problem

yaso

New member
mein split:

Mo: Brust
Mi. Ruecken
Fr. Triceps
Sa. Schulter
So. Biceps/Beine


nu, sollte ich besser schulter freitag machen, und
samstag triceps, weil
ich spuer den triceps am samstag stark, wenn ich
z.b. nackendrücken mache.
meine sorge waeren dann leistungseinbussen
beim BD am montag....

was meint ihr ?

yaso
 
ich würd Schulter mit Trizeps in einer Einheit trainieren und zwar dann am Freitag ( optimaler wäre Donnerstag ), so hasst du beide Muskelgruppen bis Montag ausreichend regeneriert zum BD.

Ausserdem ist für einen natural nicht gerade optimal 5x die woche hart zu trainieren, ich würd maximal einen 4er Split empfehlen.
 
hehe gute idee :)
obwohl, triceps / schulter brauch ich je knapp 40 min.
gibt dann ne lange trainzeit...
aber ma schauen...

gruss
yaso
 
Hi !

Finde deine Aufteilung schlecht.
Hier mein Vorschlag für je einen 4er und 5er Split. Kannst dir das passendere bei Bedarf ja aussuchen :

Tag 1: Brust / Schulter
Tag 2: Beine /Unterarme
Tag 3: Rücken / Trapez
Tag 4: Trizeps / Bizeps

Bauch wo es beliebt.


Tag 1: Brust / Bauch
Tag 2: Beine / Unterarme
Tag 3: Rücken / Bauch
Tag 4: Schulter / Trapez
Tag 5: Trizeps / Bizeps


Gruss
C4E
 
war ne woche weg...

bin aber wieder da.

beine trainiere ich momentan doch nicht, weil
ich 2x die woche zeitungen austrage und 3x die woche
sport hab. und bis der winter kommt, fahr ich mit dem
fahrrad ins training. (also jeden tag beine )

du meinst, ich sollte Schulter vor Triceps nehmen?
Mo: Brust
Mi: Rücken
Fr: Schulter
Sa: Triceps
So: Biceps (und evtl im winter beine)
bauch auf die ersten 3 trainingstage verteilt.

richtig ?
auf nen 4er möcht ich erst umsteigen, wenn die wintersaison
da is.
ich krieg mein programm naemlich immer sehr sauber
in 45 min hin (1,2 übungen weniger als der schmied, sonst
identisch)
 
@semchen

wie gesagt, ich mach evtl. einen 4er draus.
Trainieren kann ich Di und Do nicht, und die Beine
müssen momentan auch nicht sein.

Mo Brust und Fr Triceps sind für mich ziemlich wichtig,
wegen des Trainingspartners.

wenn du ein wirklich gutes beispiel für n 4er hast,
dann her damit.

du sagtest, man soll alle splits durchgehen.
na gut, nach 3 kommt 4.

yaso
 
Re: @semchen

Original geschrieben von yasok
Trainieren kann ich Di und Do nicht, und die Beine
müssen momentan auch nicht sein.

Die Entscheidung die Beine nicht zu trainieren wirst du später "bereuen". Auch wenn du der Meinung bist das du derzeit nicht nötig hast.


wenn du ein wirklich gutes beispiel für n 4er hast,
dann her damit.

Danke, wenn du damit meinst das ich dir ein "wirklich schlechtes Beispiel" für nen 4er Split gepostet habe ;)


Gruss
C4E
 
Tag 1: Brust / Schulter = Mo
Tag 2: Beine /Unterarme = Mi
Tag 3: Rücken / Trapez = Fr
Tag 4: Trizeps / Bizeps = wann ? sa oder so ?
dann ist entweder tri-oder biceps ueberlastet...
so meinte ich das.

eine andere aufteilung vielleicht '?

yaso
 
Hi !

Musst mal versuchen ob du mit folgenden Tagesaufteilungen und der nötigen Regeneration zurecht kommst.

Mo : Rücken / Trapez
Mi : Brust / Schulter
Fr : Beine / Unterarme
Sa oder So : Trizeps / Bizeps

Wenn du Problem damit haben solltest, könntest du am besten den Split wie folgt ändern.

Mo: Brust / Trizeps
Mi: Rücken / Bizeps
Fr: Schulter / Trapez
Sa oder So: Beine / Unterarme

Ist zumindest mal ein Versuch Wert.


