El Bombardeo De Brazos

Es que hay una cosa que es básica. Cuando uno hace ejercicio con pesas la síntesis de proteína se inhibe entre 2-4 horas (o sea durante ese tiempo no hay crecimiento). Si uno entrena un músculo cada media hora incluso cada dos horas la síntesis siempre permanece inhibida. El único entrenamiento que vale es el que haces al final del día que es el que finalmente dispara el crecimiento. Los otros no sirvieron para nada.
 
Es que hay una cosa que es básica. Cuando uno hace ejercicio con pesas la síntesis de proteína se inhibe entre 2-4 horas (o sea durante ese tiempo no hay crecimiento). Si uno entrena un músculo cada media hora incluso cada dos horas la síntesis siempre permanece inhibida. El único entrenamiento que vale es el que haces al final del día que es el que finalmente dispara el crecimiento. Los otros no sirvieron para nada.

Desde mi punto de vista ese razonamiento es tan logico como decir:

"La unica serie que vale es la ultima que haces antes de irte del gym, las otras no sirvieron de nada", o no, aun mejor "La unica repeticion que vale es la ultima de la ultima serie antes de irte del gym"

No digo que el entreno este sea util, solo que el razonamiento empleado para tacharlo de inutil no es valido (desde mi punto de vista)
 
Desde mi punto de vista ese razonamiento es tan logico como decir:

"La unica serie que vale es la ultima que haces antes de irte del gym, las otras no sirvieron de nada", o no, aun mejor "La unica repeticion que vale es la ultima de la ultima serie antes de irte del gym"

No digo que el entreno este sea util, solo que el razonamiento empleado para tacharlo de inutil no es valido (desde mi punto de vista)

Lo que pasa es que tenes que leer un poco de fisiología nadie dice que la última serie sea la que valga _mmmmm_. Pero cualquiera que haya leído un poco de fisiología sabe que después de cada entrenamiento la síntesis de proteína se inhibe durante 2-4 horas y después recién arranca el crecimiento. Puedo postear al menos 4 estudios sobre duración de la síntesis de proteínas post ejercicio.
 
Lo que pasa es que tenes que leer un poco de fisiología nadie dice que la última serie sea la que valga _mmmmm_. Pero cualquiera que haya leído un poco de fisiología sabe que después de cada entrenamiento la síntesis de proteína se inhibe durante 2-4 horas y después recién arranca el crecimiento. Puedo postear al menos 4 estudios sobre duración de la síntesis de proteínas post ejercicio.

O sea que si por ejemplo yo hago un dia:

7:00 4 series de press de banca
11:00 4 series de dominadas
15:00 4 series de sentadillas
19:00 4 series de curl bicep
23:00 4 series de press frances

Eso 4 veces por semana, pon que un dia hago dominadas y el otro dia hago remo con barra (para ir alternando)

Pongo este esquema porque es muy simple, pero tambien podria ir variando ejercicios y tal...

¿Me estas diciendo que con ese entreno como estas todo el dia inhibido solo sirven las series de press frances? A mi es que me parece surrealista pensar eso... Pero bueno, cada uno tendra su opinion, yo opino que es lo mismo hacer eso que hacer todo el entreno seguido, o incluso mejor asi, porque llegas mas descansado a cada ejercicio y rindes mas
 
Lo que pasa es que tenes que leer un poco de fisiología nadie dice que la última serie sea la que valga _mmmmm_. Pero cualquiera que haya leído un poco de fisiología sabe que después de cada entrenamiento la síntesis de proteína se inhibe durante 2-4 horas y después recién arranca el crecimiento. Puedo postear al menos 4 estudios sobre duración de la síntesis de proteínas post ejercicio.

Pues te agradecería que lo hicieras, porque me interesa el tema.

MaX_87, lo que yo entiendo que quiere decir Seba_ con "la última sesión es la única que sirve" es que se empieza a "crecer" (ya sé que no es eso exactamente, pero así se entiende mejor) a partir de las 2-4 horas de haber hecho el entrenamiento. Si cada media hora vuelves a hacer ejercicio, nunca se aprovechará el entrenamiento realizado, porque no habrá habido suficiente tiempo para que se empezara a recuperar el músculo. Pero vamos, es lo que entiendo yo. Con los mencionados estudios podría verlo un poco más claro.

Saludos.
 
Pues te agradecería que lo hicieras, porque me interesa el tema.

