¿Podía Michael Jordan estar en un 4% de grasa, jugando a su nivel y sin doparse?

[Juancar]

Este hilo va por mal camino. Muy mal camino.

Mallorquin, amigo, yo antes pensaba como tu en serio, pero estaba muy equivocado. No nos imaginamos la cantidad de dopaje que hay en el deporte. Mas del que creemos, en serio.

En todos los deportes de elite, hay drogas por medio, te lo aseguro, y es una realidad triste, pero cierta.

Saludos

 

[guillotte]

Joder me baso en que conozco el ciclismo y todo lo que le rodea, porque he estado metio en el que era Illes Balears, intimo amigo de corredores como Toni Tauler, Toni Colom, Horrach, e incluso conocido de Valverde y se lo que hay y se bien todo lo que hacen. Conozco el mejor medico ciclista de Mallorca porque es el que me llevaba a mi, y casualmente a la mitad de corredores del equipo que te he mencionado. Yo, no he corrido mas de 2 años, desde mi 21 hasta mis 23 porque sabia lo que habia y no me gustaba, pero estuve metido en ese equipo como ayudante en muchisimas ocasiones.

Despues en el baloncesto te aseguro que hace falta ni la mitad de farmacos que en el ciclismo, simplemente porque no tienen ni la mitad de desgaste fisico.

Si un cuerpo se administra cierto tipoo de farmacos, alguno perjudiciales para la salud, no puedes tomarlos toda la vida, joder eso es logico, parece mentira que TU seas tan incredulo, te crees que el unico que habla aqui sabiendo lo que dice eres tu? A lo mejor no sabes tanto como crees tio, aprende de lo demas, aprende a escuchar y te ira mejor, porque en esta vida todos los dias se aprenden cosas.

Y como tu bien dijiste ayer, a ti te interesa los fisicos de volumen, no conoces nada de baloncesto, ni de ciclismo, por eso deberias pensar un poco mas lo que dices.

1. yo asosiaria mas al desgaste fisico del ciclista yu el abuso de forma irracional, que al uso de sustancias dopante solamente, yo lo que intento decir es, en que te basas para afirmar que no podes estar usando sustancias hasta los 80 años? que muchos hagan un abuso y no controlen los efectos secundarios es una cosa, pero se puede tomar toda la vida haciendo las cosas bien, si no sabes de quimica por fabor no toques esa rama.

2. Es ciclismo muchas veces abusa mas de los farmacos tanto o mas que en el culturismo, y lo hacen sin usar la cabeza pero bueno esa parte no me interesa.

3. En Basket obvio que el desgaste es mucho menor, lo que no entiendo es lo que vos decis de que si jordan se dopara no llegaria a jugar un partido a los 40 años, perdon peor JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA justamente dopandose puede jugar un partido hatsa los 60 años

4. se que todos los dias se aprenden cosas buenas, se escuchar y aprender pero de gente que dice cosas un poco mas choerentes, no digo que no las digas pero desde mis puntos de vista estas mas que erradisimo y con fundamentos muy poco solidos.

5. pienso lo que digo, no se de baloncesto, si se de futbol, de fondo, de rugby de muchos deportes mas, me gusta el deporte en general, y uno usaras una pelota redonda, en otro ovalada, en otro una vici, pero el cuerpo usa los mismos estimulos, velocidad, resistencia, fuerza, y si se de estos estimulos y de como entrenarlos y como responde el cuerpo ante ellos. asi que no te confundas no me interesa a quien conoces y amigo de que ciclista sos, eso bien por ti pero no fundamenta en nada.


ahora te vuelvo a preguntar:

¿que te hace creer que una persona cliclada no llega a los 40 años?

¿que te hace creer que una persona ciclada no puede jugar un partido o competir en lo que sea con 40 años?


lee bien mis preguntas, gracias.

saludos.

 

[Murray]

Esta claro que fuentes tan fiables como el reconocimiento medico de Jordan, y la afirmacion en papel de un medico no lo vamos ha encontrar, pero bueno que esa informacion sale de algun sitio, no se la inventan. Por eso he intentado aportar algo, despues tambien hay reportajes, documentales, en los que salen, especialistas deportivos, medicos, entrenadores de la NBA y lo afirman, porque va ha mentir esa gente?

