Kurze medizinische Frage:

[Andy3]

White willow bark wird in der Leber in Acetyl Salicylsäure (Aspirin) konvertiert. Dadurch wird der Magen passiert und potentiell mögliche Magenirritationen wie beim Gebrauch von Aspirin vermieden.

Ist das die Wahrheit ?
Kommt mir irgendwie fraglich vor, aber hab nicht genug Kenntnisse.

Wie werden sagen wir 100mg White Willow zu Aspirin umgesetzt, kann sowas überhaupt verglichen werden ?

edit:
es ist echt zum kotzen, ich find absolut gar nichts, was genauer auf die wirkung und nebenwirkung von white willow bark eingeht, nur scheiß werbung für irgendwelche produkte ...
suchmaschinen sind ja so toll

 

[joker_ch]

Ist das die Wahrheit ?
Kommt mir irgendwie fraglich vor, aber hab nicht genug Kenntnisse.

Wie werden sagen wir 100mg White Willow zu Aspirin umgesetzt, kann sowas überhaupt verglichen werden ?

edit:
es ist echt zum kotzen, ich find absolut gar nichts, was genauer auf die wirkung und nebenwirkung von white willow bark eingeht, nur scheiß werbung für irgendwelche produkte ...
suchmaschinen sind ja so toll

Wie wäre es denn mit einer kleinen Übersetzung. Zum Beispiel Weide, Rinde und Aspirin. Danach wieder Google anwerfen.

mfg Joker

 

[Andy3]

stimmt es jetzt oder nicht ?

mir ist gestern aufgefallen, was es auf englisch heißt ..

@joker:
behauptungen, es sei unschädlich, find ich ja genug, ich hätt nur gern
1. die meinung von jemand der sich auskennt
2. irgendwas, wo das ganze auch näher begründet is als im net mit 2 sätzen auf diversen apothekenseiten..

 

[Master of Disaster]

wieso gehst du nicht in eine Apotheke und fragst nach?

 

[Andy3]

weil ich hier im forum registriert bin um fragen zu stellen und damit anderen die möglichkeit gegeben wird auch ihr wissen zu erweitern wieso bist du hier ?..
wieso fragst du keinen kraftsportler aus deinem umkreis oder schreibst einen per mail an, wenn du fragen hast ??
ich weiß schon was ich das nächste mal auf deine beiträge schreibe...
aber naja kein weiterer kommentar..

außerdem halt ich auf die meinung jeckylls weit mehr als auf viele andere, haben schon 2-3 meiner realen docs ihre meinung revidieren müssen wieder

 

[Master of Disaster]

hui!
was reagierst du denn jetzt sp angepisst? das sollte nur nen Tipp sein, weil hier ja anscheinend keiner was weiß, da biste eben schneller in die Apotheke gegangen.

Deine Fragen wieso ich hier bin etc beantworte ich jetzt nicht, weils zu OT wird...

Grüße

 

[joker_ch]

White willow bark wird in der Leber in Acetyl Salicylsäure (Aspirin) konvertiert. Dadurch wird der Magen passiert und potentiell mögliche Magenirritationen wie beim Gebrauch von Aspirin vermieden.

Also diese Biochemie ist ein bisschen abenteuerlich.

Eigentlich wird in der Leber von der Acetylsalicylsäure die Acetylgruppe abgespalten und nicht umgekehrt. Die Weidenrinde enthälz eine Menge von interessanten Wirkstoffen: Salicylalkoholglykoside ( Salicin, Salireposid, Salicortin, Fragilin, Picein u.a. ), Flavonoide, Phenolcarbonsäuren und Gerbstoffe. Das Salicin wird im Darm zu Salicalalkohol und Glucose gespalten und dann in der Leber zu Salicylsäure ( C7 H6 O3, 2-Hydroxybenzoesäure ) umgewandelt.

Jetzt einen Mengenvergleich zu geben Aspirin gegen Weidenrindenextrakt ist unmöglich. Wenn du genau wissen willst wieviel Salicylsäure du zu dir nimmst, dann kaufe halt Aspirin. Sonst sieht es so aus das Weidenrindenextrakt recht gut verträglich ist. Vergiss nicht!!!!! ES IST GENAUSO EIN MEDIKAMENT WIE DIE BÖSE CHEMIE, SELBST WENN ES VON EINER PFLANZE KOMMT!!!!! Alle pflanzlichen Wirkstoffe haben auch die entsprechenden Nebeneffekte und Kontraindikationen.


mfg Joker

PS: Im übrigens diese Infos sind sehr wohl auf dem Netz zu finden.

 

[Andy3]

danke

ja sind sie , aber die gegenteiligen genauso und ich bin ja kein mediziner und kann nicht hellsehen was da stimmt...

also scheint trotzdem weidenrinde verträglicher zu sein für den magen als aspirin versuch ich jetz mal aus deinen ausführungen zu schließen *g*

was versteht man denn unter ,,recht gut verträglich" ?
kannst du in etwa einschätzen, wieviel 200-300 mg 3mal die woche ist im vergleich zu dosisempfehlungen bei krankheiten ?

wie gesagt, im netz findet man immer beide seiten und als laie hast da keine chance leider..

 

[jeckyll]

Die Nebenwirkung i. S. v. Schädigungen der Magenschleimhaut entstehen nicht dadurch, daß ASS im Magen landet, sondern in einer bestimmten Enzymhemmung (Cyclooxygenase). Verantwortlich dafür ist die Acetylgruppe, die auf das Enzym übertragen wird.
Die "bessere Verträglichkeit" der Weidenrinden ist also der fehlenden Acetylgruppe zugeordnet.
Die Wirkung der Salicylsäure funktioniert auf einem anderen Weg, beinhaltet aber auch eine Beeinflussung des erwähnten Enzyms.
Unschädlich ist aber was anderes. White willow bark hat Wirkung und auch mögliche Nebenwirkung. Eine "Umrechnung" auf ASS funktioniert nicht. Und eine Umwandlung in der Leber zu ASS findet natürlich nicht statt.



jeckyll