¿Que Opinan De El Führer?

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uno de los mayores hijos de putas de la historia, y mira que ha habido.

qe era un grandisimo orador, un gran estretega etc? como si hacia 100 kg por banda en el press banca, despues de matar a niños, ancianos, mujeres etc qe mierda importa lo buena q tenia, si esqe tenia algo? era una hijo de puta y el qe lo defienda es un retrasado y punto.
 
Me reconforta leer tus comentarios VSK, me alegra ver que aún existe (mas no abunda) gente con la cabeza bien amueblada.

Saludos.

Coincido plenamente. En realidad, si no digo nada más es porque lo que me gustaría decir ya lo han dicho VSK, y también Marek, con ese peculiar estilo suyo de preguntar desde la presunta ignorancia (pero por los cojones;)) y aprovechar para dar algún que otro repaso de historia y coherencia.

Así que supongo que vale con suscribirlo. Espero que valga para que sepan que no claman sólos en el desierto...

Felicidades a ambos. Y también al resto que sabe discutir de este tipo de asuntos sin llevarlo al terreno personal.
 
Creo que la izquierda esta tomando el rumbo de la derecha .Lo digo porque para el año que viene le inyectara 20.000 millones de euros a las empresas y 5000 millones a los ayuntamientos .
No creeis que esta iniciativa es de derechas ?

Ni izquierdas , ni derechas , las cosas caen por su propio peso , es pùra matematica o eso creo . Aqui si que estoy con Zp , pero lo de los impuestos no se lo perdono jejejjejje.

Y sobre hitler , lo que le hizo llegar hasta donde llego , fue la carencia de conciencia o muchas pastillas para dormir .
 
creo que la izquierda esta tomando el rumbo de la derecha .lo digo porque para el año que viene le inyectara 20.000 millones de euros a las empresas y 5000 millones a los ayuntamientos .
No creeis que esta iniciativa es de derechas ?

Ni izquierdas , ni derechas , las cosas caen por su propio peso , es pùra matematica o eso creo . Aqui si que estoy con zp , pero lo de los impuestos no se lo perdono jejejjejje.

Y sobre hitler , lo que le hizo llegar hasta donde llego , fue la carencia de conciencia o muchas pastillas para dormir .

+1 en todo
 
Que me da igual lo que pienses sobre lo que yo sepa o deje de saber. Y si te parece que es poco inteligente allá tu. No me va a quitar el sueño.

Enhorabuena.

Pero, ¿me puedes explicar cómo es obvia una cosa de la que no se ha debatido y cómo es obvia tu posición al respecto si jamás la has explicado?

Gracias.

Si a ti te gusta partirte la cara con la peña me parece muy bien. Yo mis huevos me los guardo para cosas donde merezca la pena exponerlos. Y discutir con descerebrados no es una de ellas.

Pero, son descerebrados por perderle el respeto a la gente (cosa que tú nunca haces, permíteme que me ría), o son descerebrados por no ser demócratas (en cambio tú respetas todas las ideologías)...

¡¡Ouch!! Pero si haces lo mismo que ellos... descerebrados, ¿no?

Si tu te encuentras con 40 animales de bellota por la calle seguramente se lo digas en la cara sin el menor problema aunque sepas que te la van a partir porque los tienes como sandias. Pero para mi eso no es exactamente ser valiente. Eso es ser un descerebrado.

Pues eso, que detrás de un teclado te metes con esos 40... lo que yo te diga, ¡¡un valiente!!

Supongo que te pegaras con gente a diario con esa filosofía. De lo contrario es bastante hipocrita venir dando lecciones de valor.

Pero si es lo que estás haciendo tú... ;)

Si pasas a mi lado y me dices eso igual te vas calentito, aunque lo más probable es que pasara del tema, bastante tengo ya con vivir la vida sin meterme en fregaos por gilipolleces. Si pasas a mi lado con 30 amigos y me dices eso seguro que no te digo nada.

Igual me voy calentito, igual no...
Si pasase a tu lado te lo diría yo solito, no necesito 30 amigos... y si tu pasas a mi lado con 30 amigos, yo voy a darte de hostias, igual, como sois 30, el que se va calentito soy yo, pero que voy a por tí, claro como el agua...

Los huevos hay que ponerles en las cosa serias no para quedar de gallito delante de los colegas.

Estás obsesionado con ir con colegas... los huevos, efectivamente hay que ponerlos por cosas serias, pero hay que ponerlos en la vida real, no detrás de un teclado.
 
Se suele identificar fascismo con "régimen autoritario de derechas", a grandes rasgos. Obviamente, si nos atenemos a razones históricas, el fascismo sólo tiene razón de ser dentro de las fronteras italianas. Pero por características, pienso que el régimen franquista puede encuadrarse dentro de lo que se considera fascismo (no sé por qué pero me da que vamos a charlar largo y tendido sobre este asunto)

También en Cataluña se asocia al PP con la extrema-derecha... que le vamos a hacer... (según las encuestas de la Generalitat).

Yo puedo asociar al nacionalismo vasco con ETA, y no dejo de estar en un craso error, qué hi farem!

También hay quien tiene traumas con el catolicismo y demás... cada loco con su tema... y luego quieren dar lecciones de historia (o pretender hacer ver como que otros las dan y que ellos saben de lo que hablan), y yo me río... e igual se piensan que uno no contesta por qué no sabe que decir... pero, oye, que si son felices, no les voy a quitar yo la felicidad... Dios me libre... ;) (que si quieren que conteste sólo me lo tienen que pedir, eso sí, luego que no se quejen).
(cierro paréntesis, que me caliento).

Por características el régimen comunista se puede encuadrar dentro del fascismo (dictadura, represión, control estatal, nacionalismo, victimismo histórico, etc.).

¿Tiene sentido (si me dices que sí pues apaga y vámonos)?

Entre la ideología fundacional de ETA se encuentran referencias al carlismo. Yo tampoco lo entiendo.

Entre la de ETA y entre la del nacionalismo vasco en general, que teniendo en cuenta quien es su fundador tampoco cabe esperar una gran carga intelectual...

El carlismo tiene como unos de sus pilares los fueros vasco y navarro...
A ver es largo de explicar, pero vamos.

Sabino Arana, no siempre fue separatista, de hecho y simplificando bastante, su hermano y él en un viaje a una ciudad castellana, se encuentran con alguien que les pregunta: "Los vascos, ¿por qué no pagais los mismos impuestos que el resto de españoles?, para engrandecer a la Patria, sois malos españoles" (en referencia a los fueros).

A partir de ese momento, los Arana empiezan a plantearse si son o no españoles... y encuentran apoyo en algunos carlistas...

