Imagino que la cuestión sigue sin ser coger 20 kg de grasa a fin de ganar músculo, porque si el planteamiento es ese, es una tremenda estupidez que no merece debate ni pregunta, si no el coger 1 ó 2 kg durante un ciclo de volumen, que implica más que 1 mes.
Ponerse hecho una puta morsa para volver a adelgazar no es más que una gilipollez supina. Eso ya queda claro que tipo de volumen es. Y no es "cerdil", es absolutamente gilipollesco.
Yo no defiendo ponerse como un cerdo. Defiendo que es mucho más fácil (y normal) y práctico y rápido (en cuanto a lo "rápido" que se puede ir en este deporte, hacer un ciclo de volumen seguido de una de definición que mantenerse como decís.
Creo que todo el mundo sabe que hago IF. Y subo. Pero LENTO. Si me da igual es porque esos son MIS intereses, pero yo no tengo el interés por el volumen que pueda tener cualquier culturista. Realmente no sé si es por el IF (no tengo claro que el IF sea lo mejor para un ectomorfo ni para ganar volumen) pero sí sé que entrenando a Fuerza y ciclando los CHs con toda la exactitud que puedo para mis intereses (incluso metiendo días de 450 gr de Chs) mis subidas son lentas en comparación con mis etapas de volumen, aunque no hayan sido muchas. Eso no es teoría, es mi práctica. Puedo estar más seco y haber bajado rápido, pero subir... más bien me mantengo en lo que hay, conservo músculo. Y si subo, ya digo, es muy despacio.
Así que sé por dónde váis (Hablando! sabe esto porque lo hablé con él en privado), pero también sé, porque lo pruebo en mi mismo, cómo subo. Lo que no significa que no sepa lo que hay en un ciclo de volumen.
Xplicit, yo he hablado siempre de años, no me doy por aludido ni me sienta nada mal, esto no es una discusión personal, pero sí se puede ganar perfectamente 1 kg al mes (ok, siendo justos 907 grs) y lo aporto aquí. Haciéndolo de forma perfecta. Seguramente 2 kg no, (por eso posteé el otro tocho sobre los ratios de arriba) pero como ser, es posible ganar 1 kg al mes (matices de por medio que, en eso estoy de acuerdo, muy pocos alcanzan y lo convierte en algo muy difícil). No me queda más que ceñirme a lo que dice alguien como Lyle McDonald si el nombre os vale como argumento de peso, pero también lo dice Thibaudeau, por poner sólo un par de ejemplos. Y no, no se cuentan los roids para tales afirmaciones, hablan de culturistas naturales.
Pero lo más reseñable (en relación a este post) del artículo, es esto, que llevo diciendo desde el principio y que cualquiera con una mínima experiencia en un GYM y un mínimo de inquietud sabe:
As noted above, there’s no doubt that gaining some fat will allow a faster rate of muscle gain. The drawback is that, gain too much fat and dieting time is extended and appearance suffers. And while staying lean is nice from an appearance standpoint, trying to stay too lean all the time tends to hurt mass and strength gains because the trainee simply can’t eat enough.
The solution of course is to simply alternate shorter periods of mass-gaining (let’s not use the term bulking since it seems to cause people so many mental problems) where the goal is maximal muscle gains while accepting small amounts of fat gain before dropping into a short dieting phase to strip off the fat without losing any of the muscle gain.
Vamos, que la cosa no es ponerse como un cerdo, pero que para ganar músculo te tienes que tapar sí o sí, lo podéis ir teniendo claro. A menos que el tiempo que se tarde no importe, algo que también dije.
Lo digo por última vez ya para el que se haya perdido por el camino, o no lo entienda o no le de la gana de leer lo que llevo diciendo desde el principio.
Como no hay forma de que lo queráis ver, o de que parece que yo defiendo ponerse como una cochina si necesidad, lo que me queda ya no es decirlo más veces yo, es poner literalmente el artículo de una eminencia en el tema (el que no sepa inglés, que no sea flojo y use un traductor). Y por si acaso, ponerlo entero:
General Philosophies of Muscle Mass Gain | BodyRecomposition - The Home of Lyle McDonald
Leedlo. A ver si es o no es lo que estoy defendiendo yo.
