¿Para que sirve levantar muchos kilos press banca?

[Pureta]

la progresion de cargas es un metodo en culturismo, pero hay mas, si quieres progresar en el desarrollo puedes usar esa tecnica o aumentar el número de series, puedes hacer rangos de 8 a 10 por ejemplo, algo que tambien se usa en el HD.

Lo normal es que un musculo desarrollado sea un musculo mas fuerte, pero el volumen de un musculo no es indicativo de su fuerza, es decir, yo puedo levantar 150kg en press banca y tener el pecho menos desarrollado que alguien que entrena hipertrofia con 100kg de press banca.

Todo sirve, pero no es determinante. Una progresion de cargas orientada a hipertrofia no es igual que una progresion de cargas orientada a fuerza. Algunos estais basando los mismos conceptos en diferentes disciplinas y no es lo mismo.

Cierto, Terence. Pero mira lo que he comentado yo antes.
Un tipo que hace 10 reps en banca con 100 kg es más fuerte que uno que hace 1 con 130 kg.
Y fijo que tiene más hipertrofia.
La hipertrofia está bastante relacionada con el volumen de trabajo.
Pero es que no hay tanta separación.
Los culturistas tienen fuerza, y mucha, y lo powerlifteres trabajan con un volumen más alto del que se cree la gente.

Los primeros trabajan músculos, los segundos movimientos.
Pero no son cosas tan lejanas como parece dar a entender la gente.

Muchos culturistas son extremadamente fuertes. Muchos powerlifters tienen un gran volumen muscular.

 

[TerenceHill]

Cierto, Terence. Pero mira lo que he comentado yo antes.
Un tipo que hace 10 reps en banca con 100 kg es más fuerte que uno que hace 1 con 130 kg.
Y fijo que tiene más hipertrofia.
La hipertrofia está bastante relacionada con el volumen de trabajo.
Pero es que no hay tanta separación.
Los culturistas tienen fuerza, y mucha, y lo powerlifteres trabajan con un volumen más alto del que se cree la gente.

Los primeros trabajan músculos, los segundos movimientos.
Pero no son cosas tan lejanas como parece dar a entender la gente.

Muchos culturistas son extremadamente fuertes. Muchos powerlifters tienen un gran volumen muscular.

la fuerza es la capacidad que tiene tu sistema nervioso de reclutar lo mas rapidamente posible las fibras musculares para levantar ese peso, es decir, yo levanto 150kg porque en muy poco tiempo el sistema nervioso recluta todas las fibras necesarias para levantar ese peso, de ahí que se hagan pocas repes, ya que el factor tiempo no te deja mucho margen. Estais quitando de la ecuacion el factor potencia.

Ten en cuenta pureta que las competiciones de fuerza son a 1 RM, luego estan las variantes de cada competicion. Esta discusion no es tan sencilla y no vamos a llegar a un acuerdo determinante aqui, lo digo xq alguno no se empecine y empiece a insultar a los demas como ya me ha parecido ver en algun post. De forma timida pero bueno.

La duda no es si es mas fuerte el que levanta 10 veces 150kg o el que levanta una sola vez 170, solamente, es capaz el de las 10 veces de levantar 1RM esos 170kg?

¿porque no se mide la fuerza a 10 repes en lugar de a 1RM? Si consideramos la fuerza como la definicion que dije arriba (recluta de fibras por el sistema nervioso central) deberia valer la de 1RM no? pero no es tan sencillo, a mi por lo menos no me parece tan claro.


En cuanto a entrenar cada vez para subir mas peso....eso es para rutinas de fuerza. En culturismo el ego se deja en la puerta del gimnasio, pero eso no quita que hay progresiones de cargas y demas tecnicas para progresar. Tambien está la periodización del entrenamiento, es algo que va unido y no hay que separar o aislar, no consiste solo en levantar mas cada vez, es solo una parte de la ecuacion.

 

[Pureta]

En competiciones de fuerza también hay variantes a repeticiones. Como en banca. Lo que hace el forero Bilbo, por ejemplo.

