Algun argentino por acá?

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que opinan de las declaraciones de Roger Waters?

yo lo respeto como artista y tambien con su manera de pensar, ya se que se contradijo pero es parte de la demagogia que tienen cualquier artista, eso de "quedar bien" en cualquier pais que pise, por mas que no este tan al tanto de la actualidad y algun representante le sople al oido que es lo que tienen que decir ... de todas maneras pienso o por lo menos tengo la ilusion que el en fondo no esta de acuerdo con la politicas de la conchuda de Thatcher ni con la guerra, pero por una cuestion de imagen no le queda otra que ser demagogo

Nos tenemos que unir con Brasil que ya si no es potencia le pega al palo y con Venezuela para cagar a palo a los yankes y los igleses que se creen los dueños del mundo, que todo lo que dicen es la verdad y nada que ver son unos imperialistas putos piratas choros como decimos acá, anda a saber la historia que le enseñaran halla!

Si pero no, osea en realidad hay que unirse con la region no con brasil solamente ...hay que darle fuerza para que latinoamerica sea una region unida y con un buen mercado interno y depender menos de potencias extranjeras que te chupan la sangre mas que ayudarte ...

sin mencionar tener un programa nuclear compartido entre todos los miembros de la celac o de latinoamerica, para el que queria rrompernos las pelotas lo piense dos veces ...

en otras palabras tenemos que ser una familia, si entre hermanos no nos ayudamos nadie desde afuera va venir a ayudarte, cuanto mas distanciados estemos mas sufriremos, ya sea argentina o cualquier otro pais de latinoamerica, las malvinas es un ejemplo claro de esto donde mandaban pibes indefensos, cagados de hambre con armas inservibles a defender las islas y los chilenos nos delataban ...
 
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en otras palabras tenemos que ser una familia, si entre hermanos no nos ayudamos nadie desde afuera va venir a ayudarte, cuanto mas distanciados estemos mas sufriremos, ya sea argentina o cualquier otro pais de latinoamerica, las malvinas es un ejemplo claro de esto donde mandaban pibes indefensos, cagados de hambre con armas inservibles a defender las islas y los chilenos nos delataban ...

En realidad, los pueblos de toda sudamérica están con nosotros, más allá del gobierno de turno.

EL UNIVERSAL
domingo 1 de abril de 2012 08:56 AM

Londres.- El Reino Unido tendría dificultades para defender, reforzar o recuperar las islas Malvinas si Argentina decidiera ocuparlas otra vez por la fuerza como lo hizo hace treinta años, según un informe divulgado hoy.

El documento, hecho por la Asociación para la Defensa Nacional del Reino Unido (UKNDA, siglas en inglés), señala que las islas del Atlántico Sur están hoy en la situación más vulnerable desde el final del conflicto armado, el 14 de junio de 1982, destacó Efe.

La UKNDA es una organización que evalúa la capacidad militar de las Fuerzas Armadas y defiende el bienestar de los militares.

Según el informe, Londres tendría problemas para desplegar las fuerzas necesarias a fin de defender las islas tras una ocupación.

"En circunstancias favorables, el despliegue de más soldados y de una adecuada fuerza de guerra llevaría aproximadamente una semana", dice el texto, cuya publicación coincide con el aniversario mañana del comienzo del conflicto que llevó a una guerra entre los dos países por la posesión de las islas.

En una situación así, los británicos tendrían que retener la base aérea de Mount Pleasant, a las afueras de la capital Puerto Stanley, durante una semana para dar tiempo a la llegada de refuerzos, señala la UKNDA, que recuerda la falta de armamento del Reino Unido.

"El Reino Unido tendría dificultades para proteger, reforzar o retomar las islas. La historia bien podría repetirse, pero esta vez con un resultado distinto", agrega la UKNDA.

El informe fue elaborado con la ayuda de excombatientes de la guerra de 1982, entre ellos el general Julian Thompson, de los Royal Marines; el capitán Michael Clapp, de la Royal Navy, y el comodoro del aire Andrew Lambert, de la Real Fuerza Aérea (RAF).

También contribuyeron el historiador militar Andrew Roberts; el director del UKNDA, comandante John Muxworthy, y el sudirector de esta asociación, Andy Smith.
Después de divulgarse el informe, un portavoz del Ministerio británico de Defensa dijo que, a diferencia de 1982, el país tiene una buena base aérea en las Malvinas para defender las islas.

"La gente debería estar tranquila por los planes de contingencia que tenemos ahora en comparación con los que había hace treinta años. Además, no hay pruebas de que haya actualmente una amenaza militar contra las Falklands (Malvinas)", añadió el portavoz.