PD: fíjate tú, nacionalismo surgido por motivaciones económicas... si es que tienen una calidad humana esta gente...

Buff, corrígeme si me equivoco, pero creo que mezclar anarquismo con carlismo tradicionalista, es como meter en una coctelera islamismo y sionismo...

Yo no he nombrado al carlismo en ningún momento, te confundes, he hablado de nacional-sindicalismo (FE-JONS) y de anarco-sindicalismo.

Que es bastante anterior a la unión (forzada) del carlismo a FE-JONS.

Te equivocas.

Está otra versión, que las autoridades engañaban al pueblo, diciendo que realmente estaba expulsando a los judíos del país, no acabando con ellos. Con la capacidad de manipulación de los jerifaltes nazis, no es descabellado.

Esconder campos de concentración de unos 30 Camp Nou, a mí me parece bastante descabellado.

Que me da igual, siempre lo he dicho, la democracia tiene límites, y el pueblo lo supiese o lo dejase de saber, el genocidio es condenable.

Por cierto, ¿viste el enlace que puse en el post anterior, el del carlismo y el socialismo? ¿Qué opinas de la página hispanismo.org, si la conoces? Otra cosa, José Antonio al principio no compartía las ideas de Ramiro Ledesma, pero al final su pensamiento evolucionó, ¿es así o no?

Estoy registrado en esa web.
Tiene sus cosas buenas y sus barbaridades, pero dentro de lo que cabe está relativamente bien (las hay peores).

José Antonio sufre una radicalización de sus posturas a partir de coincidir con Ramiro y con Onésimo Redondo... yo nunca he dicho lo contrario, de hecho, a José Antonio se le critica mucho cuando durante la IIª República, matan a 7 falangistas (empezando por Matías Montero) y él dice que la respuesta de Falange no puede ser la de los burdos asesinos...

Cuando muere el 7º, José Antonio se empieza a alejar de los círculos culturales en los que se movía (a menudo con Lorca, republicano izquierdista confeso) y se cierra en el movimiento falangista.

No sé que me quieres decir con ésto...
 
Última edición:
Enhorabuena.

Pero, ¿me puedes explicar cómo es obvia una cosa de la que no se ha debatido y cómo es obvia tu posición al respecto si jamás la has explicado?

Gracias.

Pues de la misma manera que es obvio el color del caballo blanco de Santiago sin haberlo discutido.


Pero, son descerebrados por perderle el respeto a la gente (cosa que tú nunca haces, permíteme que me ría), o son descerebrados por no ser demócratas (en cambio tú respetas todas las ideologías)...

¡¡Ouch!! Pero si haces lo mismo que ellos... descerebrados, ¿no?

Yo no respeto lo más mínimo a quienes no respetan eso puedes darlo por seguro.
Pero claro tampoco salgo por la calle "de caza" ni me dedico a promover politicas de recortes de derechos básicos selectivamente según si el colectivo en cuestión me cae bien o mal.



Pues eso, que detrás de un teclado te metes con esos 40... lo que yo te diga, ¡¡un valiente!!

Y dale.
Puedes mantener el debate sin tener que meterte en lo personal ni hacer desprecios,¿o es mucho pedir?




Pero si es lo que estás haciendo tú... ;)

En ningún momento te he acusado de cobarde cosa que tu estas haciendo conmigo continuamente y la verdad es que hasta el momento no has demostrado más valor o cobardía que yo, así que tu me dirás que lecciones voy dando yo.


Igual me voy calentito, igual no...
Si pasase a tu lado te lo diría yo solito, no necesito 30 amigos... y si tu pasas a mi lado con 30 amigos, yo voy a darte de hostias, igual, como sois 30, el que se va calentito soy yo, pero que voy a por tí, claro como el agua...

Si tu lo dices....



Estás obsesionado con ir con colegas... los huevos, efectivamente hay que ponerlos por cosas serias, pero hay que ponerlos en la vida real, no detrás de un teclado.

No te preocupes que mis huevos están muy bien y los pongo encima de la mesa cuando considero que merece la pena.
Pegarme con la gente por la calle por chorradas no me parece que merezca la pena. Raro que es uno.

Y a ver si te cortas un pelo que ni el hilo, ni el debate, ni el foro va sobre mi y ya van unos cuantos mensajes en los que no haces otra cosa que hacer alusiones a mi persona.
 
No es por nada Ismaele, pero creo que te estás desviando bastante hacia el terreno personal en tus últimos comentarios... _comorr_
 
Yo creo que en primer lugar, el titulo del post es una mierda, llamar a Hitler Fuhrer es como llamar a Franco el Gran Caudillo.
 
Pues de la misma manera que es obvio el color del caballo blanco de Santiago sin haberlo discutido.

Te lo voy a explicar semánticamente primero.

El caballo BLANCO de Santiago. Es BLANCO.

"No estoy conforme con Batista". No lo explica. ¿Comprendes la diferencia? Vale.

Ahora, me puede explicar cómo es obvio algo que no has explicado.
Y segundo, ¿por qué no quieres explicarlo?

Es que, ya no te pido, una justificación, entre otras cosas, por qué dudo que la tengas, simplemente explica tus motivos para no querer exponerlo o explica que opinión tienes de esta gente (si es que tienes opinión).

Yo no respeto lo más mínimo a quienes no respetan eso puedes darlo por seguro.
Pero claro tampoco salgo por la calle "de caza" ni me dedico a promover politicas de recortes de derechos básicos selectivamente según si el colectivo en cuestión me cae bien o mal.

Sí, de hecho si lo haces.
No tienes respeto (recortas un derecho) a aquellos que no te tienen respeto (recorte de derecho selectivo según si el colecitvo me cae bien o mal).

A eso se le llama hipocresía.

Y dale.
Puedes mantener el debate sin tener que meterte en lo personal ni hacer desprecios,¿o es mucho pedir?

A ver VSK, somos tontos o qué nos pasa, por qué ya me está mosqueando un poco la cosa...

¿Cómo voy a mantener el debate fuera de lo personal, si estamos tratanto de un valor (no de valentía) que o tenemos o no tenemos?
¿Me explicas como hablas tú de mí (comportamiento) o yo de tí sin entrar en lo personal?
¿Me lo explicas?

En ningún momento te he acusado de cobarde cosa que tu estas haciendo conmigo continuamente y la verdad es que hasta el momento no has demostrado más valor o cobardía que yo, así que tu me dirás que lecciones voy dando yo.

Tu estás diciendo que a la cara de esos 30 tíos no harías nada, pero en cambio lo haces detrás de un teclado.