Yo no veo mundos tan ajenos y creo que hay gente que se mueve entre uno y otro o los simultanea. Hay culturistas que van a competiciones de strongmen o power y gente de estos que compiten en culturismo.
Evidentemente los especialistas cuentan con ventaja.

Y, normalmente, esto es posible tras períodos de adaptación.

Además, como tú dices, la gente periodiza. Los power hacen períodos de hipertrofia y en muchos sistemas de culturismo (doggcrapp, Hevay Duty) se hace un gran hincapié en la progresión de cargas.

 

[allexo45]

No sé, que pongan videos.
En mi gimnasio hay más de uno que dice que levanta X.
Pero lo hace con la ayuda, y no poca, de un compañero.
Para mí, un levantamiento así no debería contarse como medida de la fuerza de una persona.
O gente que hace levantamientos muy parciales. Con poco recorrido. A un palmo del pecho en banca, en hombro tocando la coronilla o el polea dorsal lo mismo, etc.

Asi es, siempre dicen que levantan tal cantidad pero nunca ponen videos.

la progresion de cargas es un metodo en culturismo, pero hay mas, si quieres progresar en el desarrollo puedes usar esa tecnica o aumentar el número de series, puedes hacer rangos de 8 a 10 por ejemplo, algo que tambien se usa en el HD.

Lo normal es que un musculo desarrollado sea un musculo mas fuerte, pero el volumen de un musculo no es indicativo de su fuerza, es decir, yo puedo levantar 150kg en press banca y tener el pecho menos desarrollado que alguien que entrena hipertrofia con 100kg de press banca.

Todo sirve, pero no es determinante. Una progresion de cargas orientada a hipertrofia no es igual que una progresion de cargas orientada a fuerza. Algunos estais basando los mismos conceptos en diferentes disciplinas y no es lo mismo.

Si, claro que hay otros tipos de progresiones, yo mismo he mencionado algunos.
Siempre se debe de buscar una progresion de cargas, ya cuanod se hace dificil, buscar otras variantes.

Si bien tu puedes levantar 150 KG en press de banca y tener el pecho menos desarrollado que el que tira 100 KG. Eso tal vez se pueda dar.
Pero estoy seguro que tirando 150 KG en press de banca, tu pecho sera mucho mas grande comparado a cuando TU tirabas los 100 KG. No se si me explico.

Si nos mantenemos tirando el mismo peso por siempre, llegara un momento en el que simplemente sera dificil crecer, pero te aseguro que si puedes aumentar las cargas en el Press de Banca unos 10 KG, entonces tu pecho habra crecido.
Lo que yo hablo no es de tirar RM's sino de en Enero hacer 3x10x100 KG y si en Julio haces 3x10x110 KG te aseguro que tu pecho sera mas grande que en Enero.

 

[TerenceHill]

Asi es, siempre dicen que levantan tal cantidad pero nunca ponen videos.


Si, claro que hay otros tipos de progresiones, yo mismo he mencionado algunos.
Siempre se debe de buscar una progresion de cargas, ya cuanod se hace dificil, buscar otras variantes.

Si bien tu puedes levantar 150 KG en press de banca y tener el pecho menos desarrollado que el que tira 100 KG. Eso tal vez se pueda dar.
Pero estoy seguro que tirando 150 KG en press de banca, tu pecho sera mucho mas grande comparado a cuando TU tirabas los 100 KG. No se si me explico.

Si nos mantenemos tirando el mismo peso por siempre, llegara un momento en el que simplemente sera dificil crecer, pero te aseguro que si puedes aumentar las cargas en el Press de Banca unos 10 KG, entonces tu pecho habra crecido.

Lo que yo hablo no es de tirar RM's sino de en Enero hacer 3x10x100 KG y si en Julio haces 3x10x110 KG te aseguro que tu pecho sera mas grande que en Enero.

eso no tiene discusion alguna, eso es cierto tal cual lo dices.