Aquí hay algo más:
Muscle Gain Mistakes | BodyRecomposition - The Home of Lyle McDonald
Cito:
"For example, a 170 lb male may have a maintenance caloric requirement of around 2500 calories/day. To gain weight, he may need three thousand or more calories per day. Three thousand plus calories or more from protein alone is nearly impossible to achieve."
Para los que no piensan ni usar un traductor, dejo la traducción de Pureta de un artículo de McDonald que archivé hace unos meses en otro foro (si se pasa por aquí, lo mismo deja el enlace original) en relación a ganar músculo y definir a la vez, vamos, subir limpio.
PREGUNTA: Siempre hay gente que quieren saber como ganar músculo a la vez que pierden grasa ¿Qué les recomendarías?
LM: Que tomen fármacos.
Bueno, un poco más en serio. El objetivo de ganar músculo a la vez que se pierde grasa es bastante universal. Todo el mundo quiere verse más grande y cortado a la vez. Como si eso fuera así de simple.
Y dependiendo de cada caso particular, esto es más o menos probable. El principal problema es que ganar músculo y perder grasa tienden a requerir condiciones diferentes (y en muchos casos mutuamente excluyentes) para que tal cosa suceda.
Algunos aspectos son hormonales pero en otros no es más que una cuestión de nutrientes y disponibilidad de energía.
Para ganar músculo por lo general se precisa de un superávit de nutrientes y de energía, ganar músculo es un proceso que precisa de energía y para las mayores ganancias de músculo por lo general se necesita un superávit calórico, o sea, que el sujeto en cuestión ingiera más calorías de las que quema.
Perder grasa requiere justo lo contrario. No queremos eliminar nutrientes esenciales, pero para perder grasa el cuerpo ha de encontrarse en un estado de déficit calórico, es decir, que se ingieran menos calorías de las que se están consumiendo.
Es evidente que no puedes estar simultáneamente ingiriendo más y menos calorías de las que estás consumiendo.
Pero, aún así, hay gente que se hace la siguiente pregunta: ¿y no se puede ganar músculo a la vez que se utiliza la energía de las grasas?
Bueno, se puede…a veces
Esto suele ser más sencillo cuando se dan dos condiciones: el sujeto tiene bastante grasa y no tiene mucho músculo. Es decir, en principiantes con sobrepeso es bastante fácil ver ganancias musculares a la vez que se pierde grasa. En esencia, el cuerpo parece utilizar calorías provenientes de la grasa para construir músculo. Esto sucederá incluso con programas de entrenamiento muy básicos combinados con un ligero déficit calórico-
Pero a medida que el sujeto va adquiriendo más masa muscular, o está más definido, esto cada vez es más y más díficil.
En general es más difícil ganar músculo y perder grasa, e intentar hacer ambas cosas a la vez es cada vez más complicado.
Llegado este punto me parece mucho más fácil alternar fases de ganancia de músculo (intentando no ganar demasiado grasa) y fases de pérdida de grasa (y tratando de mantener el músculo ganado). Es decir, que una persona puede tener el objetivo de ganar músculo durante 6-12 semanas y luego hacer una breve dieta para perder grasa, e ir repitiendo ciclos de este tipo.
Hay un gran número de métodos diferentes con esta finalidad.
Intentando no ganar demasiada grasa significa, otra vez y de forma implícita, que la vas a ganar y que te vas a tapar sí o sí. Y que sigue siendo más fácil y más rápido hacer un ciclo de volumen y luego uno de definición (
que era la pregunta principal del tema si ya no recuerdo mal)
Como dije, Lyle McDonald tiene un foro y me da que sabe bastante más que yo y que cualquiera que postee aquí sobre el tema... Ahí postea gente que sabe bastante, algunos reconocidos mundialmente. Es una eminencia en dietas y bueno, lo que piensa de subir limpio...
Ya que tan seguros estáis de lo de subir limpio y sin taparse, registráos en él y pasad al siguiente nivel. Pero por lo menos avisad, que esté pendiente del foro a ver que os dicen.