Blanco y en botella, agua no es.

Si tu lo dices....

Sí lo digo yo.
Te he reconocido en otros hilos que me han partido la cara en varias ocasiones... así que motivos para mentir de momento no tengo... mi vida es bastante satisfactoria.

Lo mismo que no dudo de que si te llamo gilipollas a la cara tú intentases ahostiarme a mí... estamos en las mismas.

No te preocupes que mis huevos están muy bien y los pongo encima de la mesa cuando considero que merece la pena.
Pegarme con la gente por la calle por chorradas no me parece que merezca la pena. Raro que es uno.

Y a ver si te cortas un pelo que ni el hilo, ni el debate, ni el foro va sobre mi y ya van unos cuantos mensajes en los que no haces otra cosa que hacer alusiones a mi persona.

Es que tenemos consideraciones diferentes sobre lo personal.

Si tú te metes con algún colectivo con el que yo pueda tener la más remota afinidad, te estás metiendo conmigo (y en lo personal además), así que en el momento en que no te metas con algo que me afecte yo dejaré de contestarte de la forma que considere más oportuna.

Y cuando me vayas a contestar, "¿qué pasa que no puedo opinar?" o "yo opino lo que considere" (que nos vamos conociendo), piensa que te voy a contestar que puedes hablar de lo que te apetezca, pero que mis respuestas te gusten o no, las vas a tener.

Saludos.
 
No es por nada Ismaele, pero creo que te estás desviando bastante hacia el terreno personal en tus últimos comentarios... _comorr_

Pudiera ser.
Cosa que seguiré haciendo mientras alguien detrás de un teclado se meta con mis ideas, quienes las defienden, o quienes tengan las más ínfima relación con ellas.

Saludos.
 
¿¿¿Hay algun neonazi en este hilo, o simpatizante, que tenga cojones (que ni hacen falta, ya que es un foro XD)de confirmarlo???
 
Coincido plenamente. En realidad, si no digo nada más es porque lo que me gustaría decir ya lo han dicho VSK, y también Marek, con ese peculiar estilo suyo de preguntar desde la presunta ignorancia (pero por los cojones;)) y aprovechar para dar algún que otro repaso de historia y coherencia.

Así que supongo que vale con suscribirlo. Espero que valga para que sepan que no claman sólos en el desierto...

Felicidades a ambos. Y también al resto que sabe discutir de este tipo de asuntos sin llevarlo al terreno personal.

Gracias Jon, y felicidades a ti también, que cuando posteas siempre se aprenden muchas cosas. Lo de preguntar desde la ignorancia siempre lo hago porque nunca le doy a un relato histórico el valor de verdad absoluta, pues considero que la Historia está muy manipulada por todas las partes. Más que preguntar sobre datos históricos, lo que pregunto es sobre puntos de vista, y a partir de ahí me creo mi propia opinión.

Un saludo crack!

También en Cataluña se asocia al PP con la extrema-derecha... que le vamos a hacer... (según las encuestas de la Generalitat).

Pero yo no estoy hablando de la típica nomenclatura actual de "progres" y "fachas", eso a mí me la pela, como bien sabrás de mis anteriores aportes. Hace poco dijo Montilla que "todos tienen derecho a manifestarse, incluso los fachas", refiriéndose a una manifestación que habían organizado los falangistas. Mi postura no va por ahí.

Yo puedo asociar al nacionalismo vasco con ETA, y no dejo de estar en un craso error, qué hi farem!

Lo mismo, no van por ahí los tiros.

También hay quien tiene traumas con el catolicismo y demás... cada loco con su tema... y luego quieren dar lecciones de historia (o pretender hacer ver como que otros las dan y que ellos saben de lo que hablan), y yo me río... e igual se piensan que uno no contesta por qué no sabe que decir... pero, oye, que si son felices, no les voy a quitar yo la felicidad... Dios me libre... ;) (que si quieren que conteste sólo me lo tienen que pedir, eso sí, luego que no se quejen).
(cierro paréntesis, que me caliento).

Hombre, razonando, llegas a la conclusión de que el problema no es con el catolicismo, sino con ALGUNOS que dicen ser católicos y que sin embargo se han pasado el quinto mandamiento (entre otros) por bajo pierna, caso de los inquisidores. Yo soy católico (no demasiado practicante) y condeno enérgicamente a los curas que tocan niños o a la Inquisición. No hay que generalizar.

Por características el régimen comunista se puede encuadrar dentro del fascismo (dictadura, represión, control estatal, nacionalismo, victimismo histórico, etc.).

¿Tiene sentido (si me dices que sí pues apaga y vámonos)?

El comunismo y el fascismo tiene características en común, entre ellas las que mencionas, pero eso no es suficiente para encuadrar al comunismo dentro del fascismo. Stanley Payne (que no es demasiado de mi agrado, pero bueno) enumera estas características del comunismo:

* Creación de un estado autoritario
* Creación y control de un sector económico integrado en el estado
* Uso de simbología fascista
* Antiliberalismo
* Anticomunismo
* conservadurismo

Aparte, en el comunismo, los medios de producción están en manos del estado, con auto-gestión obrera; en el fascismo los medios de producción están en manos privadas pero se asocian al estado de forma obligatoria y este determina las políticas a seguir por parte de las empresas. Y ahora tú me dirás: "si eso es lo que hacen en Estados Unidos, donde el estado también le pone trabas al libre mercado, como por ejemplo las leyes antimonopolio". De acuerdo, creo que esto es más un problema de matices, igual que te pasó con Triqui en la definición de autoritarismo. Si quieres hablamos sobre ello.


Entre la de ETA y entre la del nacionalismo vasco en general, que teniendo en cuenta quien es su fundador tampoco cabe esperar una gran carga intelectual...

El carlismo tiene como unos de sus pilares los fueros vasco y navarro...
A ver es largo de explicar, pero vamos.

Sabino Arana, no siempre fue separatista, de hecho y simplificando bastante, su hermano y él en un viaje a una ciudad castellana, se encuentran con alguien que les pregunta: "Los vascos, ¿por qué no pagais los mismos impuestos que el resto de españoles?, para engrandecer a la Patria, sois malos españoles" (en referencia a los fueros).

A partir de ese momento, los Arana empiezan a plantearse si son o no españoles... y encuentran apoyo en algunos carlistas...

PD: fíjate tú, nacionalismo surgido por motivaciones económicas... si es que tienen una calidad humana esta gente...

Realmente los nacionalismos surgen por cuestiones económicas. Lo de añadirle una base histórica es para maquillar.

Yo no he nombrado al carlismo en ningún momento, te confundes, he hablado de nacional-sindicalismo (FE-JONS) y de anarco-sindicalismo.