 

[Kal]

El tema es el siguiente...si tu idea sobre musculaciòn es que cada vez tenes que ser mas fuerte( que se traduce en levantar mas peso)...y entonces que vas a hacer cuando llegues a tu lìmite de levantamientos? se acabo la musculaciòn para vos? Y otra cosa...tu lìmite genètico de levantamientos en general llega muy pronto...2-3 años...y luego como dijo allexo, sentite contento si metes 2kg mas por año en la barra...y otra cosa mas..en 3 años ya vas a tener el cuerpo musculoso que deseas?

Te equivocas en ver los dichos y consejos de los campeones....acordate que usan quìmica hasta por las narices...y la quìmica te da muchisima fuerza....entonces podès romper tus lìmites y podès seguir usando los pesos como mètodo para hipertrofiar...pero si sos natural y tu concepto es que para hipertrofiar tenès que si o si siempre aumentar las cargas...estas en el horno amigo.



Saludos

no hombre tranquilo que yo me las arreglo bastante bien,te apuestaria una mano a que el 80% de este foro no llegara ni a un atisbo de lo que seria su limite genetico,pero vamos de de cerca ,para el nivel que se tiene por aqui (hablo de la mayoria claro) si no intentas poner mas peso en la barra cada dia que vayas a entrenar si que estas en el horno.

pero bueno es mi vision cada uno que intente ponerse mas fuerte como quiera ,mientrasle salga bien pues me alegrare por el.

un saludo¡

 

[MuErTe]

pues yo digo que tiene mas fuerza aquel que levanta 10 kilos en press de banca que aquel que levanta 100 kilos. vamos es que es logica pura __meparto___meparto___meparto_

 

[carlito´s]

Estas muy equibocado, de donde sacas tu que existe un limite genetico de fuerza????

Podrias explicarmelo??
O supongo que el limite genetico de andy bolton es infinito??



Y aun te sigo repitiendo la misma pregunta que espero me contestes
Como conseguiras mas hipertrofia
3x10x100 KG
3x10x110 KG
Utilizando la misma tecnica, misma ejecucion, mismo tiempo de descanzo, mismo tiempo de tension.

Dime y responde cual te hara obtener una mayor hipertrofia?????
No evadas lo evidente.
Que todos sabemos cual te dara mas hipertrofia por mas que quieras buscar algo mas.

Tambien tendrá mas hipertrofia cuando hagas 3x11x100
que cuando hagas 3x10x100
Si el resto de variables son constantes sólo hay 2 formas:
o subir el peso o aumentar la distancia del recorrido (mas repes)

 

[Pureta]

Tambien tendrá mas hipertrofia cuando hagas 3x11x100
que cuando hagas 3x10x100
Si el resto de variables son constantes sólo hay 2 formas:
o subir el peso o aumentar la distancia del recorrido (mas repes)

Te falta una: mover el mismo peso con menos tiempo de descanso.

 

[carlito´s]

Te falta una: mover el mismo peso con menos tiempo de descanso.

No lo he puesto porque en el mensaje original dice:

"Utilizando la misma tecnica, misma ejecucion, mismo tiempo de descanso, mismo tiempo de tension"

Así que si el resto de variables las dejas constantes, sólo quedan esas dos, (carga o distancia)

 

[Pureta]

No lo he puesto porque en el mensaje original dice:

"Utilizando la misma tecnica, misma ejecucion, mismo tiempo de descanso, mismo tiempo de tension"

Así que si el resto de variables las dejas constantes, sólo quedan esas dos, (carga o distancia)

Cierto. No lo había visto bien.

 

[carlito´s]

Mira Ronnie Coleman como entrena su hipertrofia

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Peso muerto a 4 repeticiones y a 2 repeticiones.

 

[Xplicit]

No sé a qué llamas mañas, Xplicit. La técnica competitiva exige una parada en el pecho y no despegar los pies, ni la cabeza ni el culo.
Es todo lo contrario, extremadamente estricta.

Y, no estoy de acuerdo con Ermanurodri. Precisamente aquel que no toma esteroides es quien más tiene que preocuparse de la progresión de cargas.