Ah no?


Por qué ha de decir la verdad?

Sino, preguntale a Arnold y algunas de sus 'fantasiadas' que se pega en algún que otro libro. Claro, te pagan por decir y afirmar algo y tu aceptas.


Mallorquin, hay una clase de verdad que se llama AUTORIDAD. Este tipo de gente (periodistas, gente famosa...) son ejemplos de autoridad profana.

 

[vicious2]

Mallorquin 25, estoy seguro que en 6 meses, un año o el tiempo que sea necesario, te darás cuenta, como el resto que ha votado lo mismo que tú, que lo que defiendes a capa y espada es imposible y que todo está exagerado para aumentar la leyenda de Jordan, como a pasado con Bruce Lee, Arnold, Indurain y muchos otros ídolos de masas. Más y mejor leyenda, más y mejor merchandising, así funciona el mundo.

Yo pensaba bastante como tú, que los deportistas profesionales en su gran mayoría juegan limpio, que lo que se dice de ellos en cuanto a capacidades físicas es cierto casi siempre etc. Ahora, tras leer varios artículos de todo tipo , culturizarme un poco en estos temas y enzarzarme en alguna discusión parecida a esta desde tú bando, pienso que la mayoría de deportes a nivel profesional son solo un espectáculo de masas donde se hace lo que sea para superar al rival y contentar al aficionado, sin importar los medios y la ética. Todo busca simplemente el dinero. El único deporte que considero como tal es el amateur, y hasta en este nivel en ciertas ocasiones se hace "trampa".

Sabrás que los controles antidopping siempre van por detrás de las sustancias ilegales ya que si sale una nueva sustancia no censada hasta la fecha, esta no es detectable. Imagina los médicos de los equipos punteros, que saben que detecta y que no detecta un control, pueden ingeniar. Y a parte, como ya han dicho, la NBA por ejemplo hace muy pocos controles que solo detectan drogas recreativas, el resto no les interesa.

 

[Shin AntAres]

ahora te vuelvo a preguntar:

¿que te hace creer que una persona cliclada no llega a los 40 años?
Me permito responder esta
El primero tiene 70 años, en el segundo link hay varios con mas de 40.

https://es.fitness.com/forum/v-deos-de-entrenamiento/entrenando-los-70-os-43175.html

https://es.fitness.com/forum/fotos/ayer-hoy-y-siempre-35882.html

P: ¿Cuantos años tenía Jordan cuando se retiro?
R: 40 años. nació en 1963 y se retiro por tercera vez en 2003. aunque su retiro importante fuè el segundo en 1999 a los 36 años, lo que sigio después no fue nada destacado.

¿Porque la gente se retira a los 40 entonces? Pues porque ya no esta en condiciones de competir al nivel del resto pues se han reducido sus capacidades.

Indurain tiene 44 años y se retiro en el 95.
Armstron tiene 37 y ya no està a nivel de competencia.
Michael Johnson tiene 40 y se retiro en el 2000.
JC Chavez tiene 46 pero hace años que pasaron sus días de gloria.

Hayan usado química o no realmente es dificil que sigas a nivel de competencia a esa edad a mens que hagas golf .


¿que te hace creer que una persona ciclada no puede jugar un partido o competir en lo que sea con 40 años?


lee bien mis preguntas, gracias.

saludos.

Jordan se destacaba del resto por su arte que poco o nada tenía que ver con la química, la motivación que le daba al equipo, su forma de interpretar el juego, de superar la presión y llevar al exito al equipo y su constancia durante todo el juego.

Actualmente en la NBA hay cada personaje que trae los shorts a media nalga, lleno de tatuajes, usa tenis anaranjados es mas soberbio que una diva de Hollywood y mete 40 puntos pero desperdicia otros 50 y su equipo pierde. Ese era el arte de Jordan.

 

[Mallorquin25]

Ah no?


Por qué ha de decir la verdad?

Sino, preguntale a Arnold y algunas de sus 'fantasiadas' que se pega en algún que otro libro. Claro, te pagan por decir y afirmar algo y tu aceptas.