El conflicto bélico de 1982, en el que murieron 255 militares británicos y 650 argentinos, comenzó cuando la junta militar argentina ocupó las islas el 2 de abril y terminó con la victoria del Reino Unido el 14 de junio.


Reino Unido tendría problemas para defender una ocupación de las Malvinas

El conflicto bélico de 1982, en el que murieron 255 militares británicos y 650 argentinos, comenzó cuando la junta militar argentina ocupó las islas el 2 de abril y terminó con la victoria del Reino Unido el 14 de junio.
 
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Tal como se cita arriba, murieron 650 argentinos, siendo la gran mayoría conscriptos a bordo del Crucero General Belgrano, torpedeado a traición, fuera del límite de exclusión que los mismos UK habían señalado.

Y todo mientras se realizaban las negociaciones diplomáticas.
Hasta ese entonces, ningún inglés ni kelper habia muerto. La reocupación de las Malvinas se realizó sin causar ninguna baja kelper o UK.
 
No quiero abrir un hilo sobre la guerra de las Malvinas en un foro español de fisicoculturismo, ni siquiera en el subforo general, pero cualquiera que esté interesado en este tema, muy importante para todo argentino, lo puede leer en este mismo hilo.


A mí me gustaría sintetizar aquí mismo un comentario sobre todo esto, lo que vivimos en ese entonces, y todo lo que pude ver como argentino.
 
Poco después del artero hundimiento del Belgrano, fuera de esa zona de exclusión delimitada por los mismos britanicos, vino la venganza argentina: un misil exocet partió al medio un buque de guerra inglés.
A partir de ahí ya no hubo vuelta atrás.

La dictadura argentina había confiado demasiado en que los británicos se quedarían sentados de brazos cruzados, y en la neutralidad de los EEUU.
En 1982 se estaba en plena guerra fría.

Sin embargo, no fué así.


Los EEUU ayudaron a sus hermanos UK por medio de satélites dejando sin efecto la falsa premisa: "América para los americanos" en que tanto había confiado la dictadura argentina.

Se trata de la famosa doctrina Monroe: "América para los americanos" en la cual se suponía que los EEUU no tolerarían ninguna intromisión por parte de las potencias europeas en América.


Y ya no hubo vuelta atrás, la dictadura argentina había confiado demasiado en la guerra fría, en la neutralidad yanki y en que los británicos se quedarían sentados sin hacer nada.
Nada de eso pasó.

Pero Argentina quedó a merced de lo que el gobierno dictatorial había impuesto.
 
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Según el comandante de la flota británica: "A la Argentina le hubiera bastado un soplido para hacernos caer"






Los vuelos rasantes de los pilotos argentinos en la guerra de Malvinas

Volando a tan sólo 10 metros por encima de las olas, jóvenes pilotos eliminaron a una quincena de navíos británicos. La hazaña de los vuelos rasantes es estudiada en todas las escuelas de guerra del mundo.



La Fuerza Aérea argentina perdió 36 oficiales, 14 suboficiales y cinco soldados durante la guerra de las Malvinas - AFP

Hace 30 años fueron la sorpresa de la guerra de Malvinas: privados de tecnología de punta, los pilotos argentinos lograron en vuelos rasantes la hazaña de dejar fuera de combate a una quincena de navíos británicos.

Se conocen muy bien los daños causados por los misiles Exocet lanzados desde los aviones Super Etendard, ambos franceses, a unos 40 km de los buques británicos.

Pero no es tan conocida la hazaña de los bombardeos en vuelo rasante, saludados por el héroe francés de la Segunda Guerra Mundial Pierre Clostermann y estudiado en todas las escuelas de guerra del mundo.

Los pilotos argentinos habían encontrado la fisura para escapar a los radares: volar a 10 metros por encima de las olas.


La lista de buques hundidos o dejados fuera de combate con misiles o bombas es larga: los destructores "Sheffield", "Coventry", "Antrim", "Glasgow", las fragatas "Antelope", "Ardent", "Plymouth", "Argonaut", los navíos de desembarco "Sir Galahad", "Sir Tristam" y el mercante "Atlantic Conveyor", entre otros.

"Nos conocíamos mucho todos", dijo Pablo Carballo, 64 años, como si ahí radicara el secreto de la Escuela de Aviación Militar de Córdoba (centro), cuna de pilotos, donde este héroe creyente, recatado y cálido regresó a dar clases después del conflicto bélico.

"Cuando nos decían, cayó éste, murió aquél, ya sabíamos que era un amigo y quién era la viuda y quiénes los huérfanos", recordó mientras caminaba a través del parque de la Escuela.