Quizás la palabra "maña" no es la más correcta jejej, pero me refiero a que con una determinada "forma" de realizar el ejercicio mueves más Kg. Éso es innegable, para éso está esa técnica. A lo que voy yo es que en temas estéticos no es necesario... Como dije, yo no veo a los Pro's ni a la gente que compite en mi gym haciendo ése tipo de levantamientos, sin embargo tienen cuerpos descomunales.

Sobre lo que dice emanurodri, él no está errado... a lo que se refiere él es que la progresión de cargas en un atleta no natural es más viable por mucho más tiempo. Por ende, el natural llegado a su límite, o dándose algunas de ellas, debiese experimentar con otras técnicas. Cosa en la que estoy muy de acuerdo con él.

Y añado una cosa.
A veces se lee que uno ha visto a un tipo muy grande que levanta mucho emnos que uno delgadito.
Curiosamente, yo no veo eso.
En los gimnasio a los que voy la gente más fuerte es la que tiene más masa muscular.
A veces se confunde lo que es ser más fuerte.

1 tipo levanta 100 kg en press banca 10 veces
1 tipo levanta 130 kg en banca una vez

¿Quién es el más fuerte?
Alguno dirá que el segundo.
Pues no. Es el primero.
Coged cualquier calculadora y lo veréis. Su 1RM sería de 133 kg.

Éste ejemplo es obvio... pero como dije, la relación de pesos/cuerpos entre distintas personas no es decidora.

Estas muy equibocado, de donde sacas tu que existe un limite genetico de fuerza????

Ahhhh, no hay limite genético ???
Ahí te equivocas wey...
Entonces comencemos a levantar por muchos años y lleguemos a los 1000Kg en banca.


Saludos.

 

[El rojo]

El límite genético existe. Pero te aseguro que no lo alcanzas con 2-3 años entrenando la fuerza.

La progresión de cargas es la más importante para conseguir hipertrofia. Y eso es algo que me sorprende tan siquiera que se esté discutiendo. Otra cosa es que se pueda usar e incluso sea conveniente hacer otro tipo de progresiones.

Por otra parte parece que la única fuerza que existe es la fuerza absoluta. Pero existen diferentes tipos de fuerza:
Fuerza absoluta
Fuerza velocidad
Fuerza explosiva
Fuerza resistencia

sds

 

[Kode]

Para que sirve levantar muchos kgs? depende con que sentido lo preguntes, si preguntas para la vida diaria emm... para que sirve jugar bien al futbol? pues lo mismo.

Si te refieres al mundo del culturismo podria dar mil explicaciones pero la que mejor vais a entender es una comparación compararme Andy Bolton con Ronnie Coleman la hipertrofia de uno y de otro y la fuerza de uno y de otro y ahi me decis si mover un gran peso de A a B es lo más importante.

 

[carlito´s]

Para que sirve levantar muchos kgs? depende con que sentido lo preguntes, si preguntas para la vida diaria emm... para que sirve jugar bien al futbol? pues lo mismo.

Si te refieres al mundo del culturismo podria dar mil explicaciones pero la que mejor vais a entender es una comparación compararme Andy Bolton con Ronnie Coleman la hipertrofia de uno y de otro y la fuerza de uno y de otro y ahi me decis si mover un gran peso de A a B es lo más importante.

distintos farmacos= distintos resultados

 

[Kode]

distintos farmacos= distintos resultados

Si hay diferencia entre el tipo de farmacos que usan unos y otros... pero no te creas que tanta...de todas maneras te crees que es tan importante eso? Al final son muy similares y superar el fisico de Andy Bolton ademas con la burrada de farmacos que usara, no me parece algo dificil...(eso si a ver quien tiene su fuerza) Si quieres ser un culturista tendras que entrenar como un culturista y si quieres ser power como un power no hay más.

 

[Heat]

Hola!

Alguna vez leo que la gente levanta una burrada de kilos en Press Banca pero no comprendo si realmente sirve de algo ya que hay que hacer por ejemplo 8 repeticiones de 3 series y creo que con 100 kilos es imposible hacer eso sin ser como 2 armarios empotrados.

Quiza al ser yo un fideo y que me cueste levantar 25 kilos pues aun no lo vea posible pero yo busco un cuerpo proporcinado sin ser un coleman.