MaX_87, lo que yo entiendo que quiere decir Seba_ con "la última sesión es la única que sirve" es que se empieza a "crecer" (ya sé que no es eso exactamente, pero así se entiende mejor) a partir de las 2-4 horas de haber hecho el entrenamiento. Si cada media hora vuelves a hacer ejercicio, nunca se aprovechará el entrenamiento realizado, porque no habrá habido suficiente tiempo para que se empezara a recuperar el músculo. Pero vamos, es lo que entiendo yo. Con los mencionados estudios podría verlo un poco más claro.

Saludos.

Yo creo que el principio de supercompensacion se produce dependiendo del estimulo, no es posible decir que despues de toda la mañana haciendo series la supercompensacion sea la misma que la ultima sesion (3 series de bicep y 3 de tricep)

Pero bueno... Tampoco creo que sea milagroso el entreno ni mucho menos
 
Yo creo que el principio de supercompensacion se produce dependiendo del estimulo, no es posible decir que despues de toda la mañana haciendo series la supercompensacion sea la misma que la ultima sesion (3 series de bicep y 3 de tricep)

Pero bueno... Tampoco creo que sea milagroso el entreno ni mucho menos

El problema sería que quizás al pasarte toda la mañana entrenando sin parar de esta forma, quizás se diera una especie de sobreentrenamiento a muy corto plazo. Quiero decir que el cuerpo no fuera capaz de recuperarse de todos los entrenamientos de la mañana por haber estado haciendo tantos de forma tan seguida, y en ese sentido, las últimas sesiones serían las únicas que surtirían efecto, porque las primeras ya serán simple cansancio acumulado, sin haberse podido aprovechar.

Pero no lo sé, por eso me interesan los estudios que mencionaba Seba_.

Saludos.
 
O sea que si por ejemplo yo hago un dia:

7:00 4 series de press de banca
11:00 4 series de dominadas
15:00 4 series de sentadillas
19:00 4 series de curl bicep
23:00 4 series de press frances

Eso 4 veces por semana, pon que un dia hago dominadas y el otro dia hago remo con barra (para ir alternando)

Pongo este esquema porque es muy simple, pero tambien podria ir variando ejercicios y tal...

¿Me estas diciendo que con ese entreno como estas todo el dia inhibido solo sirven las series de press frances? A mi es que me parece surrealista pensar eso... Pero bueno, cada uno tendra su opinion, yo opino que es lo mismo hacer eso que hacer todo el entreno seguido, o incluso mejor asi, porque llegas mas descansado a cada ejercicio y rindes mas

No, estas confundiéndote. Ahí estas atacando distintos músculos en cada vez. En el bombardeo de brazo son siempre los mismos músculos.

Pues te agradecería que lo hicieras, porque me interesa el tema.

MaX_87, lo que yo entiendo que quiere decir Seba_ con "la última sesión es la única que sirve" es que se empieza a "crecer" (ya sé que no es eso exactamente, pero así se entiende mejor) a partir de las 2-4 horas de haber hecho el entrenamiento. Si cada media hora vuelves a hacer ejercicio, nunca se aprovechará el entrenamiento realizado, porque no habrá habido suficiente tiempo para que se empezara a recuperar el músculo. Pero vamos, es lo que entiendo yo. Con los mencionados estudios podría verlo un poco más claro.

Saludos.

Ahora lo subo.
 
Un par, después busco más:
AMPKα2 Activity, Acidosis, and Protein Synthesis in Human
Skeletal Muscle Following Resistance Exercise
Hans C. Dreyer, Satoshi Fujita, Jerson G. Cadenas, Elena Volpi,
Blake B. Rasmussen. University of Texas Medical Branch,
Galveston, TX. (Sponsor: Elizabeth J. Protas, FACSM)
Email: hcdreyer@utmb.edu

