Alta frecuencia VS Weider

K1ll1ng M4ch1n3, he estado echando un ojo muy rápido al documento y si no me equivoco el Femoral es músculo de tirón no de empujón...y los trapecios y romboides son de tirón también según mi entendimiento de tirón y empujón.

Lo miraré con más detenimiento por si veo alguna otra cosa del estilo.

Me gusta mucho la idea que tienes solo que como siempre la generalización es complicada (aunque pueda acercarte al camino correcto), lo digo porque por ejemplo el bajo volumen y pocas repeticiones en hombro a mi me funcionan regular.

Buen aporte ;)

Los femorales depende de cómo lo mires. Yo no conozco ningún ejercicio en el que tires de las piernas.
El peso muerto se suele considerar un movimiento de tirón, pero Thibaudeau decía que él lo considera de empuje, porque en realidad no estás tirando de la barra, sino que haces fuerza contra el suelo para levantarte; la barra sigue ahí estática. Esa explicación me pareció convincente y por eso lo consideré un músculo de empuje, pero de todas formas, ese dato tampoco es muy relevante.

Los trapecios y los romboides pensé en ponerlos en tirón, pero los trapecios también pueden actuar como músculo de empuje. Un ejemplo aquí: This URL has been removed!
Pero como decía antes, es un dato más bien irrelevante.

Como ya he dicho varias veces, esto se basa en la fisiología de cada músculo. Los hombros, están preparados para hacer movimientos explosivos y pesados, pero esto es aplicable sólo a los ejercicios de empuje. Es evidente que no puedes hacer elevaciones laterales a 3 repeticiones, ni con una fase concéntrica explosiva. En esos casos, sí que hace falta trabajar a repeticiones más altas, por ejemplo.

Todos los datos del documento son bastante relativos y muchos son conclusiones a las que he llegado leyendo otros artículos. No se puede tomar nada al pie de la letra.

Un saludo.
 
A mi me va mejor, parece la alta frecuencia con un mediano volumen pero me encanta el alto volumen.... jajajja

ahora estoy con alto volumen prioridad 2 en todos los grupos. Para marzo que empezaré a reducir calorías, empezaré con la alta frecuencia. Este volumen me estoy poniendo bastante grasiento :S
 
Los femorales depende de cómo lo mires. Yo no conozco ningún ejercicio en el que tires de las piernas.
El peso muerto se suele considerar un movimiento de tirón, pero Thibaudeau decía que él lo considera de empuje, porque en realidad no estás tirando de la barra, sino que haces fuerza contra el suelo para levantarte; la barra sigue ahí estática. Esa explicación me pareció convincente y por eso lo consideré un músculo de empuje, pero de todas formas, ese dato tampoco es muy relevante.

Los trapecios y los romboides pensé en ponerlos en tirón, pero los trapecios también pueden actuar como músculo de empuje. Un ejemplo aquí: This URL has been removed!
Pero como decía antes, es un dato más bien irrelevante.

Como ya he dicho varias veces, esto se basa en la fisiología de cada músculo. Los hombros, están preparados para hacer movimientos explosivos y pesados, pero esto es aplicable sólo a los ejercicios de empuje. Es evidente que no puedes hacer elevaciones laterales a 3 repeticiones, ni con una fase concéntrica explosiva. En esos casos, sí que hace falta trabajar a repeticiones más altas, por ejemplo.

Todos los datos del documento son bastante relativos y muchos son conclusiones a las que he llegado leyendo otros artículos. No se puede tomar nada al pie de la letra.

Un saludo.

Es verdad que no es lo importante pero con eso de que te lo estás currando era por si podía ayudar ;)

He estado pensando en lo de los femorales y la verdad es que he llegado a la conclusión de que puede que sean tanto de tirón como de empujón, probablemente tenga que ver con la articulación con la que se trabajen, los ejercicios con la rodilla como referencia son de tirón como el curl femoral, pero como comentas en otros ejercicios en los que interviene también la cadera no lo tengo nada claro.

Un saludo.
 
los femorales depende de cómo lo mires. Yo no conozco ningún ejercicio en el que tires de las piernas.
El peso muerto se suele considerar un movimiento de tirón, pero thibaudeau decía que él lo considera de empuje, porque en realidad no estás tirando de la barra, sino que haces fuerza contra el suelo para levantarte; la barra sigue ahí estática. Esa explicación me pareció convincente y por eso lo consideré un músculo de empuje, pero de todas formas, ese dato tampoco es muy relevante.

Los trapecios y los romboides pensé en ponerlos en tirón, pero los trapecios también pueden actuar como músculo de empuje. Un ejemplo aquí: This URL has been removed!
pero como decía antes, es un dato más bien irrelevante.

+1.
 