Que es bastante anterior a la unión (forzada) del carlismo a FE-JONS.

Te equivocas.

Yo me refería a esa unión forzada entre carlismo y FE-JONS, que no le veo mucho sentido desde el punto de vista ideológico. ¿Te referías a que anteriormente, FE-JONS estaba ligada al anarquismo?

Esconder campos de concentración de unos 30 Camp Nou, a mí me parece bastante descabellado.

En aquella época, sin Google Maps de por medio, a mí no. No me refiero propiamente a esconderlos, sino a mentir sobre lo que se cuece ahí dentro (puedes decir que es una prisión normal y corriente, donde los presos tienen sus derechos fundamentales, no se mata a nadie...). De hecho, los negacionistas del holocausto los llaman "campos de reeducación".

Que me da igual, siempre lo he dicho, la democracia tiene límites, y el pueblo lo supiese o lo dejase de saber, el genocidio es condenable.

Mira, en eso estamos de acuerdo _abrazo_

Estoy registrado en esa web.
Tiene sus cosas buenas y sus barbaridades, pero dentro de lo que cabe está relativamente bien (las hay peores).

Yo le he echado una ojeada y no me acaba de gustar, aunque por otra parte es obvio, tú y yo pensamos de maneras diferentes.

José Antonio sufre una radicalización de sus posturas a partir de coincidir con Ramiro y con Onésimo Redondo... yo nunca he dicho lo contrario, de hecho, a José Antonio se le critica mucho cuando durante la IIª República, matan a 7 falangistas (empezando por Matías Montero) y él dice que la respuesta de Falange no puede ser la de los burdos asesinos...

Cuando muere el 7º, José Antonio se empieza a alejar de los círculos culturales en los que se movía (a menudo con Lorca, republicano izquierdista confeso) y se cierra en el movimiento falangista.

No sé que me quieres decir con ésto...

No te quería decir nada, simplemente saber la evolución de José Antonio. Había leído que José Antonio (y su FE) se une con Ledesma (y sus JONS), pero posteriormente la evolución de José Antonio hace que Ledesma abandone el partido. José Antonio (según he leído), al principio de juntarse con Ledesma, era más cercano a la ideología fascista, pero posteriormente evolucionó, y eso fue lo que no le gustó a Ledesma, fascista confeso, quien abandonó el partido. Solo quería tu opinión, nada más. P.D.: si he dicho alguna animalada, no me des mucha caña, que te veo venir _iloveu_

Saludos máquina!
 
Te lo voy a explicar semánticamente primero.

El caballo BLANCO de Santiago. Es BLANCO.

"No estoy conforme con Batista". No lo explica. ¿Comprendes la diferencia? Vale.

Ahora, me puede explicar cómo es obvio algo que no has explicado.
Y segundo, ¿por qué no quieres explicarlo?

Es que, ya no te pido, una justificación, entre otras cosas, por qué dudo que la tengas, simplemente explica tus motivos para no querer exponerlo o explica que opinión tienes de esta gente (si es que tienes opinión).

Simplemente creo una perdida de tiempo entrar a un debate donde las opciones están meridianamente claras y además muy enfrentadas. No me interesa escuchar cualquier contra replica al respecto porque ya me las conozco todas y al mismo tiempo no considero que en este tema nadie vaya a modificar ni un apice su postura.
Viene a ser como entrar a debatir si Hitler era mejor o peor que Stalin. Debate chorra, absurdo y sin el menor interes.

Y creo que estoy dando bastantes más explicaciones de las que mereces teniendo en cuenta el tono en que has entrado al asunto desde tu primer mensaje al respecto.



Sí, de hecho si lo haces.
No tienes respeto (recortas un derecho) a aquellos que no te tienen respeto (recorte de derecho selectivo según si el colecitvo me cae bien o mal).

A eso se le llama hipocresía.

Para nada.
Que yo no respete a un los ñetas no quiere decir que esté a favor de recortar ni uno solo de sus derechos como individuos mientras no incumplan alguna ley.
¿Somos iguales a los asesinos porque los metemos en la carcel?
Ambos "recortamos derechos".
Un poco de seriedad.


A ver VSK, somos tontos o qué nos pasa, por qué ya me está mosqueando un poco la cosa...

¿Cómo voy a mantener el debate fuera de lo personal, si estamos tratanto de un valor (no de valentía) que o tenemos o no tenemos?
¿Me explicas como hablas tú de mí (comportamiento) o yo de tí sin entrar en lo personal?
¿Me lo explicas?

Para empezar has sido tu quien me ha metido en el tema sin venir a cuento, pretendiendo saber como actuaría o dejaría de actuar si me viera en la tesitura de encontrarme en la calle a alguien que pueda criticar en el foro. A mi me puede parecer una tontería pegarme por la calle por las buenas por el simple hecho de que un idiota (o grupo de idiotas) tenga a bien dirigirse a mi insultandome de algún modo. A ti te parece una demostración de valor entrar en el juego de ese tipo de gente. Perfecto. Desde tu punto de vista yo soy un cobarde. Desde el mio sencillamente no me voy a jugar el tipo porque un sub-humano que no tiene nada que perder porque su vida es una basura pretenda involucrarme en un concurso de pollas.
¿Soy un cobarde? Pues vale.
A mi un tio valiente no me parece quien entre a eso, me lo parece quien entra en otro tipo de historias.



Tu estás diciendo que a la cara de esos 30 tíos no harías nada, pero en cambio lo haces detrás de un teclado.

Blanco y en botella, agua no es.

Tu estas diciendo que harías algo. Detras de un teclado. De momento las pruebas de valor o cobardía de ambos están a la par.

Sí lo digo yo.
Te he reconocido en otros hilos que me han partido la cara en varias ocasiones... así que motivos para mentir de momento no tengo... mi vida es bastante satisfactoria.

Lo mismo que no dudo de que si te llamo gilipollas a la cara tú intentases ahostiarme a mí... estamos en las mismas.


Pues vale. No se en que circunstancias te han partido la cara. De hecho no se ni siquiera si eso es verdad.
Yo podría decir que me ha pasado lo mismo varias veces, que una vez salve a un niño de ahogarse en un lago helado y que una vez rescaté un gatito de un árbol. ¿Y?


Es que tenemos consideraciones diferentes sobre lo personal.

Eso esta muy claro, pero yo por el momento intento no insultarte ni pretender saber nada de tu vida ni de como actuarias en una situación determinada.


Si tú te metes con algún colectivo con el que yo pueda tener la más remota afinidad, te estás metiendo conmigo (y en lo personal además), así que en el momento en que no te metas con algo que me afecte yo dejaré de contestarte de la forma que considere más oportuna.