Resistance exercise is a potent stimulator of muscle protein synthesis. The increase in muscle protein synthesis following resistance exercise is usually detected within 3 hours and remains elevated for up to 48 hours. However, during and immediately after exercise muscle protein synthesis is inhibited. Skeletal muscle AMP-activated protein kinase (AMPKα2) and acidosis have recently been identified as inhibitors of muscle protein synthesis.
PURPOSe: To determine if muscle AMPKα2 activity and/or acidosis would be elevated in conditions associated with reduced protein synthesis (i.e., during and immediately post resistance exercise).
MeTHOdS: We studied 8 young subjects before, during, and for 2 hours following a bout of resistance exercise (Leg Extensions: 10 sets X 10 repetitions, 70% 1RM). Muscle biopsies were collected from the vastus lateralis before, immediately post exercise, and at 1hr and 2 hr post exercise. We utilized immunoprecipitation methods to measure muscle AMPKα2 activity. Mixed muscle fractional protein synthetic rate (FSR) was measured using stable isotope techniques.
ReSUlTS: Muscle AMPK α2 activity (pmol•g-1•min-1) at baseline was 243 ± 15, increased immediately post exercise (298 ± 23), and remained elevated at 1hr (317 ± 30) and 2hr (321 ± 32) hours post exercise (P < 0.05). Preliminary data on muscle protein synthesis (n=3) indicate that muscle FSR was not significantly different from baseline following resistance exercise (P > 0.05). Femoral vein lactate increased
14-fold (0.8 ± 0.1 to 11 ± 0.8 mM) during the resistance exercise bout. The average blood lactate during the first hour post exercise remained 3-fold higher (P < 0.05) and then returned to baseline values during the second hour postexercise. Femoral vein pH decreased significantly during exercise (7.37 ± 0.01 to 7.17 ± 0.01, P < 0.05) and returned to baseline values during the next two hours.
CONClUSiONS: The attenuation of muscle protein synthesis during and
immediately after resistance exercise was associated with both increased AMPKα2 activity and acidosis. Further research is required to determine the specific roles of AMPK and acidosis in inhibiting muscle protein synthesis.

Resistance exercise increases AMPK activity and reduces 4E-BP1 phosphorylation and protein synthesis in human skeletal muscle.

Dreyer HC, Fujita S, Cadenas JG, Chinkes DL, Volpi E, Rasmussen BB.

University of Texas Medical Branch.

Resistance exercise is a potent stimulator of muscle protein synthesis and
muscle cell growth with the increase in protein synthesis being detected within 2-3 hours post-exercise and remaining elevated for up to 48 hours.
However, during exercise muscle protein synthesis is inhibited. An increase in AMP-activated protein kinase (AMPK) activity has recently been shown to decrease mammalian target of rapamycin (mTOR) signalling to key regulators of translation initiation.

We hypothesized that the cellular mechanism for the inhibition of
muscle protein synthesis during an acute bout of resistance exercise in humans would be associated with an activation of AMPK and an inhibition of downstream components of the mTOR pathway (4E-BP1 and S6K1).

We studied 11 subjects (7 men, 4 women) before, during, and for two hours following a bout of resistance exercise. Muscle biopsies were collected at each time point from the vastus lateralis. We utilized immunoprecipitation and immunoblotting methods to measure muscle AMPKa2 activity, mTOR associated upstream and downstream signalling proteins, and stable isotope techniques to measure muscle fractional protein synthetic rate (FSR).

AMPKa2 activity (pmol*min-1*mg of protein-1) at baseline was 1.7 +/- 0.3, increased immediately post-exercise (3.0 +/- 0.6), and remained elevated at 1h post-exercise (P< 0.05). Muscle FSR decreased during exercise and was significantly increased at 1h and 2h post-exercise (P<0.05). 4E-BP1 phosphorylation at Thr37/46 was significantly reduced immediately post-exercise (P<0.05). We conclude that AMPK activation and a reduced phosphorylation of 4E-BP1 may contribute to the inhibition of muscle protein synthesis during resistance exercise. However, by 1-2h post-exercise muscle protein synthesis increased in association with an activation of PKB, mTOR, S6K1, and eEF2.
 
Mas, que estoy aburrido:

The time course for elevated muscle protein synthesis following heavy resistance exercise.
MacDougall JD, Gibala MJ, Tarnopolsky MA, MacDonald JR, Interisano SA, Yarasheski KE.

Department of Kinesiology, McMaster University, Hamilton, Ontario.

It has been shown that muscle protein synthetic rate (MPS) is elevated in humans by 50% at 4 hrs following a bout of heavy resistance training, and by 109% at 24 hrs following training. This study further examined the time course for elevated muscle protein synthesis by examining its rate at 36 hrs following a training session. Six healthy young men performed 12 sets of 6- to 12-RM elbow flexion exercises with one arm while the opposite arm served as a control. MPS was calculated from the in vivo rate of incorporation of L-[1,2-13C2] leucine into biceps brachii of both arms using the primed constant infusion technique over 11 hrs. At an average time of 36 hrs postexercise, MPS in the exercised arm had returned to within 14% of the control arm value, the difference being nonsignificant. It is concluded that following a bout of heavy resistance training, MPS increases rapidly, is more than double at 24 hrs, and thereafter declines rapidly so that at 36 hrs it has almost returned to baseline.
 
