la religion

[LuA1]

ahí teneis a la niña haciendo gimnasia vestida de tal guisa y el colegio a callar, no vaya a ser que nos tachen de xenófobos.

Sí.... pero quitan todas las imágenes religiosas tradicionales en España (r. católica) de los colegios, y en navidad en vez de las típicas representaciones de pastorcillos etc. los niños hacen coreos de reguetón... pq los colegios tienen q ser laicos, en un estado laico. Cuanto menos curioso.

 

[LuA1]

Si yo estoy deacuerdo con tu opinión, lo que no se pueden comparar sociedades, nuestra sociedad es muy superficial, y considera una falta de libertad "no enseñar carne", tal vez ellos ni contemplen eso.

Pero esque no es enseñar carne, es tener la opción de elegir no enseñarla.

 

[Bluegreen]

Creo que es aventurarse el asegurar que están obligadas a vestir el "burka", por lo de los colegios, comparto tu idea, la religión me parece una base de bien y no creo que afecte el desarrollo de quien la estudie, y como están criando últimamente los padres a sus hijos...

 

[Markbcn]

Es la forma de ver las cosas, como dice Atonito para ellas no es opresión, sino que se sienten desnudas sin él, aunque eso no quite la función machista que tiene el "burka"(No tentar a los hombres) si has nacido con el "burka" imagina como deben sentirse estas mujeres al arrebatárselo.

desnudas e indefensas...

Pero a fin de cuentas, como nunca nos pondriamos de acuerdo y ellos vienen a nuestros pais a ADAPTARSE no crees que es normal que un estado aconfesional o laico actue? Es decir, imaginate que una mujer islamica es funcionaria o profesora, a mi me ofenderia a mas no poder verla con el burka en la universidad, dado que esta en mi pueblo y sin embargo no respeta mis costubres. De ahi que diga que cada cual crea en lo que quiera, pero sin afectar a NADIE.

 

[Markbcn]

Hasta cierto punto. Siempre y cuando no choquen con las nuestras, como pretender bañarse vestidas en una piscina municipal siendo que tenemos prohibido hacerlo con ropa que no sea de baño o una niña hacer gimnasia con abrigo largo y pañuelo, siendo que tenemos en el colegio establecido como obligatorio un modelo de chandal. Ambos casos los conozco de primera mano, el primero se impidió no sin cierto revuelo en el que se nos tachaba de intolerantes, y el segundo se permitió...... ahí teneis a la niña haciendo gimnasia vestida de tal guisa y el colegio a callar, no vaya a ser que nos tachen de xenófobos.

Tolerancia, la justa y necesaria.

Touché

 

[Bluegreen]

Yo soy de los que piensan que la tierra es de quien se la trabaja, ¿Tu pueblo? Creo que si una islamica llega a profesora de universidad y educa a jóvenes, ya está haciendo un gran bien por "tu pueblo", y ahí deberías cuestionarte si tú proporcionas mas bien que ella (aun siendo Español), creo que sería un paso atrás establecer prohibiciones a religiones de fuera(excepto en casos particulares), mas bien sería verlo como normal.

 

[LuA1]

Yo vuelvo a lo mismo de antes, no entiendo por qué si es un paso atrás establecer prohibiciones a religiones de fuera, es un paso adelante establecer prohibiciones a religiones de... ¿dentro?

 

[Markbcn]

Yo soy de los que piensan que la tierra es de quien se la trabaja, ¿Tu pueblo? Creo que si una islamica llega a profesora de universidad y educa a jóvenes, ya está haciendo un gran bien por "tu pueblo", y ahí deberías cuestionarte si tú proporcionas mas bien que ella (aun siendo Español), creo que sería un paso atrás establecer prohibiciones a religiones de fuera(excepto en casos particulares), mas bien sería verlo como normal.

De la misma manera que me sentiria ofendido si un profesor viniese a la universidad cantando la Internacional, desprestigiando al rey, cagandose en España o con camisetas que mostraran su tendencia socialista (por poner ejemplos) tambien me sentiria ofendido si una profesora viniera con el burka, porque no es el LUGAR ni el MOMENTO para llevarlo. Libertad de expresion si, pero sin afectar la de ninguna persona, y a mi, me afectan.

 

[VSK]

Yo vuelvo a lo mismo de antes, no entiendo por qué si es un paso atrás establecer prohibiciones a religiones de fuera, es un paso adelante establecer prohibiciones a religiones de... ¿dentro?