Coño, ¿Y quien te lo impide?
Pero el "eso no me lo dices en la calle" no es precisamente un argumento de peso.


Y cuando me vayas a contestar, "¿qué pasa que no puedo opinar?" o "yo opino lo que considere" (que nos vamos conociendo), piensa que te voy a contestar que puedes hablar de lo que te apetezca, pero que mis respuestas te gusten o no, las vas a tener.
Saludos.

Me parece cojonudo. Y yo seguiré respondiendote (o no) según me parezca.

Y el no lo veo cada vez más cerca, porque no se de que va esto y la verdad me aburre hablar de mi mismo.
 
Pero yo no estoy hablando de la típica nomenclatura actual de "progres" y "fachas", eso a mí me la pela, como bien sabrás de mis anteriores aportes. Hace poco dijo Montilla que "todos tienen derecho a manifestarse, incluso los fachas", refiriéndose a una manifestación que habían organizado los falangistas. Mi postura no va por ahí.

Pues entonces, no entiendo tu postura.

Fascimo = régimen autoritario de derechas, es pretendidamente falso.

El fascismo es un régimen autoritario italiano a la cabeza del cual está el Duce Mussolini.

Es el mismo caso que decir "facha", por qué según la RAE (que manda cojones la cosa) "facha" es sinónimo de fascista... pero bueno, que tampoco creo que sea éste, un punto sobre el que extenderse mucho, es más que nada, para que dentro de 4 ó 5 posts, no nos pase como a veces, que estamos hablando de lo mismo sin entendernos.

Hombre, razonando, llegas a la conclusión de que el problema no es con el catolicismo, sino con ALGUNOS que dicen ser católicos y que sin embargo se han pasado el quinto mandamiento (entre otros) por bajo pierna, caso de los inquisidores. Yo soy católico (no demasiado practicante) y condeno enérgicamente a los curas que tocan niños o a la Inquisición. No hay que generalizar.

Pero, es que generalizar es precisamente lo que se hace.

Es decir, a mí se me puede decir: "el catolicismo ha matado", pero yo no puedo decir: "el nacionalismo es terrorista y ha matado".
En la primera hay tanta o más generalización que en la segunda...

Evidentemente, que condeno a los curas que tocan niños, igual que muchos nacionalistas condenan a los terroristas, entonces no me digas (es un tú impersonal) que el catolicismo mata, dime que ALGUNOS católicos matan.

Hay católicos que se han pasado el Vº Mandamiento por no sé donde (cosa que les hace dejar de ser católicos "ad inmediatum" por cierto, así que el catolicismo delitos, pocos) y hay nacionalistas que pegan tiros, estamos en las mismas... pero es moderno, progre y guay, meterse con la Iglesia, y normalmente lo hace gente cuyo nivel intelctual y cultural está, más o menos, por donde piso yo normalmente (y no lo digo por nadie en este momento).

El comunismo y el fascismo tiene características en común, entre ellas las que mencionas, pero eso no es suficiente para encuadrar al comunismo dentro del fascismo. Stanley Payne (que no es demasiado de mi agrado, pero bueno) enumera estas características del comunismo:

* Creación de un estado autoritario
* Creación y control de un sector económico integrado en el estado
* Uso de simbología fascista
* Antiliberalismo
* Anticomunismo
* conservadurismo

Aparte, en el comunismo, los medios de producción están en manos del estado, con auto-gestión obrera; en el fascismo los medios de producción están en manos privadas pero se asocian al estado de forma obligatoria y este determina las políticas a seguir por parte de las empresas. Y ahora tú me dirás: "si eso es lo que hacen en Estados Unidos, donde el estado también le pone trabas al libre mercado, como por ejemplo las leyes antimonopolio". De acuerdo, creo que esto es más un problema de matices, igual que te pasó con Triqui en la definición de autoritarismo. Si quieres hablamos sobre ello.


Me hace gracia que Payne, diga que el comunismo tiene rasgos conservadores... ¿cuáles son los rasgos conservadores? En este foro nos hemos dado cuenta tiempo ha, que el conservadurismo y/o el progresismo no existen en sí mismos (¿el aborto es progresista? en el siglo XVI ya se defendía ¿es entonces conservador?).

¿Qué es ser conservador y qué progresista? Es por estas cosas que Payne es un poco mediocre en determiandos temas (en otros domina bastante el tío), tiene a veces, poca rigurosidad (igual sólo semántica, no lo discuto).

Luego habla de uso de simbología fascista... WTF?
La simboloía FASCISTA es puramente la bandera italiana fascista, no hay más.
La bandera nazi es nacional-socialista, la falangista es nacional-sindicalista, la comunista es comunista...

Es como decir que Hitler era falangista, por el simple hecho de tener puntos en común como el nacionalismo, es una tontería enorme.

¿Acaso Franco era comunista por represor? No tiene sentido lo que dice este hombre.

No te iba a contestar eso de USA, lo que te iba a contestar es que es modelo económico fascista se dio en Italia... y en China (que la autogestión obrera no te voy a decir donde la tienen por educación) y en Rusia, y en Cuba...

Realmente los nacionalismos surgen por cuestiones económicas. Lo de añadirle una base histórica es para maquillar.

Para enmarcar, sí señor.

Yo me refería a esa unión forzada entre carlismo y FE-JONS, que no le veo mucho sentido desde el punto de vista ideológico. ¿Te referías a que anteriormente, FE-JONS estaba ligada al anarquismo?

Efectivamente a eso me refiero.

En aquella época, sin Google Maps de por medio, a mí no. No me refiero propiamente a esconderlos, sino a mentir sobre lo que se cuece ahí dentro (puedes decir que es una prisión normal y corriente, donde los presos tienen sus derechos fundamentales, no se mata a nadie...). De hecho, los negacionistas del holocausto los llaman "campos de reeducación".

No estoy deacuerdo pero será difícil demostrarlo a estas alturas de la Historia.
Sea como fuere, como te dije anteriormente, con consentimiento o sin consentimiento del pueblo y con o sin legitimación democrática, fue una atrocidad, fuesen 6 millones ó 3 ó 2...

No te quería decir nada, simplemente saber la evolución de José Antonio. Había leído que José Antonio (y su FE) se une con Ledesma (y sus JONS), pero posteriormente la evolución de José Antonio hace que Ledesma abandone el partido. José Antonio (según he leído), al principio de juntarse con Ledesma, era más cercano a la ideología fascista, pero posteriormente evolucionó, y eso fue lo que no le gustó a Ledesma, fascista confeso, quien abandonó el partido.