Gruss
C4E
 
als wie übel würdest du persöhnlich meinen TP einstufen, d.h.
ich hab nie ueber 45 min training
und nur Fr Schulter / Sa Triceps überschneidet sich einwenig.
der rest hat grosse abstände.
das minimum ist 48 h, für den muskel.
(ja, viele sagen was andres)

das was du mir zeigst, wär für mich n 3er split,
da ich die beine noch nicht trainieren mag,
und das wäre nicht wirklich eine steigerung.

zudem konnte ich mit dem 5er die kraft aus der creatin
kur halten ! (2 monate her)
(kreakur bestand aus nem 2er, den 2x die woche)

wenn du mir jetzt sagst, dass mein komischer 5er
halbwegs annehmbar ist, würd ich ihn 3-5 monate
so durchführen.

gruss
yaso
 
Hi !

Jetzt such dir nach bestem Wissen einen dieser Splits (ob dein eigener oder eines von unseren geposteten) aus und versuch ihn einfach aus !

Ob du damit Erfolg hast, wirst du dann ja selber herausfinden. Niemand kann sagen das dieser oder jener Plan am besten geeignet ist. Dafür ist der Mensch zu unterschiedlich und spricht auf unterschiedliche Reize und Situation anders an !!

PS: Noch eins. Egal wonach du traineren möchtest ist mein Rat an dich, ihn sicher nicht, so wie du es vorhast, 3-5 Monate durchzuführen. Höchstens 8 Wochen, dann sollte schluss mit dem Plan sein.


In diesem Sinne
Gruss
C4E
 
alles klar, mach meinen noch max. 8 wochen
und dann nehm ich auf die wintersaison einen von euren,

danke
yaso

p.s.
Fr Schulter und Sa Triceps ?
anstelle umgekehrt, und Mo Brust sollte ich ok sein...
ich zieh den plan bissel laenger durch, um zu sehen
ob ich die kraft von der creakur auch halten kann.
 
neuer 5er

So sieht mein neuer 5ersplit aus, hätte gern kritik dazu,
ohne das man ansich den 5er selbst kritisiert :)

Mo: Brust

- BD flach (Brust allgemein)
- Butterfly (Definition, und auch kraft finde ich)
- BD schräg (ob. Brust)
- BD negativ (?)

Mi: Rücken

- Kreuzheben
- LH Rudern / Rudern an Maschine ( ob. Rücken)
(was ist besser ? )
- KH Rudern (Jeder Rücken einzeln)
(bsp. 12x 12 kg, 10x 22kg, 8x 32kg (bis MV))
-Klimmzüge breit an Maschine (breiter Rècken)

Fr: Schultern

- Nackendrücken (vord./seitl. Delta)
- Frontdrücken mit LH ( vord. Delta)
- Seitheben vorgebeugt stehend ( seitl. Deltamuskel)
- Trapez/nacken

-> (seitheben liegend für hintere delta einbauen?)

Sa: Triceps

- Einarmig Triceps (ganzer Muskel, teilung)
- Schädelzertrümmerer (äussererr Triceps)
- Kickbacks (oberer Muskel)
- stehend am seil (ganzer muskel)

-> (LH Tricepsdrücken für den inneren und hinteren ist noch übrig)

So: Biceps

- LH Curls (biceps allgemein)
- Hammercurls (Höhe)
- KH Curls (arm über schrägbank gelegt) (?)
- Scottcurls (unterer bereich d. biceps)

trainingszeit ohne bauch 30-35 min.
max. 4 übungen pro MG = max. 12 sätze.

meine grundsätzlichen fragen schon im voraus:
- was bringt BD negativ ?
- Sind die grossen Schritte beim KH Rudern ok?
- Unterschied LH RUdern / RUdern an maschine
(mit seil)
- bei den schultern den hinteren delta einbauen?
- beim Triceps LH einbauen und/oder triceps am seil/triceps einarmig weglassen?
 
Hi !

Erstmal finde ich es immer noch schlecht das die Arme ein Tag bzw. 2 Tage vor Brust trainiert werden. Aber wirst ja selbst sehen ob du damit gut klarkommst oder nicht.

Zu den Übungen nun:

Brust:
- BD negativ mit LH
- Flach BD mit KH
- Butterfly
- CableCross
(eigentlich halte ich an einem Brusttag "nur" FlachBD oder Neg.BD vollkommend ausreichend. Aber bei deiner Zusammenstellung des Trainingplans ist es dir "zumutbar".)

Rücken:
- entweder LH- oder KH Rudern
- Latziehen zur Brust noch hinzunehmen
- Rest ok !

Trizeps:
- Dips
- Frenchpress
- Kickbacks
(Einarmig Triceps )


Restliche Übungen der MG in Ordnung.