Mallorquin, hay una clase de verdad que se llama AUTORIDAD. Este tipo de gente (periodistas, gente famosa...) son ejemplos de autoridad profana.

Entonces todo el mundo miente no? La historia de las deportistas que ns cuentan es una mentira, joder Murray que triste...

 

[Mallorquin25]

Jordan se destacaba del resto por su arte que poco o nada tenía que ver con la química, la motivación que le daba al equipo, su forma de interpretar el juego, de superar la presión y llevar al exito al equipo y su constancia durante todo el juego.

Actualmente en la NBA hay cada personaje que trae los shorts a media nalga, lleno de tatuajes, usa tenis anaranjados es mas soberbio que una diva de Hollywood y mete 40 puntos pero desperdicia otros 50 y su equipo pierde. Ese era el arte de Jordan.

Gracias tio!

 

[Mallorquin25]

Este hilo va por mal camino. Muy mal camino.

Mallorquin, amigo, yo antes pensaba como tu en serio, pero estaba muy equivocado. No nos imaginamos la cantidad de dopaje que hay en el deporte. Mas del que creemos, en serio.

En todos los deportes de elite, hay drogas por medio, te lo aseguro, y es una realidad triste, pero cierta.

Saludos

Yo no he negado nada de lo que dices, se el dopaje que hay, soy muy consciente, perono es lo mismo baloncesto que ciclismo, ni de coña! Joder te lo dice una que ha vivido muy de cerca los dos deportes. En ciclismo van casi todos hasta el culo, pero de muchos farmacos que no son doping.

En baloncesto no hace falta doparse para destacar, os lo aseguro...

 

[guillotte]

Jordan se destacaba del resto por su arte que poco o nada tenía que ver con la química, la motivación que le daba al equipo, su forma de interpretar el juego, de superar la presión y llevar al exito al equipo y su constancia durante todo el juego.

Actualmente en la NBA hay cada personaje que trae los shorts a media nalga, lleno de tatuajes, usa tenis anaranjados es mas soberbio que una diva de Hollywood y mete 40 puntos pero desperdicia otros 50 y su equipo pierde. Ese era el arte de Jordan.

yo en ningun momento discuti si es bueno, o que hacia.


aca lo que discutimos es que dicen que jordan juagaba profesionalmente y rendia la maximo con un 4% de grasa corporal y que nunca uso ningun tipo de sustancia dopante.

FALSO.


saludos.

 

[Mallorquin25]

1. yo asosiaria mas al desgaste fisico del ciclista yu el abuso de forma irracional, que al uso de sustancias dopante solamente, yo lo que intento decir es, en que te basas para afirmar que no podes estar usando sustancias hasta los 80 años? que muchos hagan un abuso y no controlen los efectos secundarios es una cosa, pero se puede tomar toda la vida haciendo las cosas bien, si no sabes de quimica por fabor no toques esa rama.

Me baso en que si utilizar sustancias dopantes toda tu vida, llegara un punto en que estaras bien jodido de por todo, sino porque son perjudiciales para la salud? o AHORA RESULTA QUE LAS DROGAS SON BUENAS? Joder tio piensa un poco es logico...

2. Es ciclismo muchas veces abusa mas de los farmacos tanto o mas que en el culturismo, y lo hacen sin usar la cabeza pero bueno esa parte no me interesa.

Conoces tanto el ciclismo? Sabes que detras de cada ciclista hay un medico especialista? Pues al igual que en el culturismo tio, ni mas ni menos, en los dos lados hay gente que se pasa.

3. En Basket obvio que el desgaste es mucho menor, lo que no entiendo es lo que vos decis de que si jordan se dopara no llegaria a jugar un partido a los 40 años, perdon peor JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA justamente dopandose puede jugar un partido hatsa los 60 años

Perdona perdona, ahora me rio yo JAJAJAJAJAJAJA tio entonces porque se retiro a los 40? Porque no juegan la gente hasta los 60 años si dopandose pueden aguantar toooooda la vida jugando al baloncesto? Pues mira yo mismo te lo dire, porque en el baloncesto no se dopan tio, ni mas ni menos, habra alguno como en todos los deportes, perono compares baloncesto con ciclismo, o atletismo, te equivocas.