Es que José Antonio al iniciar el movimiento falangista se declara fascista.
Él mismo se auto-proclama fascista, hasta que viaja a Italia, y ve que de "buena vida" para el obrero, de democracia y de libertades andan justitos... y vuelve a España y rompe completamente con cualquier admiración por el fascismo italiano.

Saludos.
 

Entre la de ETA y entre la del nacionalismo vasco en general, que teniendo en cuenta quien es su fundador tampoco cabe esperar una gran carga intelectual...


¡¡¡Anda!!! ¿Eres tú quien mide las cargas intelectuales?
Los desprecios gratuitos van por barrios. A mí las cargas intelectuales de algunos nacionalistas españoles, incluídos algunos que escriben en foros tampoco me parecen gran cosa.
Es como todo en la vida...


Sabino Arana, no siempre fue separatista, de hecho y simplificando bastante, su hermano y él en un viaje a una ciudad castellana, se encuentran con alguien que les pregunta: "Los vascos, ¿por qué no pagais los mismos impuestos que el resto de españoles?, para engrandecer a la Patria, sois malos españoles" (en referencia a los fueros).

A partir de ese momento, los Arana empiezan a plantearse si son o no españoles... y encuentran apoyo en algunos carlistas...



Curiosa anécdota. Parece ser, por lo que comentas, en una ciudad castellana, ALGUIEN parece ser que les llama vascos, y les comenta que no pagan los mismos impuestos que los españoles.

Coño, ¿a ver si el padre del nacionalismo vasco va a ser el famoso ALGUIEN?

¿O podía ocurrir que había ya entonces algún hecho diferencial (culturas aparte) que distinguía a vascos del resto de españoles, ya que ese ALGUIEN plantea ya dicha distinción entre vascos y españoles?

Por otro lado. ¿No te parece demasiado simplista que una persona "vea la luz" después de que ALGUIEN le comente algo que era tan obvio como que los vascos pagaban diferentes impuestos que el resto de los españoles?

¿No será, quizás, que ya existía un caldo de cultivo anterior a la figura de Sabino Arana? (por cierto, las teorías de Arana nunca me han gustado, como todas las teorías que presuponen superioridad de algún colectivo sobre otro por cualquier motivo. Otra cosa son las señas identitarias, que no tienen nada que ver con la primera pretensión de la que hablo)

PD: fíjate tú, nacionalismo surgido por motivaciones económicas... si es que tienen una calidad humana esta gente...

¡Anda! Que los nacionalismos suelen tener como caldo de cultivo, además de otros motivos, razones económicas. Has descubierto la pólvora.
Es notorio que los nacionalistas españoles jamás disfrazaron sus ambiciones económicas de nacionalismo español. Ahí estábamos en Cuba, cuna de los fandangos y las sevillanas. Y en Guinea Ecuatorial, famosa por su Cocido Maragato.
¿Pero qué me estás contando?

Por cierto, la calidad humana de algunos nacionalistas españoles, buena no, superior. Ahí están los muchachos estos de la Falange y toda la panda esta. Y para nacionalista español por antonomasia, ahí tenías a Franco, con su supercarga intelectual y su maravillosa calidad humana.

Y me dirás, si es que así lo consideras, que esos son radicales que nada tienen que ver con los que defendéis un nacionalismo español moderado y sin imposiciones (si es que es lo que tu defiendes, porque a tenor de algunos comentarios tipo: "a ver si tienes los cojones de decírselo a la cara", es como si yo te digo que "a ver si tienes tú los cojones de meterte solito en el Herriko Taberna de Hernani a tocar los cojones al primo de Josu Ternera y a sus cuarenta colegas")

Y si contestas que sí, no problemo. Te juro pero ya que te financio el viaje y te organizo el plan, a ver si tienes los famosos cojones. El día que tú quieras, yo te pago el billete (de avión, si hace falta), y te acompaño a la puerta de la Herriko, cuando esté bien llenita, y te metes solito dentro a decirles todo eso que dices que tendrías huevos de decir.
Y luego, ya comento yo en el foro lo que ha sido de tí, y en qué estantería de la Herriko han puesto tus cojones en formol.

Pues lo mismo te digo yo. Los muchachitos de la Kale Borroka nada tienen que ver con el nacionalismo vasco moderado y defendido a partir de la palabra y la legalidad.

Porque los muchachos de Inestrillas y los muchachos de la Herriko son lo mismo. Pero lo mismito.

Y te digo lo mismo que VSK. Creo que confundes lo que significa el término valentía. Te aseguro que el hecho de que te plantes delante de quien sea a ofrecerle dos hostias por no estar de acuerdo contigo o llevarte la contraria no te va a convertir en poseedor de la verdad o la razón, ni te va a hacer más valiente ni mejor persona. Sólo te va convertir en un pobre garrulo. Y seguro que no es en lo que quieres convertirte...

Saludos.
 
Simplemente creo una perdida de tiempo entrar a un debate donde las opciones están meridianamente claras y además muy enfrentadas. No me interesa escuchar cualquier contra replica al respecto porque ya me las conozco todas y al mismo tiempo no considero que en este tema nadie vaya a modificar ni un apice su postura.
Viene a ser como entrar a debatir si Hitler era mejor o peor que Stalin. Debate chorra, absurdo y sin el menor interes.

Y creo que estoy dando bastantes más explicaciones de las que mereces teniendo en cuenta el tono en que has entrado al asunto desde tu primer mensaje al respecto.

Disculpa, en primer lugar, por qué me hace especial gracia, ¿es respetuoso llamar (cómo has llamado a esa gente) tontos (perdona si no es ésta la palabra, es por no buscarla)?
¿Es respetuoso decir "hacen el ganso" (de nuevo disculpa si no es la expresión acertada que has usado, creo que se entiende lo que quiero decir)?

No, ¿verdad? Pues hala.

No te entiendo sinceramente, no quieres discutir sobre un tema, pero abres hilos que sabes que van a ser tema de discusión... llámame cortito pero no lo entiendo. En fín, cada cual con lo suyo...

"VSK, no quiero discutir contigo, pero Hitler era un tío cojonudo, el holocausto es mentira, y los negros son meridianamente inferiores intelectual y genéticamente, pero no quiero hacer ningún comentario que suscite discusión posible alguna".

Oscar a la coherencia, vamos...

Para nada.
Que yo no respete a un los ñetas no quiere decir que esté a favor de recortar ni uno solo de sus derechos como individuos mientras no incumplan alguna ley.
¿Somos iguales a los asesinos porque los metemos en la carcel?
Ambos "recortamos derechos".
Un poco de seriedad.