El bíceps femoral por ahora lo he clasificado como músculo de tiro, en tanto que considerado individualmente (es el correlato del bíceps del brazo, se ocupa de flexionar la articulación). En ejercicios de aislamiento como curl femoral tumbado o de pie, "tira" como lo haría el bíceps en el brazo.

Pero si lo consideramos en relación a movimientos compuestos puede verse como de empuje. Esta es una cuestión más conceptual que científica.

El trapecio, sería de tipo mixto. A veces es de tiro (peso muerto) a veces de empuje (press militar). Siendo un eje de potencia necesita versatilidad.

Por ahora estoy clasificando los músculos en cuanto a su función individual, pero al considerar ejercicios compuestos, esta puede cambiar.

El peso muerto sería un ejercicio de press con las piernas, pero de tiro con los trapecios, por ejemplo. Uno no se limita a apretar contra el suelo, tiene que enderezar la espalda y realizar una retracción escapular final.

Las simplificaciones son buenas a efectos de diseñar entrenamientos a base de conceptos sencillos, pero no siempre corresponden a la realidad fisiológica.
 
El bíceps femoral por ahora lo he clasificado como músculo de tiro, en tanto que considerado individualmente (es el correlato del bíceps del brazo, se ocupa de flexionar la articulación). En ejercicios de aislamiento como curl femoral tumbado o de pie, "tira" como lo haría el bíceps en el brazo.

Pero si lo consideramos en relación a movimientos compuestos puede verse como de empuje. Esta es una cuestión más conceptual que científica.

El trapecio, sería de tipo mixto. A veces es de tiro (peso muerto) a veces de empuje (press militar).

Por ahora estoy clasificando los músculos en cuanto a su función individual, pero al considerar ejercicios compuestos, esta puede cambiar.

El peso muerto sería un ejercicio de press con las piernas, pero de tiro con los trapecios, por ejemplo. Uno no se limita a apretar contra el suelo, tiene que enderezar la espalda y realizar una retracción escapular final.

Las simplificaciones son buenas a efectos de diseñar entrenamientos a base de conceptos sencillos, pero no siempre corresponden a la realidad fisiológica.

Magnífica explicación. No lo había visto así.

También se puede añadir al respecto que los músculos cumplen distintas funciones a lo largo del recorrido de un mismo ejercicio. Por tanto, en muchos casos, no es correcto decir que un determinado músculo en tal ejercicio es asistente, o estabilizador, porque a lo largo del recorrido puede haber sido varias cosas.

Un saludo.
 
Magnífica explicación. No lo había visto así.

También se puede añadir al respecto que los músculos cumplen distintas funciones a lo largo del recorrido de un mismo ejercicio. Por tanto, en muchos casos, no es correcto decir que un determinado músculo en tal ejercicio es asistente, o estabilizador, porque a lo largo del recorrido puede haber sido varias cosas.

Un saludo.

Claro. Imagina que damos la vuelta a las cosas, y que comenzamos a hacer flexiones boca abajo apoyados con los brazos en el suelo y las piernas en vertical hacia arriba. ¿Son entonces los brazos incluyendo los bíceps músculos de empuje? :)
 
No había visto este hilo, que buen tema, llevos varias páginas leídas y muy interesante, seguiré leyendolas todas. Yo soy fiel a mi entrenamiento: Musculo grande + Músculo pequeño por día (Pecho-Bícep, Espalda-Trícep, etc).... Sin embargo, en períodos de mucho trabajo y poca asistencia al gym (digamos 3 veces por semana) no descarto en un futuro cambiar a Torso-Piernas... Me parece un cambio menos drástico que pasar de Weider a Full-body.

Como dijo un usuario en las primeras páginas, además del progreso que uno busca, es escencial disfrutar del entrenamiento. Yo amo mi distribución, por ende en períodos de poca asistencia al gym, preferiría pasar de Weider (4 dias a la semana) a un Torso-Piernas unas 3 veces por semana, a base de básicos.
 
Por ahora, en el poquico tiempo que llevo informándome sobre diferentes tipos de rutinas para aplicarlas a mi entrenamiento, este es el post que más claras me han dejado las ideas, está muy interesante! lo recomiendo a todo el que quiera cultivar su mente y su cuerpo,
Por cierto, da gusto lo bien que argumentáis, ya que soy un chico de barrio y estoy acostumbrado a explicaciones bastante más deficientes xD!! Un saludico y Muchas gracias zagales!!!
Pd: Hay gente crack por aquí..
 
ah! vale killing, gracias.
y me podrias explicar, que es eso de función tónica o fásica y y la jerarquía sinergista o auxiliar?

Salu2.
 
ah! vale killing, gracias.
y me podrias explicar, que es eso de función tónica o fásica y y la jerarquía sinergista o auxiliar?

Salu2.

Si no me equivoco, los músculos tónicos son los que se encargan principalmente de mantener la postura. Los fásicos son los que se encargan de realizar el movimiento principal.
Los tónicos tienen bastante resistencia, pero no aguantan cargas demasiado altas, mientras que los fásicos aguantan pesadas, pero tienen poca resistencia.