4. se que todos los dias se aprenden cosas buenas, se escuchar y aprender pero de gente que dice cosas un poco mas choerentes, no digo que no las digas pero desde mis puntos de vista estas mas que erradisimo y con fundamentos muy poco solidos.

Vamos, tus argumentos son la ostia jeje, mas que nada porque no utilizas nada de logica. Has vivido algun deporte enserio desde dentro para saber tantas cosas tan ciertas como dices?

5. pienso lo que digo, no se de baloncesto, si se de futbol, de fondo, de rugby de muchos deportes mas, me gusta el deporte en general, y uno usaras una pelota redonda, en otro ovalada, en otro una vici, pero el cuerpo usa los mismos estimulos, velocidad, resistencia, fuerza, y si se de estos estimulos y de como entrenarlos y como responde el cuerpo ante ellos. asi que no te confundas no me interesa a quien conoces y amigo de que ciclista sos, eso bien por ti pero no fundamenta en nada.

Ya no sabes que decir no? Claro ahora te piensas que te mencionado todos esos deportistas para fardar no? No para que veas que conozco bien todo lo que hacian, lo que se metian, las transfusiones que hacian, como se hacian, etc etc...

ahora te vuelvo a preguntar:

¿que te hace creer que una persona cliclada no llega a los 40 años?

No he dicho en ningun momento que una persona ciclada no llegue a los 40 tacos porque en ningun momento he hablado de ciclados, sino de Jordan y de doping. Y si que llegan a los 40 los ciclados, tienes razon pero tienen bastante mas peligro y mas posibilidades de pifiarla que una persona que haya una vida normal

¿que te hace creer que una persona ciclada no puede jugar un partido o competir en lo que sea con 40 años?

No he dicho nada de eso en ningun momento, creo que TU deberias leer bien lo que escribo, porque no es por faltar pero ya dudo de tu comprension lectora. Los ciclista debido al desgate fisico que se llevan durante tooooda su vida, muy a diferencia de los culturistas, no pueden aguantar toooooda la vida metiendose mierda.

 

[Mallorquin25]

yo en ningun momento discuti si es bueno, o que hacia.


aca lo que discutimos es que dicen que jordan juagaba profesionalmente y rendia la maximo con un 4% de grasa corporal y que nunca uso ningun tipo de sustancia dopante.

FALSO.


saludos.

Por cierto, has leido alguno de los articulos que colgue en la primera pagina? Si vale son articulos que segun tu no tendran credibilidad, pero estan ahi, quien los escribe de donde saca la informacion? Todo el mundo miente?

 

[Mallorquin25]

Mallorquin 25, estoy seguro que en 6 meses, un año o el tiempo que sea necesario, te darás cuenta, como el resto que ha votado lo mismo que tú, que lo que defiendes a capa y espada es imposible y que todo está exagerado para aumentar la leyenda de Jordan, como a pasado con Bruce Lee, Arnold, Indurain y muchos otros ídolos de masas. Más y mejor leyenda, más y mejor merchandising, así funciona el mundo.

Yo pensaba bastante como tú, que los deportistas profesionales en su gran mayoría juegan limpio, que lo que se dice de ellos en cuanto a capacidades físicas es cierto casi siempre etc. Ahora, tras leer varios artículos de todo tipo , culturizarme un poco en estos temas y enzarzarme en alguna discusión parecida a esta desde tú bando, pienso que la mayoría de deportes a nivel profesional son solo un espectáculo de masas donde se hace lo que sea para superar al rival y contentar al aficionado, sin importar los medios y la ética. Todo busca simplemente el dinero. El único deporte que considero como tal es el amateur, y hasta en este nivel en ciertas ocasiones se hace "trampa".

Sabrás que los controles antidopping siempre van por detrás de las sustancias ilegales ya que si sale una nueva sustancia no censada hasta la fecha, esta no es detectable. Imagina los médicos de los equipos punteros, que saben que detecta y que no detecta un control, pueden ingeniar. Y a parte, como ya han dicho, la NBA por ejemplo hace muy pocos controles que solo detectan drogas recreativas, el resto no les interesa.