Entonces los respetas.
Es decir, que es para tí no tener respeto por algo (no les atacas, no les quieres recortar derechos, no les quieres echar de las calles... ¡¡coño!!, falta que me digas que no les respetas por qué no les haces la cama).

Una cosa es recortar derechos a alguien que ha cometido un delito, y otra cosa es querer convertir en delito algo que no lo es o querer recortar derechos a alguien que no ha cometido delito alguno... ¿seriedad? La que quieras.

Para empezar has sido tu quien me ha metido en el tema sin venir a cuento, pretendiendo saber como actuaría o dejaría de actuar si me viera en la tesitura de encontrarme en la calle a alguien que pueda criticar en el foro. A mi me puede parecer una tontería pegarme por la calle por las buenas por el simple hecho de que un idiota (o grupo de idiotas) tenga a bien dirigirse a mi insultandome de algún modo. A ti te parece una demostración de valor entrar en el juego de ese tipo de gente. Perfecto. Desde tu punto de vista yo soy un cobarde. Desde el mio sencillamente no me voy a jugar el tipo porque un sub-humano que no tiene nada que perder porque su vida es una basura pretenda involucrarme en un concurso de pollas.
¿Soy un cobarde? Pues vale.
A mi un tio valiente no me parece quien entre a eso, me lo parece quien entra en otro tipo de historias.

Es decir, a ver si me entero, que si yo me presento en tu casa, y le digo a tu madre que es gilipollas (y ni lo pienso ni lo haría, por qué no conozco a la señora), ésto es una tontería.
Si yo te pillo en la calle y te digo pedazo de anormal, tú te das la vuelta.

¿Qué son cosas serias para tí? Veo que tu dignidad no, lo has dejado claro, que si te digo gilipollas no pasa nada (por no entrar en mi juego, eso sí).

Lo que me pregunto, es que clase de vida tienes tú, como para qué algo por lo que merezca la pena darse de hotias, sea más grave que ésto... ¿por qué te abrirías tú la cabeza a hostias?

Tu estas diciendo que harías algo. Detras de un teclado. De momento las pruebas de valor o cobardía de ambos están a la par.

Sin duda, y a la par está también, que yo me crea o me deje de creer que si te digo gilipollas me puedas partir la cara, y tú el creerte que yo haría lo mismo para contigo. Así que estamos igual, luego de momento, lo que tenemos son estas palabras.

PD: recuerdo, que en el foro de la pena de muerte, reconociste haberte peleado en dos ocasiones... _comorr_

Tanta cordura me rebasa macho...

Pues vale. No se en que circunstancias te han partido la cara. De hecho no se ni siquiera si eso es verdad.
Yo podría decir que me ha pasado lo mismo varias veces, que una vez salve a un niño de ahogarse en un lago helado y que una vez rescaté un gatito de un árbol. ¿Y?

Me la pelaría bastante, si es que, la diferencia está básicamente, en que a mí que te lo creas o no me la suda bastante tirando a mucho, como si quieres pensar que no he tocado una pesa en mi vida oye...
El caso es que estamos debatiendo, tú dices abiertamente que no harías nada, yo abiertamente que sí...

No estamos debatiendo sobre quien la tiene más grande (parece que no te has dado cuenta) sino sobre dos actitudes, que viene derivado todo, de no faltar al respeto a nadie mientras dices "sub-humanos", "gilipollas", "tontos", etc.

¿No me quieres creer? Preocupado me hallo.

Eso esta muy claro, pero yo por el momento intento no insultarte ni pretender saber nada de tu vida ni de como actuarias en una situación determinada.

Pues vale. Yo sí quiero saberlo, por qué mientras hablas de respeto insultas (si quieres te pongo los ejemplos de nuevo), pero luego dices que a la cara no, eso es lo que principalmente me toca los huevos.

Coño, ¿Y quien te lo impide?
Pero el "eso no me lo dices en la calle" no es precisamente un argumento de peso.

Lee el párrafo anterior.

Me parece cojonudo. Y yo seguiré respondiendote (o no) según me parezca.

Y el no lo veo cada vez más cerca, porque no se de que va esto y la verdad me aburre hablar de mi mismo.

Me lo llevas diciendo desde hace 2 meses.
Yo a eso le llamo ser un bocas (y no estoy diciendo que lo seas).
 
¡¡¡Anda!!! ¿Eres tú quien mide las cargas intelectuales?
Los desprecios gratuitos van por barrios. A mí las cargas intelectuales de algunos nacionalistas españoles, incluídos algunos que escriben en foros tampoco me parecen gran cosa.
Es como todo en la vida...

¡¡Ah!! Qué Arana era un gran intelectual... pues nada hombre...

Las cargas intelectuales de algunos españoles me la pelan, por qué no son padres del nacionalismo, campeón... ;)

Unos inventan, otros nacen de forma natural, cada cual con lo suyo y con su nivel.

El nivel intelectual de algunos se demuestra en muchos hilos, "el cristianismo no es ésto"... ¡zas!

El aquello no es lo otro... ¡zas!

Jodeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer... especialmente me hace gracia el cambio de rumbo del final de esos posts:

"No pero es que había algunos, que aunque no eran, decían que sí que eran, y mataban, aunque no represetanaba a nadie...".

Curiosa anécdota. Parece ser, por lo que comentas, en una ciudad castellana, ALGUIEN parece ser que les llama vascos, y les comenta que no pagan los mismos impuestos que los españoles.

Coño, ¿a ver si el padre del nacionalismo vasco va a ser el famoso ALGUIEN?

Pues no era castellano, era un santanderino en concreto.
Y la frase exacta:

"Pues mira, eso es lo que no entiendo bien. Si los vizcaínos sois españoles y vuestra Patria es España, no sé cómo queréis gozar de unos fueros que los demás españoles no tienen y eludir obligaciones que a todos los españoles deben comprender por igual ante la Patria común. Gozando de los fueros no servís en el ejército español, ni contribuís con dinero al Tesoro de la Patria. No sois buenos españoles...".

El padre del nacionalismo vasco es la ignorancia.

Y evidentemente, con toda razón, el santanderino dijo lo que dijo, ¿o acaso son una raza superior los vascos para pagar menos? ;)

¿O podía ocurrir que había ya entonces algún hecho diferencial (culturas aparte) que distinguía a vascos del resto de españoles, ya que ese ALGUIEN plantea ya dicha distinción entre vascos y españoles?

No. No existía diferencia aparte, de hecho cuando Arana plantea sus hipótesis se rieron de él, pero vamos, hasta rebentar.

