diferencia entre un hospital vasco y un hospital del resto de España, al menos los que yo conozco, es sencillamente abismal.
Pero eso, desde luego, no se lo tengo que agradecer ni al PSOE ni al PP, sino a quien ha gestionado el dinero de los vascos en su comunidad. De hecho, en los cuatro últimos años con un gobierno socialista con apoyo popular aquí, el déficit se ha multiplicado por ocho. Menos mal que ya se les ha dado la patada, dicho sea de paso. Es que cada vez que meten mano al dinero público se esfuma. Yo no sé cómo lo hacen. Bueno, sí.
Sobre lo de la gente que cobra en negro y tal, eso se soluciona controlando y aumentando las penas a los que cometan delito fiscal, es así de simple, y sobre lo de que en unos sitios se realice mas y en otros menos es cierto, pero eso no es culpa de la comunidad, es culpa de las costumbres que en una sociedad este mas expandido que otra la "picaresca española".
Si las soluciones son fáciles, pero a buenas horas, y mira la voluntad de los gobernantes de turno, que ofrecen amnistías fiscales a los defraudadores. Si no hay voluntad política de atajar un problema, no se ataja.
Es cierto que Cataluña se encuentra en una situación económica penosa ( de ahí que salga ahora el tema d ela independencia como cortina de humo, por que esta muy claro que es el motivo, escuchas hablar de españa, andalucia, galicia, madrid etc etc y se habla de la tasa de paro, de los desalojos, de los comedores sociales que cada vez están mas llenos, encambio se habla de cataluña y todo e sindependencia, cuando en algunas cosas (la deuda con las farmacias) estan muchisimo peor que el resto), pero es que nuestro sistema de impuestos se creo hace años cuando no habia crisis económica, entonces habria que pedir que se reestructure el sistema para ser mas "realista" con lo que tiene cada comunidad y con lo que tiene que aportar, pero no pedir directamente abandonar españa por eso.
Otra cosa, tal vez ofenda a alguien por lo que voy a decir, pero es lo que pienso, los independentistas estan siendo rotundos gilipollas, los políticos les estan diciendo que cuando se independicen todo va a ser paz y amor, arcorisis y ponys bonitos y ellos se lo creen ¿deverdad no son capaces de pensar que no todo va a ser bueno?
Por ejemplo, si se independizan van a tener que asumir ellos solos el porcentaje de la deuda española que les corresponde, (me invento las cifras pues no las se) pongamos que España tiene una deuda de 100 billones de euros y se reparte entre todas las comunidades, si Cataluña se independiza tiene que pagarles a los deudores su porcentaje por que aunque ya no formen parte de España, cuando España contrajo la deuda si lo eran, es como cuando te comprar un piso con tu mujer, si os separais y te vas de la casa sigues teniendo que pagar la casa pues esta al nombre de los 2.
Tampoco les han hablado de que si se independizan tendrian que abandonar la unión europea y solicitar entrar como nuevo pais, por lo que tendrian que ponerse al final de la cola de paises que estan esperando entrar, lo que supondria poder tirarse perfectamente 15-20 años sin pertenecer a ningún bloque económico, cosa que no los pondria en una situación muy favorable
Estando contigo de acuerdo en que quizá éste sea el peor momento para debates identitarios (aunque también es muy cierto que cuando ha habido momentos más propicios tampoco ha habido voluntad de afrontarlos), de lo que se trata, insisto, es de permitir que los pueblos expresen su voluntad. Sólo te diré que por el hecho de prohibir el divorcio las parejas no se arreglan.
Sobre lo de la deuda, no he escuchado a los catalanes decir que no habrían de pagarla, si bien es cuestionable, según tu razonamiento, que la deuda la tengan que pagar en la misma proporción los que la han propiciado en mayor medida que los que no. Ya que hablamos de justicia, no sé si el propietario de la comunidad que ha estado durante muchos años sufragando los costes de la misma en su mayor parte debería de cargar en la misma proporción con la deuda. Es una solidaridad muy rara la que propones.
