"Wahnsinnig interessante Artikelserie"

Mal ein anderer Denkansatz:

Was ist zyklische Proteinzufuhr (protein cycling)?

Ein neuer Trend in der Bodybuilding Ernährung ist die zyklische Zufuhr von Makronährstoffen, als ein Versuch bestimmte physiologische Prozesse in Gang zu setzen.

Beispiel:
Viele kennen die zyklische ketogene Diät (ZKD), welche Zeiträume kohlenhydratarmer Mahlzeiten mit Zeiträumen kohlenhydratreicher Mahlzeiten kombiniert.

Auf der gleichen Linie liegend haben verschiedene Autoren vorgeschlagenen auch die Zufuhr von Proteinen zeitlich zu staffeln.
Die allgemeine Voraussetzung dafür ist, dass permanenter Konsum proteinreicher Nahrung dazu führt, dass permanent die Proteinoxidation und auch der Proteinabbau auf einem hohen Niveau ablaufen, was als negativ angesehen wird.


Wenn die Proteinzufuhr für einen bestimmten Zeitraum reduziert wird (irgendwo zwischen 3 Tagen und einem Monat), erwarten diese Autoren, dass Oxidation und Abbau von Aminosäuren verringert wird, so dass Muskeln wesentlich schneller wachsen können, wenn wieder mehr Proteinkonsumiert wird.
Diese Aussagen werden nun nachfolgend näher untersucht.


Adaptions Mechanismus bei unterschiedlichen Proteinmengen

Der Körper hat verschiedene Mechanismen mit denen er versucht die Proteinspeicher zu bewahren.

Der Hauptmechanismus ist die Änderung der Oxidationsgeschwindigkeit von Aminosäuren.


Wenn die Zufuhr von Aminosäuren unter der notwendigen Menge für maximales Wachstum liegt, bleibt die Oxidation der Aminosäuren niedrig. Wenn die Zufuhr der Aminosäuren das notwendige Maß übersteigt, erhöht sich die Oxidation der Aminosäuren. Diese adaptive Reaktion wurde in verschiedenen Studien untersucht.

In einer Studie, die auch Gewichttraining beinhaltete, wurde den Kandidaten 1,3 g/kg oder 2 g/kg Protein pro Tag gegeben. Das war die proteinreiche Gruppe. Die Aminosäuren Oxidation steigerte sich um 150 Prozent über das normale Niveau.


Während bei der proteinarme Gruppe keine Veränderung der Proteinsynthese und des Proteinabbaus eintrat, steigerte sich bei der proteinreichen Gruppe die Synthese um 105 % und der Abbau um 107 %.
Bemerkenswert ist, dass trotz der Zunahme der Aminosäuren Oxidation, ein meßbarer Zuwachs an fettfreier Körpermasse erreicht wurde. Ungefähr 1,5 kg über vier Wochen. Das bestätigt noch einmal die Aussage, dass Aminosäuren Oxidation nicht negativ zu bewerten ist.

Der 2. Mechanismus mit dem der Körper versucht die Proteinspeicher zu bewahren ist durch Änderungen der Proteinsynthese und des Proteinabbaus.
Wenn der Proteinkonsum gesteigert wird, findet eine allgemeine Steigerung der Protein Synthese aber auch des Proteinabbaus statt. Wenn der Proteinkonsum reduziert wird, verringert sich die Synthese und der Abbau, so dass der Körper in einen Gleichgewichtszustand kommen kann. Letzten Endes spiegelt das eine Reduzierung des Gesamt-Protein-Umsatzes wieder.
Bei einer niedrigen Oxidation und Abbau Geschwindigkeit, werden Aminosäurenmengen im Körper effizienter wiederverwertet.

:) Soweit so gut. Was der Bodybuilder will ist: Massezuwachs. Im Augenblick ist nicht zu erkennen, wo die Vorteile einer zyklischen Proteinzufuhr liegen).


Adaptions Zeitspannen

In einer ausführlichen Studie wurden Personen entweder mit einer proteinarmen (96 g/Tag) oder proteinreichen (260 g/Tag) Ernährung versorgt. Dies über einen Zeitraum von 50 Tagen.
In dieser Zeit wechselten die Gruppen entweder von der proteinreichen zur proteinarmen Ernährung oder umgekehrt.


Da nur das Stickstoffgleichgewicht gemessen wurde sind diese Ergebnisse sehr interessant und für die Idee der zyklischen Proteinzufuhr verwendbar.


Nachdem die proteinarme Gruppe zur proteinreichen Ernährung gewechselt hatte, stellte sich bei dieser Gruppe ein positives Stickstoffgleichgewicht ein, welches 9 bis 12 Tage andauerte. Nach dieser Zeit hatte sich der Körper an die großen Proteinmengen gewöhnt.
Bei der Gruppe die von der proteinreichen Ernährung zur proteinarmen Ernährung wechselte, stellte sich eine große negative Stickstoffbalance ein, welche ungefähr 9 bis 12 Tage andauerte, bevor sich der Körper an die neuen Protein Mengen gewöhnt hatte.