Gruss
C4E
 
:D

das mit den armen ist momentan nicht besser einzurichten,
aber zumindest ist das negative an meinem 5er gut
begründet worden :)

Zu den übungen hab ich dir vergessen zu sagen,
dass meist nur ich und der kollege im kraftraum anwesend sind,
aber der kraftraum ist nur spaerlich eingerichtet.
d.h. ich benuetz immer das was er gerade nicht benuetzt.
(-> KH und LH !)

Brust:
Cablecross gibts bei uns nicht, der 2.te zum "crossen"
fehlt :)
also entweder neg. bankdrücken oder fliegende schrägbank.
?

Rücken:
meinst du KH rudern und danach rudern an maschine,
oder setzt du LH rudern / rudern an maschine gleich ?
(griffe sind bei der maschine, die mit einem seil funktioniert,
sehr eng!)
latziehen zur Brust, mit breitem oder engem grifft ?
weil, ich hab ne zeitlang latziehen mit engem griff zur brust gemacht, (siehe original schmied plan) und da spürte ich den
rücken gar ned mehr, sondern nur meine arme, bzw. vor allem
unterarme.

Triceps:
Dips muss ich sehr, sehr vorischtig sein, da sich schnell mal
schmerzen, (eine zeitlang auf allgemeins) einstellen, in der
linken schulter. mir wurde auch frontheben wegen der linken
schulter von jeckyll abgeraten.(bicepssehne rutscht in der schulter
aus der führungsrinne oder so)

frenchpress `?

kickbacks sind für mich nicht ideal.
-> zuviel schwung
-> zu stark am abfälschen.

evtl. beim triceps 5 uebungen? und beim rücken,
zähl dort doch mal die reihenfolge und die übugnen genau auf!

gruss
yaso
 
Ich hätte von dir gerne einige Fragen beantwortet. Wie lief deine Pumperkarriere bisher ab? Also wielange hast du nen GK gemacht, wie lange nen 2er, nen 3er etc.?

Seit wann trainierst du? Wielange dauert deine Regenerationsphase beim Bankdrücktest?
 
uff :D

Also ... nochmal

Brust:
- Negativ Bankdrücken mit Langhantel
- Flachbankdrücken mit Kurzhanteln
- Butterfly
- Fliegende auf Flachbank

Rücken:
- Kreuzheben
- Rudern an der Maschine oder Ruder mit Kurzhantel
- Klimmzüge breit
- Latziehen mit breitem Griff

Trizeps:
- Frenchpress (schaut so aus)

ttrizepsdrueckensit.jpg

ttrizepsdrueckensit1.jpg


- Trizepsdrücken am Kabel
- Einarmiges Trizepsdrücken

Wenn was mit den Übungen nicht stimmen sollte oder dir die Möglichkeiten fehlen diese aus Gründen von Materialmangels oder gesundheitlichen Vorkehrungen auszuführen, wirst du sie sicher bestmöglich ersetzen können.

Hoffe das ich ne Hilfestellung in diesem schon inzwischen langen Thread sein konnte ;)


In diesem Sinne
Gruss
C4E
 
kann ich nicht genau sagen, GK maximal ein halbes jahr.
dann 2-3 mal (je nachdem) ganz oberkörper....
so in etwa ging das ein gutes jahr.
dann 2 monate n eigenes programm (etwa
alle 2 tage die gleichen MG's, wochenende ausgelassen)
im 2. monat kreatin kur, danach
4-5 wochen schmied plan, und ich konnte die kraft
aus der kreakur halten/wieder aufbauen.
war zufrieden mti den fortschritten, obwohl ich nicht jede woche
nur eine MG trainierte.

jetzt moecht ich 6 wochen den 5er machen, dann auf einen 3er/4er umsteigen (wegen beine und zeit).

gruss
yaso


p.s.
eigentlich möcht ich nur hören was ich verbessern kann, und nicht
was ich total ändern muss.
dass du strikt gegen n 5er bist für mich weiss ich, musst mich mit
dem thread nicht verarschen, war schlecht ausgedrückt das ganze.
 
und da hab ich ja schon meinen 4er split...

beim rücken werd ich wohl Rudern an der Maschine UND
Rudern mit Kurzhantel machen.
und latziehen irgendwie noch einbauen.

Triceps würde ich gerne noch eine 4. übung machen,
den schädelzertrümmerer. aber na gut.

-------------

so mach ich MO:Brust, MI: Rücken, FR:Schultern + evtl. Beine.
was ist "besser", SA biceps/triceps oder das ganze
aus SA und SO verteilen?

und wie negativ wäre es, weil momentan hab ich genau zeit
für den 5er, aber in der wintersaison brauch ich n freien
wochenend tag.

yaso
 
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