Mi analisis de la dieta cetogenica. (por si ayudo a alguien con esto)

pues yo estoy cada vez mas interesado en estas dietas, estoy leyendo a McDonald y la verdad es que leyendo sus libros te suelen quedar claro la mayoria de los aspectos de la cetosis

en cuanto a si se puede crecer o no, en principio como ha dicho hierro al no haber IGF-1 se inhibe la síntesis proteica, aunque no me he terminado aun el segundo libro asi que aun no puedo asegurar nada xDD otra cosa es lo de si se puede estimular la IGF-1 con los BCAA's


KUA dijo:
Algo habja oido yo tambiebn de que cambio de opinion... Si tienes algo de McDonald me gustaria verlo, hierro. Gracias
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yo me he leido ya este(The Ultimate Diet 2.0): This URL has been removed!

y ahora estoy leyendo este (The Ketogenic Diet): This URL has been removed!
 
Muchas gracias, tio, les echare un ojo.

El problema de la IGF1 es que necesita insulina para su sintesis, los aminoacidos son insulinogenicos pero para ello lo mejor los CH...
 
Michael.Ballack dijo:
Otra dudilla que os planteo aqui.

Que pensais de la proteina de suero en cetosis, saca de cetosis?. Porque misteriosamente he empezado un bote nuevo, de hiperproteina, la iso (asique es raro), y me ha sacado de cetosis, cual virgen maria se queda embarazada. Mi dieta cetognica es de lo mas convencional, ningun alimento procesado ni nada, solo aceites crudos (lino), quesos sin ch, mucho pescado, carne (pollo y ternera), huevos y poco mas.

A ver si me voy a tener que gastar otra vez 20€ en hacerle un analisis a las proteinas, porque empiezo a desconfiar de ellas.
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Tengo entendido que ciertos edulcorantes de los batidos de proteina te pueden sacar de cetosis (este es el motivo por el cual tampoco consumo refrescos light), asi que si por un lado en el otro post te comenté que dudaba que el queso te sacar de cetosis, esta vez si que veo posible que los batidos lo hagan.

googleando un poco he encontrado esto:
http://www.vitonica.com/dietas/controla-tu-estado-de-cetosis

Pero lo de los edulcorantes no lo he sacado de aqui, ya lo havia escuchado en otros sitios
 
KUA dijo:
Muchas gracias, tio, les echare un ojo.

El problema de la IGF1 es que necesita insulina para su sintesis, los aminoacidos son insulinogenicos pero para ello lo mejor los CH...
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claro, por eso dudo que se pueda lograr buen crecimiento en cetosis, voy a buscar la parte del libro en el que Lyle habla de esto a ver si asi puedo poner algo con certeza
 
KUA dijo:
Muchas gracias, tio, les echare un ojo.

El problema de la IGF1 es que necesita insulina para su sintesis, los aminoacidos son insulinogenicos pero para ello lo mejor los CH...
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aqui he encontrado una parte en la que habla de por qué no serían buenas para crecer:

Pag. 24 de The Ultimate Diet 2.0 dijo:
While the drop in insulin mentioned above causes better fat mobilization, it causes other
problems. One is that testosterone will bind to sex-hormone binding globulin (SHBG) better,
lowering free testosterone levels (this is in addition to the drop in total testosterone). As well,
insulin is anti-catabolic to muscle, inhibiting muscle breakdown. The increase in cortisol that
occurs with dieting enhances protein breakdown as well as stimulating the conversion of protein
to glucose in the liver. Additionally, a fall in energy state of the muscle impairs protein synthesis
(although it increases fatty acid oxidation). The mechanism behind this is more detail than I
want to get into here. But the combined effect of these processes is that protein synthesis is
decreased and breakdown is accelerated; this causes muscle loss.
On top of that, high blood fatty acid levels tend to impair the uptake of T4 (inactive
thyroid) into the liver. There are also changes in liver metabolism that impair the conversion of
T4 to T3 (active thyroid). Both of these processes cause decreased blood levels of T3. There is
some evidence that high blood fatty acid levels causes tissues to become resistant to thyroid
hormone itself (this is part of why just taking extra thyroid on a diet doesn't fix all of the
problems). After the initial increase, there is also a drop in nervous system output (that can
occur in as little as 3-4 days after you start a diet). Along with the drop in thyroid, insulin and
leptin, this explains a majority of the metabolic slowdown that occurs. The change in liver
metabolism (and the reduction in insulin) also impairs the production of IGF-1 from GH.
All of these adaptations serve two main purposes. The first is to slow the rate of fat loss,
as this will ensure your survival as long as possible. Related to that, the body tends to shut down
calorically costly activities. This includes protein synthesis.
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entonces, el edulcorante puede chafarte toda la estrategia cetogenica, no?. Porque si paraliza la oxidacion de acidos grasos... todas esas grasas que estas consumiendo(que no son pocas porque estamos en una dieta cetogenica)-->barriga inside xD, o sin embargo el no mear cuerpos cetonicos no quiere decir que no se esten quemando grasas?.
 