La Fuerza Aérea argentina perdió 36 oficiales, 14 suboficiales y cinco soldados durante la guerra de las Malvinas, que se extendió del 2 de abril al 14 de junio de 1982.

Carballo da una clase sobre "armas semi-automáticas" frente a jóvenes de primer año, pero más que nada les da lecciones de vida.

Según él, conocerse bien es fundamental para saber cómo reaccionará el otro en una situación crítica. Conocer al mecánico, también, ya que sin él nada sería posible.

"El 27 de mayo (de 1982) fui alcanzado en seis lugares diferentes del avión. Había un agujero grande como un melón", contó y destacó que "al otro día estaba impecablemente arreglado. Habían pasado toda la noche trabajando con el frío, el viento y la helada".

Sin embargo, atacar la flota de una potencia mundial parecía una misión imposible.

"Era como tratar de atacar con una piedra a una persona que tiene un revolver", ilustró Carlos Rinke, quien tenía 26 años durante la guerra en la que fue compañero de combate de Carballo.

Sobre la mesa de su casa de Córdoba, Rinke despliega los mapas escritos con marcador rojo, que eran utilizados como si fueran computadoras de a bordo.

"Era precario todo. No teníamos radares que nos dijeran dónde estaban los aviones enemigos. No teníamos ninguna defensa aire-aire, ningún misil contra los (aviones británicos) Sea Harrier", recordó Rinke.

"Con Carballo estuve en el ataque a la 'Broadsward' y al 'Coventry'. Fue a mar abierto", recordó Rinke mostrando una foto, tomada por un británico, de sus aviones acercándose de frente bajo una lluvia de proyectiles. El "Coventry" se hundió, el "Broadsward" quedó dañado.

Además, era fundamental la cuestión del silencio al acercarse al enemigo.

"Yo soy más bien callado y sabía que si hablaba por radio podía ser detectado. Pero estaba el que hablaba y no podía dejar de hablar", dijo Rinke.

A diferencia de los aviones A-4 de Carballo y Rinke, que eran abastecidos en vuelo, el Mirage Dagger de Mario Callejo, de 60 años, disponía de breves instantes para bombardear antes de regresar a la base, a unos 500 km de las islas.

"Nuestra principal arma era la velocidad", contó Callejo en Buenos Aires, pero "tirábamos desde tan bajo que las bombas impactaban antes de los tres segundos y la espoleta no se activaba".

Pilotos y mecánicos reemplazaron entonces el "cono de penetración" de acero de las bombas por otro de madera, así lograron que se rompa en el momento del impacto, aumentando las chances de que la bomba explote adentro de la nave.

"Nosotros demostramos que el factor humano puede compensar el atraso tecnológico", afirmó Callejo


A mi entender, hubo varios factores que hizo que perdamos esa guerra:

1) Primero de todo, UK mandó soldados profesionales de la guerra, muy bien equipados con tecnología de punta en ese entonces (como ser un handy personal para cada soldado)

También mandó mercenarios, y cipayos chupamedias como los asquerosos gurkas, que viven de eso.

En cambio la mayoría de los soldados en Malvinas eran conscriptos de 18, 19 años, principalmente de la provincia de Corrientes, famosos por su coraje... pero eran solo chicos.


2) luego del hundimiento del General Belgrano por parte de un submarino inglés. a Armada Argentina se quedó inmovilizada en los puertos, dejando aislados a los que quedaron en Malvinas.

3) La amenaza de las bombas nucleares en la ciudad de Buenos Aires y las fábricas militares de Córdoba, eran reales.
 
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Y al contrario de lo que se cree, no faltaron municiones, y los combates para retomar el puerto fueron sumamente duros.

Es decir, aislados y todo, esos argentinos les dieron grave paliza a los usurpadores de lo ajeno.

Tanto que ni aún actualmente Incalaperra quiere desclasificar sus documentos para que todos se enteren.
 
Para terminar el tema, no puedo dejar de poner un video de orígen inglés, donde muestra crudamente la tragedia que vivieron los tripulantes de los barcos hundidos.
Tenían muchísimo miedo, tal como se ve en el video.

 
mas allá de los detalles de la guerra, la guerra pudo no haber existido y seguirian los ingleses teniendo las islas como enclaves coloniales ...

y el argumento de los ingleses es "el principio de autodeterminacion de los pueblos" osea una falacia, osea es lo mismo que vaya algun territoritorio africano voy a matar a todos los negros nativos del lugar o hecharlos e implantar una población blanca argentina y cuando la comunidad internacional se queje argumentare: "los pobladores argentinos tienen derecho a la autodeterminacion" una locura mire por donde se lo mire, bueno esa locura es la posicion britanica ...