¿A que prohibiciones de dentro te refieres?

 

[VSK]

Nada..

 

[LuA1]

A lo q ya he puesto antes, q se cambien en los colegios tradiciones como la navidad, pq vivimos en un estado laico.

 

[Bluegreen]

Yo vuelvo a lo mismo de antes, no entiendo por qué si es un paso atrás establecer prohibiciones a religiones de fuera, es un paso adelante establecer prohibiciones a religiones de... ¿dentro?

No se ha prohibido la religión de dentro, se ha separado "la religión" de la "escuela", porque la iglesia no debe influir en la educación y para una libre elección de creencias,se supone que esto nos da una mayor libertad.

Y como ya te he dicho, en eso estoy contigo ya que considero la religión una base de bien.

 

[VSK]

A lo q ya he puesto antes, q se cambien en los colegios tradiciones como la navidad, pq vivimos en un estado laico.

Bueno a mi esa medida me parece un poco absurda, pero no veo equiparable eso con otras que se han comentado aquí. Un colegio (público obviamente, los privados que hagan lo que quieran) no es lo mismo que una persona particular. Quitar la navidad de un colegio no impide que tu la celebres donde y cuando quieras. Prohibir determinadas ropas entra en el ámbito privado de la persona.

 

[Bluegreen]

De la misma manera que me sentiria ofendido si un profesor viniese a la universidad cantando la Internacional, desprestigiando al rey, cagandose en España o con camisetas que mostraran su tendencia socialista (por poner ejemplos) tambien me sentiria ofendido si una profesora viniera con el burka, porque no es el LUGAR ni el MOMENTO para llevarlo. Libertad de expresion si, pero sin afectar la de ninguna persona, y a mi, me afectan.

Estas comparando que un tío se cague en tu país, con que alguien lleve una prenda deacuerdo con sus creencias religiosas.

 

[LuA1]

Hombre, en el ámbito privado... si el colegio tiene uniforme, y un determinado chandal para las clases de educación física y todos los niños están obligados a ir vestidos según esas normas, también debería estarlo la niña musulmana, en caso de q no mezclemos religión y educación.

 

[Bluegreen]

La diferencia es que el primero pretende ofender...

 

[Bluegreen]

Pero es que no visten así por gusto...

 

[VSK]

Hombre, en el ámbito privado... si el colegio tiene uniforme, y un determinado chandal para las clases de educación física y todos los niños están obligados a ir vestidos según esas normas, también debería estarlo la niña musulmana, en caso de q no mezclemos religión y educación.

En colegios privados será así, en colegios públicos no se usan uniformes. Al menos que yo sepa.

 

[LuA1]

.... una niña hacer gimnasia con abrigo largo y pañuelo, siendo que tenemos en el colegio establecido como obligatorio un modelo de chandal. Ambos casos los conozco de primera mano, el primero se impidió no sin cierto revuelo en el que se nos tachaba de intolerantes, y el segundo se permitió...... ahí teneis a la niña haciendo gimnasia vestida de tal guisa y el colegio a callar, no vaya a ser que nos tachen de xenófobos.

Tolerancia, la justa y necesaria.

Lo de los colegios lo saqué por este caso en concreto.

Por cierto, ahora están poniendo uniforme en muchos colegios públicos, por decisión de los asociaciones de padres... por la crisis, supongo. Bueno y yo fui a un colegio público y aunq no teníamos uniforme, para educación física sí llevábamos.

 

[VSK]

Lo de los colegios lo saqué por este caso en concreto.

Por cierto, ahora están poniendo uniforme en muchos colegios públicos, por decisión de los asociaciones de padres... por la crisis, supongo.

El caso es que si por mi fuera prohibiría el uso de determinadas prendas y simbolos religiosos (políticos por descontado), pero tenemos un problema gordo. En el caso de inmigrantes con religiones muy arraigadas y con valores muy cerrados podemos encontrarnos con que el aplicar estas prohibiciones haga que sus padres eviten escolariza a sus hijos. A mi personalmente me interesa más socializar en los valores modernos a estos crios de un modo fluido y facilitandolo lo más posible. Especialmente a los niños que son quienes van a sufrir los perjucios de una legislación apresurada.
Por otro lado levantar la mano con estas cosas puede resultar contraproducente también.

Me decantaría por abrir un dialogo con estas comunidades para intentar llegar a un acuerdo satisfactorio para todos siempre tratando de anteponer el interes de los alumnos.