Michael.Ballack dijo:
entonces, el edulcorante puede chafarte toda la estrategia cetogenica, no?. Porque si paraliza la oxidacion de acidos grasos... todas esas grasas que estas consumiendo(que no son pocas porque estamos en una dieta cetogenica)-->barriga inside xD, o sin embargo el no mear cuerpos cetonicos no quiere decir que no se esten quemando grasas?.
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pues no se si lo del edulcorante sera asi, a ver si alguien nos lo puede concretar xD

en cuanto a lo de no mear cuerpos cetonicos, te cito otra vez a lyle xD

Pág. 23 de The Ketogenic Diet dijo:
The general metabolic state of ketosis can be further subdivided into two categories. The
first is ketonemia which describes the buildup of ketone bodies in the bloodstream. Technically
ketonemia is the true indicator that ketosis has been induced. However the only way to measure
the level of ketonemia is with a blood test which is not practical for ketogenic dieters.
The second subdivision is ketonuria which describes the buildup and excretion of ketone
bodies in the urine, which occurs due to the accumulation of ketones in the kidney. The excretion
of ketones into the urine may represent 10-20% of the total ketones made in the liver (4).
However, this may only amount to 10-20 grams of total ketones excreted per day (17). Since
ketones have a caloric value of 4.5 calories/gram, (17) the loss of calories through the urine is only
45-90 calories per day.
The degree of ketonuria, which is an indirect indicator of ketonemia, can be measured by
the use of Ketostix (tm), small paper strips which react with urinary ketones and change color.
Ketonemia will always occur before ketonuria.
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basicamente viene a decir que puedes estar produciendo cuerpos cetónicos sin que aparezcan en la orina, pero que si (no solo si) estas meando cetonas es pq estas en cetosis
 
edelweiss dijo:
pues no se si lo del edulcorante sera asi, a ver si alguien nos lo puede concretar xD

en cuanto a lo de no mear cuerpos cetonicos, te cito otra vez a lyle xD




basicamente viene a decir que puedes estar produciendo cuerpos cetónicos sin que aparezcan en la orina, pero que si (no solo si) estas meando cetonas es pq estas en cetosis
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tiene su logica, porque si en realidad solo le das al cuerpo grasas en cantidad y proteinas, aunque tengas algo de gluceno, o cualquier sustancia que haya podido hacerle interpretar al cerebro algo erroneo (la creencia de que hay glucosa por el dulzor), si lo que hay es grasas a punta pala, el cuerpo oxidara acidos grasos, pero buerno, saber con certeza esto es algo complicadete xD, una pena que no podamos preguntar a nuestro cuerpo qué esta haciendo en cada momento.
 
mas aun, las dietas convencionales bajas en ch, las hipocaloricas de toda la vida con todos sus macros, estas movilizan grasas tambien y porsupuesto nada de test positivos con el interacetona, asique, creo que si, que sera posible estar movilizando y oxidando grasas sin que se refleje en la meada.
 
Creo que el tema de los edulcorantes y la salida de la cetosis esta relacionado por el pico de insulina que te puede provocar el edulcorante.
La verdad es que es un tema que a mi se me escapa bastante, pero es lo que tengo entendido. Corregidme si no le veis lógica al asunto.
 
Michael.Ballack dijo:
pero segun los estudios la proteina tambien eleva la insulina y hay cetosis asi
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humm... entonces tocará esperar a que algún experto se pronuncie xD.
Mientras tanto puedes hacer la prueba, substituye el batido por una fuente proteica de calidad por una semana y confirmas si la proteina es lo que te saca de cetosis o no
 
Beti ona dijo:
Hay edulcolorantes que actuan como azucares asique hay que andarse tambuien con cuidado. La diferencia es que no aportan calorias, pero ese no es el problema del azucar si no lo que conlleva la elevacion de los niveles de azucar en sangre.

Incluso polialcoholes como el sorbitol (y todo lo que acabe en tol) actuan de manera similar al azucar. Estos productros se emplean en chicles sin azucar por ejemplo, la gente que tenga miedo a las caries pos entonces no hay problema, pero son un engaño para personas que tienen miedo a engordar y se piensasn que estan consumiendo productos inocuos.
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yo si no llegamos a una conclusion clara evitaria edulcorantes si quieres estar en cetosis xd
 
Michael.Ballack dijo:
mas aun, las dietas convencionales bajas en ch, las hipocaloricas de toda la vida con todos sus macros, estas movilizan grasas tambien y porsupuesto nada de test positivos con el interacetona, asique, creo que si, que sera posible estar movilizando y oxidando grasas sin que se refleje en la meada.
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Por supuesto. De hecho puedes estar en cetosis sin que se vean trazas en orina.
 
hierro1 dijo:
Por supuesto. De hecho puedes estar en cetosis sin que se vean trazas en orina.
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pero hierro, a ver;

Si el edulcorante eleva la insulina, todos sabemos que ocurre cuando la insulina esta alta, y es bloquear la movilizacion de grasas (entre otras cosas),entones... si no puede oxidar glucogeno, porque no hay, y tampoco grasas porque la insulina no le deja.... lo siguiente es movilizar proteinas..
 
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