y cambiando de tema, hoy expropiaron parte de ypf, la parte correspondiente a Repsol, al fin una buena, esto deberia transmitirse al resto de los recursos naturales sobre todo los minerales, pero en fin me alegra saber que recuperamos parte de los que nos pertenece a pesar de que españa nos robo centanares de riquesas, da gracias la ignorancia de algunos españoles por lo comentarios que dejan en abc

lees muchos de lo comentarios y nos dicen corruptos, que el gobierno español deberia frenar las nacionalizaciones de argentinos, etc etc etc

que rapido se olvidan que su pais fue el mismo que nos acribillo, nos esclavizo, nos saquedo pero aun a si siempre le dejamos la puerta abierta, ahora resulta que por expropiar una empresa QUE NO INVERTIA!!!! somos los malos de la pelicula ... cuanta hipocresia

pd: de todas maneras con Rajoy LTA

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como diria francella a comerlaa
 
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Antes de hablar sobre el tema YPF, permitime dejar un comentario a tu post:

TannerARG dijo:
pero en fin me alegra saber que recuperamos parte de los que nos pertenece a pesar de que españa nos robo centenares de riquezas, da gracias la ignorancia de algunos españoles por lo comentarios que dejan en abc

lees muchos de lo comentarios y nos dicen corruptos, que el gobierno español deberia frenar las nacionalizaciones de argentinos, etc etc etc

que rapido se olvidan que su pais fue el mismo que nos acribillo, nos esclavizo, nos saqueo pero aun asi siempre le dejamos la puerta abierta, ahora resulta que por expropiar una empresa QUE NO INVERTIA!!!! somos los malos de la pelicula ... cuanta hipocresia

En realidad, España nunca tuvo el suficiente poder para hacer eso, ni tampoco lo intentó.
Salvo que estemos hablando de la época de la colonia, cuando segregaban a los mismísimos hijos de españoles, los criollos, simplemente porque habían nacido en el país.
Era una época distinta, donde imperaban las reglas de la aristocracia.

Todo eso cambió durante las invasiones inglesas de 1806 y 1807 cuando estos mismos criollos armaron milicias para rechazarlas.
Y fueron esas mismas milicias las que empezarían a cambiar la historia, debido a esa situación que comenté.

Así fue como los españoles quedaron al margen a partir del 25 de mayo de 1810, cuando nuestro país fue el primero de toda Latinoamérica en constituirse independiente a España.

Y luego libró una guerra de independencia contra los realistas que quedaban en américa, guerra que expandimos a otros países, logrando que con nuestra ayuda se independizaran Chile y Perú, y a otros se les facilitaran las cosas.


Lo que es real, es que las potencias mundiales siempre intentaron influir o intervenir en Argentina, y no estamos hablando solamente de España aquí, que jugó un papel menor en todo esto.

Las megacorporaciones multinacionales muchísimas veces intentaron clavar sus garras en el país, con mayor o menor éxito.
 
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En cuanto a lo de la expropiación de YPF, una empresa estatal que también fué la primera en toda sudamérica y luego fué tomada como modelo por otros paises de la region, como Bolivia (YPFB) y Brasil (Petrobras) me parece una medida correcta, dejando de lado que se trate de un gobierno al que no dí mi voto.

La privatización de los Yacimientos Fiscales Petrolíferos, fue obra del nefasto Menem para sustentar su gobierno con el dinero obtenido.

Y no solo privatizó YPF, sino también los ferrocarriles, el servicio telefónico, y tantos otros.
Con la excusa de achicar el Estado, vendió las empresas estatales para obtener solvencia a su gobierno.

Luego, este sujeto consiguió ser reelegido en su mandato debido al miedo de la clase media argentina a lo que se veía venir: el famoso corralito fué el regalo final del modelo.

Son varias las causas por la que estoy de acuerdo con esta medida. Causas que la mayoría sabemos.
 
Tigre mira el audio original cuando el piloto Arg le baja el invencible supuestamente!

Otro de Cba jajaj

Porque supuestamente? No sabías que los ingleses decidieron mantener en secreto los documentos de la guerra y ocultan muchas cosas?

Te dejo un video con el testimonio de uno de los pilotos que participaron en el ataque.

 
como se ta llendo a la mierda los precios de la comida cheee !! el maple de huevo $20 !! que carajoo??

el kilo de pechuga $30 fukkkk

a la mierda a comer corazon de vaca (proteina alta casi nada de grasa) es lo mas barato que encontre, estan dificiles las cosas che!! y proteina en polvo sale mas barato que comprar el maple de huevo jeje volviendo a las protesss !!
 
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