Sip, todo lo que dices lo se, tio, lo he vivido, pero no es tanto como dices.

Y bueno, si dejas de pesar que un deporte, es lo que su misma palabra dice, o sea deporte, normal que pienses eso.

 

[knovas]

Lo que yo no alcanzo a comprender, es como se puede afirmar que de pasar al 7% al 4% es poca diferencia, lo es numericamente pero a partir del 9%, bajar un simple 1% va siendo cada vez mas dificil, es mas facil pasar de un 25% a un 15% que de un 7% a un 4%,.esto ultimo es una locura nada recomendable que no aguantaria ningun deportista y que fisicamente es imposible de alcanzar, incluso con un monton de dopaje,y te puedes ir al hoyo.del 7% al 4% no es como cruzar una calle, es una barrera super gigante

 

[Mallorquin25]

Doy por finalizada mi discusion en este hilo, os he dado toda mi opinion, y bueno se realmente lo que he dicho, cada uno que piense lo que quiera jeje, nos vemos en otros hilos gente! Pero sobretodo y antetodo BUEN ROLLO! _coti_

 

[Murray]

Pero sobretodo y antetodo BUEN ROLLO! _coti_

 

[Jabato]

Sinceramente, dudo mucho de que pudiera mantener el nivel que exhibia en los partidos y en los entrenamientos con un 4% de grasa, ya que no es muy saludable y no creo que su equipo medico se lo permitiera. Con un 6 o un 7 si, pero con un 4 no.

La diferencia de peso para su cuerpo seria simplemente de 2 kg mas con un 6%, pero con tan poca grasa, estas mucho mas debil y pillas las enfermedades mas rapidamente, y no creo que un equipo medico pueda permitirse eso.

A todo eso hay que sumar el dopaje, que en la Nba, MBL, NFL y otros deportes en USA es muy muy elevado.

Si creeis que no se dopan, despertad del largo sueño.

 

[allexo45]

Jordan si se dopo

 

[BPM24]

Pues yo me uno al club de los que NO se lo creen.

Una cosa es la genética y otra cosa es lo que la ciencia dice y dnd están los límites para el ser humano y o jordan era extraterrestre o hay algo que los científicos olvidan.

en cuanto al dopaje ya lo ha dicho chedu, hay atletas hoy que se están metiendo cosas que no se detectan a dia de hoy pero seguro que mañana ya si y no por no ser detectado no se están dopando...

y luego yo creo que decir que del 4 al 7 "SOLO" van 3 unidades? del 4% al 7% de casi 100 kilos van eso, 3 kilos....

3 kilos de grasa..."SOLO"? joder, 3 kilos de grasa en porcentajes tan bajos es mucha muchísima grasa de diferencia.

 

[guillotte]

paso de seguir discutiendo en este hilo, no quiero malos rollos con nadie, yo ya dije lo que tenia que decir, y vuelvo a remarcar y no es que sea cabezon es que es la pura realdiad.

1. Jordan NO competia al 4%

2. Jordan PARA MI si uso sustancias dopante como todo los EEUU por mas que un deportista quizas en una de esas por pura casualidad de la vida no quiera usar sustancias dopantes, los mismos preparadores "te obligan a tomarla"

que se siga devatiendo, yo de mi punto de vista, de lo que se y aprendi les digo que es como ya remarque, pero la verdad ya ni ganas de seguir con esto, los fanaticos de yordan lo defenderar a muerte, pero solo digo vean un poco mas halla...

saludosss.

 

[v-thai]

Jordan se destacaba del resto por su arte que poco o nada tenía que ver con la química, la motivación que le daba al equipo, su forma de interpretar el juego, de superar la presión y llevar al exito al equipo y su constancia durante todo el juego.

Actualmente en la NBA hay cada personaje que trae los shorts a media nalga, lleno de tatuajes, usa tenis anaranjados es mas soberbio que una diva de Hollywood y mete 40 puntos pero desperdicia otros 50 y su equipo pierde. Ese era el arte de Jordan.

grande Shin AntAres, muy bueno