Veo, por otra parte, que el sub-consciente (o la realidad) te traiciona: "del resto de españoles".
Los niveles intelectuales de la gente, los pones tú Jon, los pones tú...

Por cierto, explícame el hecho diferencial, que me quiero reír un rato... te va a pasar como con el término Vascongadas... bla, bla bla, mierda, ¿ahora que le contesto yo a un chaval que tiene 20 años menos que yo?

Por otro lado. ¿No te parece demasiado simplista que una persona "vea la luz" después de que ALGUIEN le comente algo que era tan obvio como que los vascos pagaban diferentes impuestos que el resto de los españoles?

¿Has leído algo sobre Arana? Lo digo, por qué para variar, si discutimos sobre Arana, sepamos algo de él...

¿Sí? ¿El qué y de quién? ¿Qué hace a Arana saltar del carlismo español (pro-fueros, ¡ah! qué no lo sabías, disculpa) al nacionalismo vasco?

La economía no desde luego, que fuese pro-fueros y a partir de ahí naciese el separatismo racista vasco es pura casualidad, nada que ver... el nivel intelectual lo mide mi tía de Valladolid...

¿No será, quizás, que ya existía un caldo de cultivo anterior a la figura de Sabino Arana? (por cierto, las teorías de Arana nunca me han gustado, como todas las teorías que presuponen superioridad de algún colectivo sobre otro por cualquier motivo. Otra cosa son las señas identitarias, que no tienen nada que ver con la primera pretensión de la que hablo)

Explícame que caldo...
¿Raza? Te presento los estudios de haplogrupos que quieras.
¿Cultura? Hasta la creación de la Academia Vasca, entre los valles, no se entendían por la poca evolución del vasco en algunas zonas aisladas (por cierto, deberías leer sobre el vascoiberismo)...
¿Aislamiento geográfico?

Explícame qué caldo.

¡Anda! Que los nacionalismos suelen tener como caldo de cultivo, además de otros motivos, razones económicas. Has descubierto la pólvora.
Es notorio que los nacionalistas españoles jamás disfrazaron sus ambiciones económicas de nacionalismo español. Ahí estábamos en Cuba, cuna de los fandangos y las sevillanas. Y en Guinea Ecuatorial, famosa por su Cocido Maragato.

Sí, es evidente, la evangelización es mentira.
Pero, entonces, ¿España y el Cristianismo nada tienen que ver? ¿Pero, no decías que sí? ¿Qué no?

Es muy evidente, que dejamos América echa polvo, cuando llegamos allí, vamos World Trade Center por todas partes... lo del quinto real, todo mentira, se lo traían todo para aquí... mmm, ahora, dime dónde están los beneficios económicos de América...

Por cierto, siempre fue un vasco el que salvó al Imperio... ¿y el caldo Jon, dónde está el caldo?

¿Pero qué me estás contando?

Eso mismito, ¡qué me estás contando!

Por cierto, la calidad humana de algunos nacionalistas españoles, buena no, superior. Ahí están los muchachos estos de la Falange y toda la panda esta. Y para nacionalista español por antonomasia, ahí tenías a Franco, con su supercarga intelectual y su maravillosa calidad humana.

A mí, los falangistas, me recuerdan a unos señores de Lizarra... mmmm, calidad superior no, pata negra... hostias como se llamaban éstos del berrinche por el pacto PSE-PP, mmmmmmm... sí, hombre... PNV, eso que no me salía el nombre.

Ahí tienes los muchachos de Segi, escisión, ¿de quién Jon, de quién?
¿Escisión de quién ETA político-militar? Dílo, hombre dílo.

La supercarga intelectual y calidad humana dice el tío, ja.

Y me dirás, si es que así lo consideras, que esos son radicales que nada tienen que ver con los que defendéis un nacionalismo español moderado y sin imposiciones (si es que es lo que tu defiendes, porque a tenor de algunos comentarios tipo: "a ver si tienes los cojones de decírselo a la cara", es como si yo te digo que "a ver si tienes tú los cojones de meterte solito en el Herriko Taberna de Hernani a tocar los cojones al primo de Josu Ternera y a sus cuarenta colegas").

No, ¿sabes dónde tengo los cojones? En la casa cuartel.
Hala, dónde los tienes tú, Jon.

Te digo otra cosa, si Dios quiere, yo de destino a Vascongadas, a defender la Bandera española, cuando tengas los cojones de venir a mi casa a defender el nacionalismo vasco, me haces un toque, que te voy a ir a ver... lo que pasa es que agradable no va a ser.

Y si contestas que sí, no problemo. Te juro pero ya que te financio el viaje y te organizo el plan, a ver si tienes los famosos cojones. El día que tú quieras, yo te pago el billete (de avión, si hace falta), y te acompaño a la puerta de la Herriko, cuando esté bien llenita, y te metes solito dentro a decirles todo eso que dices que tendrías huevos de decir.

Yo, prefiero, pagártelo a tí a buscar al chico de naranja, de amarillo o de verde fosforito, campeón.
Entonces, das lecciones. ¿Vale? Vale.

De hecho, ahora que lo pienso, tú me pagas el viaje, si yo hago igual que hizo el chico de naranja, y te digo donde vivo, y te pago el viaje... ¿tengo certeza cierta de qué te veo por aquí? ¿Sí? Todos somos muy listos por aquí.

Y te digo lo mismo que VSK. Creo que confundes lo que significa el término valentía. Te aseguro que el hecho de que te plantes delante de quien sea a ofrecerle dos hostias por no estar de acuerdo contigo o llevarte la contraria no te va a convertir en poseedor de la verdad o la razón, ni te va a hacer más valiente ni mejor persona. Sólo te va convertir en un pobre garrulo. Y seguro que no es en lo que quieres convertirte...

No, si es que entiendo que leer te cueste, pero intentalo al menos.

SI (condicional, ¿sabes lo qué es el condicional?) me faltan al respeto, me meto, en tu casa si hace falta, aunque me saques empalado... ya te digo que no sería la primera vez que me fríen a hostias (por vacilar, imagino que comprenderás que ésto no es, por qué de orgullo pues no me llena).

Si no me faltan (cosa que se ha hecho) a mí me la pela, como si se quiere defender la independecia de Bilbao.

Sobre garrulidad pues, ¡ahí va la hostia! no me hagas hablar, que con 20 años menos, necesito 8 como tú, para mantener un debate medianamente serio socio.
No me hagas quotearte.

A tí el camino hacia la mediocridad argumental y la garrulidad, se te ha quedado corto, ahora con un librito en la mano, pues lee, y asimila, hombre.

PD: y hazte mirar lo del catolicismo, que eso por algún lado saldrá.
 
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