ay k pensar en el mañana si te jodes ya no hay marcha atras

yo esto lo e leido en otros sitios y no me lo creo y me an dicho k para lo k sirve es para joderte el musculo,y claro k se incha de tanto bombear sangre al musculo
yo lo k acia de vez en cuando era la descendente con barra-z sin parar siempre el ultimo ejercicio del dia.solo una vez cada meses
era este
de pie barra-z le metia a cada lado 1 de 5kg,1de2,5kg,1de 2kg y una de 1kg las iva kitando aciendo 5 repetticiones asta kedarme solo con la barra
 
Re abro el hilo

He extrapolado esta filosofía de entreno a los hombros:

1ª superserie

Press militar
Elevaciones laterales

3 series
10 repeticiones al 50%

2ª superserie

Press con barra tras nuca
Elevaciones frontales

3 series
10 repeticiones al 50%


He comenzado a las 15:00 horas y terminare a las 23:30
Van a ser las 16:00 y mañana y esta semana comentare resultados

Buena suerte!!! Un saludo
 
Los resultados después de aproximadamente 14 horas después son los siguientes:

Tome tres medidas en las cuales todas fueron en el hombro derecho

1ª Mi brazo junto a mi cuerpo (torso) medir la circunferencia que forma el hombro.
2ª La misma medida pero el brazo a 90º de mi cuerpo (torso)
3ª Desde el tendón del deltoides (Entre la clavícula, el hombro y el pectoral), pasando por el deltoides lateral hasta llegar hasta el deltoides posterior.

Y las medidas han aumentado 2 cm mas menos en la segunda medida que solo aumento 1 cm.

En una semana mediré mi hombro y escribiré si es un efecto pasajero o si es permanente.



La sensación de agujetas casi se ha ido, he comido plátanos, multivitamínicos y magnesio.

Cabe decir que no termine la serie, me quede hasta las 21 horas o 9 PM, y pare porque mi hombro izquierdo no estaba bien así que pensé que con esto es suficiente.


Horario de comida:

17:00 Pasta 100 gramos y atun 100 gramos
19:00 60 gramos de proteína en polvo GOLD WHEY DE WEIDER, 125 ml de yogur, una cuchara de miel y un platano
21:00 Pasta 100 gramos y carne de ternera 150 gramos
Antes de dormir un vaso de leche y magensio


En una semana escribo resultados
Y hoy voy a aplicar la misma metodología pero para el cuadriceps y el femoral.

Un saludo y seguiré comentando en este hilo
 
Dos días después del entrenamiento de hombros, ha pasado la congestión, no me duelen para nada, hay un efecto psicológico en el volumen de mi ojos el cual comprobando con la cinta métrica y después de 36 horas, han perdido unos cuantos milímetros.

Con lo cual después de casi dos días si han aumentado de forma dramática, supongo que en las siguientes 48 horas se reducirá el volumen, y comenzaré con una triserie de entreno con la cual confió desarrollar masa muscular de manera acelerada.


Por experiencia siento que esos dos cm de brazos es mentira, lo he probado con hombros pero la diferencia no es exagerada, siguen siendo músculos. PERO siento que este ejercicio sirve para cuando estas estancado. eso lo contare en dos semanas y espero que mi testimonio sirva de algo.

No pude hacer las serie de piernas a razón de problemas de último hora.

REPITO sin corroborarlo aún, este es un MUY muy buen entrenamiento para músculos estancados.

y LA PROMESA DE LOS 2 CM DE MASA MUSCULAR ES UNA MENTIRA
 
Bueno ultimo comentario!!!

Pasados tres días bajo el volumen de los hombros, pero si crecieron algo, y se tonificaron de una manera increíble, la verdad no me lo esperaba. He hecho una serie normal de press militar y me siento mucho mas fuerte, le subí el peso a 40 kg. he hice 3 series, en realidad ando algo vago, así que solo me he centrado en hombros, y por eso el tiempo que tengo de estudiar esto

CONLUSIÓN

- El aumento es mas psicológico que físico.
- Hay un aumento pero no de 2 cm.
- Aumento en fuerza, no mucha pero si algo.
- Tonificación.

pero sobre todo: un desestancamiento que flipais, probarlo!!!
Cuidado con las cargas por el riesgo de lesión
Digo la verdad y bueno la dieta super importante, ya todos sabemos, si queréis comer mas de lo habitual mejor aun.

Un saludo y aquí termina este experimento, con un positivo
 
jajajajjaa es imposible eso ... pero q alguien lo pruebe y nos cuente yo no quiero arriesgarme xq voy con buen progreso
 
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