Woher kommt das Protein und wohin geht es?

Betrachtet man die zyklische Proteinzufuhr, so ergeben sich folgende Fragen:
Wo wird Protein verloren (während der proteinarmen Ernährung)?
Wo wird Protein aufgebaut (während der proteinreichen Ernährung)?

Vormals wurde schon einmal erwähnt, dass verschiedene Gewebe unterschiedliche Proteinumsatzgeschwindigkeiten haben. Leberprotein kann innerhalb mehrerer Stunden abgebaut und vollkommen wiederhergestellt werden. Muskelprotein braucht dazu einige Tage. Bänder und Sehnen brauchen Monate bis zu einem Jahr für einen Abbau und Aufbau.
Das ist auch die Reihenfolge in der Protein in den proteinarmen bzw. proteinreichen Phasen ab- und aufgebaut wird.

Das größte Problem bei den Studien über die zyklische Proteinzufuhr ist, dass, wenn die Proteinspeicher des Körpers wieder voll sind, wieder ein konstantes Oxidations-, Synthese- und Abbau-Niveau erreicht wird.


Der Körper füllt zuerst diejenigen Proteinspeicher auf, die zuerst geleert wurden (Leber und andere organische Proteine). Danach kommt das Muskelprotein.
Aller Wahrscheinlichkeit nach wird das Gesamtergebnis einer zyklischen Proteinzufuhr keiner Änderung der Proteinspeicher mit sich bringen.
Außer diesem Grunde sollte man den Proteinkonsum auf einem geeigneten Niveau halten (2 g/kg), um einen stetigen Massezuwachs zu erreichen.
 
Danke erstmal für den Text Chr0m. Aber darf ich fragen, woher du den hast? Gerade als Moderator hätt ich doch eine Quellenangabe erwartet, oder?;)

Der Inhalt klingt ja schonmal recht interessant. Allerdings ging es in der besagten Artikelserie ja nicht nur ums Proteincycling, sondern auch um kürzere Masse- und Defiphasen, nämlich von zwei Wochen. Gibt es denn irgendjemand, der dieses System einmal ausprobiert hat?

takootchie
 
Na nur weil ich m0d bin heist das noch lange nicht das ich akademisch, diskutieren kann:D

Aber bitte hier die quelle:
http://www.evos.de/artikel/musuprot.htm

Habs deshalb nicht gepostet weil ich das unter "proteine&aminos" schon mal gepostet hab.

Zu bedenken bei dem system folgendes:

In fact, researchers have shown this relatively simple muscle-building "secret" has allowed healthy test subjects, who didn't even train with weights, to put on over 4.38 lbs of lean body mass and 2 lbs of fat in only 12 days!7 Scientists have also demonstrated, with very intricate blood analyses, that test subjects who followed this system experienced significant increases in the anabolic hormones insulin, testosterone, and IGF-1!

-Gut ist klar das eine untrainieter an mm zulegen kann, wie schauts aber bei einem bbler aus?

- Nur weil insulin, testosterone, and IGF-1 erhöht sind heist das noch lange nicht das man automatisch zulegt. Als trainierter.
Durch gewichtstraining und ernährung lassen sich übrigens auch alle drei werte beeinflussen.

- Die test bedingungen sind mehr als dubios.
ZB ist es mir neu das ein untrainierter mensch, schneller an muskeln ohne training zulegt als an fett:
"By day 21, the test subjects in this study gained 3-6 lbs of lean body mass and gained a few pounds of bodyfat as well."
oder auch hier wird nix zu den umständen der studie gesagt:

"it was shown that when male test subjects went from a maintenance-calorie-intake diet to an overfeeding diet [approximately 3,600 total calories a day], within 12 days, they gained 4.38 lbs of lean mass and put on just 2 lbs of fat. The same study showed that when test subjects went on a pretty drastic [around 1,000 calories a day] diet for 12 days, they lost, on average, 4.6 lbs of bodyfat and only 2.4 lbs of lean mass."

-"and the test subjects were women"


-Ich persönlich nehme bei zu niedriger kcal, eher mehr an mm ab wie an fett( schon öfters passiert) minderstens aber gleichviel.(auch schon mal im selben zeitraum probiert ).


- Dieses system mal gedanklich weiter geführt könnte man so ohne training mm bis zuminderst zu genetischen grenze bekommen da der körper sich nicht an die ernährung anpassen kann.

usw..

Das waren sicher nicht mehr zeit hab ich leider nicht.
Probiers doch mal aus, wenns funktioniert wärs ja eine feine sache.

Gruss Chr0m
 
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