¿es necesario levantar tantos kilos?

PD: no pienso leer todo en amarillo y con esa bestialidad de letra (esto va por "Soy batman"

El tamaño muscular no es proporcional a la fuerza hay gente con musculos grandes y que levanta lo mismo que una persona mas delgada.

 

[emanurodri]

Estas muy equibocado, de donde sacas tu que existe un limite genetico de fuerza????

Podrias explicarmelo??
O supongo que el limite genetico de andy bolton es infinito??

Naturalmente la idea de la musculcion si es ser mas fuerte.
Creo que te falta leer.
Todo se basa en progresiones de cargas, no puedes esperar seguir creciendo cuando levantas el mismo peso durante 12 meses enteros.
No digo que debas buscar fuerza todo el anio, sino que dedicarte 2-3 meses buscando aumentar las cargas, para estar otros 3 meses metiendo otro tipo de progresiones como el tiempo de descanzo, el volumen, etc.
Pero lo principal siempre ha sido desde los inicios, buscar levantar mas, claro sin descuidar las tecnica, la ejecucion, etc.

Y aun te sigo repitiendo la misma pregunta que espero me contestes
Como conseguiras mas hipertrofia
3x10x100 KG
3x10x110 KG
Utilizando la misma tecnica, misma ejecucion, mismo tiempo de descanzo, mismo tiempo de tension.

Dime y responde cual te hara obtener una mayor hipertrofia?????
No evadas lo evidente.
Que todos sabemos cual te dara mas hipertrofia por mas que quieras buscar algo mas.

A ver..ya te he dicho, no estoy de acuerdo con vos..con respecto al lìmite esta comprobado, lo mismo que la hipertrofia..hay un lìmite genètico..que te pensas que vas a seguir levantando hasta que hagas press de banca con 10.000kg? O que vas aumentar naturalmente tus brazos hasta llegar 60cm? A Vos te falta leer mucho...vos tenes informaciòn de foros, yo he ido a la universidad, he estudiado genètica, histologia, fisiologìa, anatomìa, nutriciòn, etc etc....y he leìdo libros completos de m,usculaciòn y nutriciòn deportiva de autores reconocidos,,y ademàs me he nutrido de informaciòn de los profesores de gimnasio, y por supuesto tambièn de mucha gente del foro que tiene experiencia.

Y por cierto, ya me cansò esta discusiòn....te dije que no estoy de acuerdo con vos ni lo voy a estar.. entonces deja de quotearme cada cosa que digo..ya se sabe que no estas de acuerdo conmigo...y ya se sabe que yo estoy 100% en desacuerdo con lo que expousiste.... y estar intentando convencernos de algo que vos pensas distinto y yo pienso distinto no tiene sentido.....o sea no podès entender que yo piense distinto...y bueno, eso es ya cosa tuya..

Entoces, para evitar futuros problemas, te pongo en mi lista de ignorar...asì no terminamos mal..ya que no tendrìa sentido....igual queda todo bien con vos pero prefiero que nos ignoremos....por que al fin y al cabo yo no voy a aprender nada de vos y vos no vas a aprender nada de mì.

Saludos

 

[El rojo]

El tamaño muscular no es proporcional a la fuerza hay gente con musculos grandes y que levanta lo mismo que una persona mas delgada.

Para que sirve levantar muchos kgs? depende con que sentido lo preguntes, si preguntas para la vida diaria emm... para que sirve jugar bien al futbol? pues lo mismo.

Si te refieres al mundo del culturismo podria dar mil explicaciones pero la que mejor vais a entender es una comparación compararme Andy Bolton con Ronnie Coleman la hipertrofia de uno y de otro y la fuerza de uno y de otro y ahi me decis si mover un gran peso de A a B es lo más importante.

La fuerza no depende sólo y exclusivamente del tamaño de los musculos. Depende de otros factores también (como puede ser la habilidad para reclutar más o menos número de fibras), pero de uno de los que depende es del tamaño muscular.

Andy Bolton tiene un gran tamaño muscular y Ronnie Coleman una gran fuerza.

sds