Tampoco entiendo que se utilice el posible derecho de veto por parte de España como amenaza y obstáculo. ¿En qué beneficiaría a España que Cataluña no perteneciera a la Unión Europea, salvo que se utilice para coartar la voluntad de los catalanes?
Por cierto, que tal y como están las cosas, a lo mejor se acaba dando la tesitura de que a la que le peguen una patada europea en el culo sea a España, así que yo tampoco estaría sacando pecho en ese aspecto. Pues está España como para poner trabas a nadie…
Con lo del PER tambien estoy en contra, está claro que es una forma de comprar votos, pero tambien se puede hablar de CIU en ese aspecto. Hace 2 años salio una lista de los partidos españoles con mas imputados y/o condenados por corrupción, cohecho, fraude etc etc, 1. Psoe 2.PP 3.CIU, El partido que mas está aclamando la independencia por que España les roba, explota etc etc es el partido regionalista con mas personas imputadas y encima creo que habia una diferencia de unos 400 y pico con el PP, es decir, un partido que solo gobierna en un trozo de españa tiene casi los mismos imputados/condenados que un partido que gobierna en todo e país, ¿ Ese va a hablar de robo?, y encima que los independentistas sean a este al que le hacen caso tiene cojones... lo dicho, cosas mal hechas hay en todas partes, hay que ser imparcial en estas cosas
Otra cosa voy a apuntar, esta es mi opinión personal, si quieren irse de España que se vayan, pero que se creen sus propias ligas de futbol, baloncesto, balonmano etc etc, si no son españoles no deben de jugar en ligas españolas.
Si se queiren independizar que lo haga, pero entonces tiene que salirse de la unión europea y pedir su ingreso como país independiente y ponerse a la cola de todos los que estan esperando para entrar.
Si quieren independizarse que lo hagan, pro que no nos pidan a los españoles un rescate de 5.000 millones de euros para resolver sus problemas y luego irse, que eso es tener mucha cara.
Y ya lo ultimo que he tenio que escrbir un tocho de la ostiaXD
Hace unos dias salio un mandatario de CIU diciendo que si no se les permitia seguir en la union europea no tendria sentido la independencia y no lo haria
¿Pero la independencia no era por que son un pais distinto a España con una cultura, una lengua, una tradicion e historia distinta?¿Entonces que importancia tiene si pueden o no pueden seguir en la UE? A ver si va a ser por la pasta por lo que quieren independizarse, y no por amar a su patria...
Sobre lo de Europa creo que ya te he contestado, pero no veo por qué no va a aspirar Cataluña, en un hipotético caso de independencia, a pertenecer a la Unión Europea. Lo mismo que los catalanes quizá puedan decidir dónde no quieren estar, a lo mejor también deberían poder decidir dónde sí sin que nadie tenga por qué coaccionar utilizando amenazas sin ningún sentido y que no llevan a nada.
Por cierto, creo que confundes todo lo que hemos estado hablando con la corrupción de los partidos. No te quitaré la razón en que corruptos hay en todos los partidos, y a paletadas, pero estábamos hablando de utilizar el dinero público para la compra masiva de votos descarada, y a sabiendas de que arruinan a una determinada región o regiones, y por extensión a las demás. Y en eso hay dos culpables principales. La corrupción es otro tema, que daría para largo. Pero es que, Asekas, es tan generalizada que el “y tú más” acaba por aburrir. Si este es un jodido país de pandereta, coño.
Y sobre el tema de los deportes, pues chico, a mí me parece más una pataleta que otra cosa, pero imagino que si la disyuntiva se produce a partir de que si Cataluña declarase su voluntad de proclamarse independiente, todo se reduzca a que el Barça ya no juega competiciones españolas, pues hombre, qué quieres que te diga…
De todas formas, no sería el primer caso. Mónaco, por ejemplo, es un estado soberano y su equipo juega en la liga francesa. Y tan a gusto, oye.
Por cierto, vaya coñazo sería una liga española en la que no jugara el Barça, ¿no?