Sinergista es lo mismo que asistente, que ayuda a un músculo en la relaización del movimiento. Los tríceps y los hombros son sinergistas en el press de banca, porque colaboran de forma directa con el movimiento.
La función "auxiliar" como tal, que yo sepa, no existe. Supongo que se referirá a estabilizador o músculo de emergencia. El estabilizador es el que ayuda a mentener la postura, pero no colabora directamente con el movimiento. Los bíceps son estabilizadores dinámicos en el press de banca. Los músculos de emergencia son los que se activan en caso de que la carga sea demasiado pesada y no se pueda controlar con los músculos previstos para ello.

Un saludo.
 
aún no entiendo la diferencia entre rutinas heavy duty y rutinas fullbody/torso-pierna.
Alta intensidad llamáis a todo lo que sea entrenar un grupo muscular más d una vez a la semana? entonces un 3x3 o 5x5 también sería alta intensidad
 
aún no entiendo la diferencia entre rutinas heavy duty y rutinas fullbody/torso-pierna.
Alta intensidad llamáis a todo lo que sea entrenar un grupo muscular más d una vez a la semana? entonces un 3x3 o 5x5 también sería alta intensidad

Lo que tú dices es alta frecuencia.
Los distintos significados de la intensidad están explicados aquí.
Si no se especifica lo contrario, se entiende que la intensidad se refiere al porcentaje de peso respecto a la carga máxima.

Un saludo.
 
aún no entiendo la diferencia entre rutinas heavy duty y rutinas fullbody/torso-pierna.
Alta intensidad llamáis a todo lo que sea entrenar un grupo muscular más d una vez a la semana? entonces un 3x3 o 5x5 también sería alta intensidad

fullbody o torso/pierna: es un tipo de division en el que se trabaja en un caso todo el cuerpo en cada sesion (fullbody) y en el otro se divide el cuerpo en dos ,trabajando en una sesion piernas y en otra el torso (torso/pierna) son rutinas de alta frecuencia ya que cada grupo se trabaja 3-2 veces a la semana.

heavy duty: variante del entreno de alta intensidad que sigue las pautas de intenso+infrecuente,resumiendo se hacen pocas series por musculo llevadas mas alla del fallo y se toma mucho tiempo de descanso entre sesiones,fue popularizado por Mike Mentzer.

espero haberte aclarado algo

saludos
 
Tengo una cuestión, quiero saber qué ejercicios actúan mejor para desarrollar la parte central del pecho, así como la superior, ya que estoy intentando confeccionar una rutina weider d 4 días d media frecuencia (repetición de grupos musculares entre 1-2 veces semana)y me gustaría introducirlos en dicho programa para conseguir un mayor trabajo en esta zona. Un saludo!
 
Si no me equivoco, los músculos tónicos son los que se encargan principalmente de mantener la postura. Los fásicos son los que se encargan de realizar el movimiento principal.
Los tónicos tienen bastante resistencia, pero no aguantan cargas demasiado altas, mientras que los fásicos aguantan pesadas, pero tienen poca resistencia.

Sinergista es lo mismo que asistente, que ayuda a un músculo en la relaización del movimiento. Los tríceps y los hombros son sinergistas en el press de banca, porque colaboran de forma directa con el movimiento.
La función "auxiliar" como tal, que yo sepa, no existe. Supongo que se referirá a estabilizador o músculo de emergencia. El estabilizador es el que ayuda a mentener la postura, pero no colabora directamente con el movimiento. Los bíceps son estabilizadores dinámicos en el press de banca. Los músculos de emergencia son los que se activan en caso de que la carga sea demasiado pesada y no se pueda controlar con los músculos previstos para ello.

Un saludo.

de acuerdo killing, gracias. poco a poco me voy aclarando.

salu2
 
Tengo una cuestión, quiero saber qué ejercicios actúan mejor para desarrollar la parte central del pecho, así como la superior, ya que estoy intentando confeccionar una rutina weider d 4 días d media frecuencia (repetición de grupos musculares entre 1-2 veces semana)y me gustaría introducirlos en dicho programa para conseguir un mayor trabajo en esta zona. Un saludo!

hola en mi opinión debes elegir los ejercicios teniendo en cuenta:

-enfasis en la zona superior del pecho: press inlcinados con barra y mancuernas,press guillotina (cuidado con este ejercicio,pesado puede ser lesivo),aperturas inclinadas

-enfasis zona central: press con agarre mas estrecho,peck-deck y cruces en polea.

en resumen te recomendaría algo como:

-press inclinado 4x6
-press plano mancuernas 4x8 (juntando las mancuernas en el punto alto)
-press guillotina 4x10
-cruces en polea 4x10-12


por ejemplo
 
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