Alex771
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Es lamentable, sí.
Franquismo y nuestra idea sobre el tema.
- Iniciador del tema Alex771
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Es lamentable, sí.
Asturpercelticu
Fíu de Taranis
Que pasa, ¿te molesta?
Nada hombre, a mi me fusilan a un abuelo porque le acusó de rojo un vecino con el que tenía problemas de lindes y me tengo que joder, no vaya a ser que "rebuscando en la mierda" alguno se ofenda.
Tócate los cojones.
Se nos ve el plumero con una facilidad...
Alex771
New member
Esta es la idea del tema y creo que por ahí va el artículo de El País.
MaReK2
Máquina de matar
Se basan en los refranes populares del tipo "para saber andar, hay que tropezar y caerse muchas veces". En cierto modo ve a la sociedad desde un punto de vista evolucionista, y piensa que en el 31 la sociedad española no estaba preparada para la democracia. Hay un hilo en el foro que dice lo mismo sobre el comunismo: no era aplicable en el siglo XX, pero seguramente lo sea dentro de algunos siglos. El hilo es este:
https://es.fitness.com/forum/threads/17875-El-comunismo-cient%C3%ADfico
Saludos!
Chema Garcia
New member
Mira ami me fusilaron a dos, uno caa bando para andar parejos y que no haya movidas.
A uno por mantenerse fiel a la republica y no rendir el pueblo (Pedrajas de San Esteban, Valladolid): entregado atadito de pies y manos por otra familia del pueblo
Al otro se lo cargaron los rusos (si habia rusos en España matando españoles, igual que hubo Alemanes e Italianos que ninguna pintaba nada aqui joder): le pegaron un tiro en la pierna cuando iba en moto, le quitaron los despachos oficiales que llevaba y se lo caragaron delante de un grupo de presos (uno de ellos sobrevivió, era del pueblo de mi padre y contó a la familia lo que pasó)
Mierda no es sacar a la luz la verdad es sacar a la luz LA VERDAD DE UNOS POCOS Y NO DE TODOS LOS MUERTOS DE LA GUERRA
P.D: a ninguna de las dos familias se les dio pension, cobijo o ayuda; a joderse todos.
A uno por mantenerse fiel a la republica y no rendir el pueblo (Pedrajas de San Esteban, Valladolid): entregado atadito de pies y manos por otra familia del pueblo
Al otro se lo cargaron los rusos (si habia rusos en España matando españoles, igual que hubo Alemanes e Italianos que ninguna pintaba nada aqui joder): le pegaron un tiro en la pierna cuando iba en moto, le quitaron los despachos oficiales que llevaba y se lo caragaron delante de un grupo de presos (uno de ellos sobrevivió, era del pueblo de mi padre y contó a la familia lo que pasó)
Mierda no es sacar a la luz la verdad es sacar a la luz LA VERDAD DE UNOS POCOS Y NO DE TODOS LOS MUERTOS DE LA GUERRA
P.D: a ninguna de las dos familias se les dio pension, cobijo o ayuda; a joderse todos.
Chema Garcia
New member
100% de acuerdo con MaRek
A veces un paso atrás nos obliga a dar un salto adelante, socialmente hablando. Son muchos casos que tras un retroceso un país evoluciona o avanza mas rapidamente
De todas maneras es una asunto complejo; bastante mas de lo que parece ahora que se estan encontrando documentos inneditos que implican a mucha gente en este asunto
A veces un paso atrás nos obliga a dar un salto adelante, socialmente hablando. Son muchos casos que tras un retroceso un país evoluciona o avanza mas rapidamente
De todas maneras es una asunto complejo; bastante mas de lo que parece ahora que se estan encontrando documentos inneditos que implican a mucha gente en este asunto
Asturpercelticu
Fíu de Taranis
Pero es que yo no estoy hablando de crímenes de guerra.
Yo estoy hablando de crímenes de estado.
Y creo que no soy el único que piensa que tanto los autores como los cómplices de dichos crímenes no sólo se fueron de rositas sinó que a alguno todavía se les enterró hace poco con todos los honores.
MaReK2
Máquina de matar
La gente aprende a base de palos, no hay más. Conozco a muchos chavales que cuando se compraron moto a los 14 años, iban haciendo el cabra, hasta que se accidentaron. A partir de ahí, tuvieron más prudencia.
Con la sociedad es lo mismo. Se necesita una buena educación general para que una democracia no termine en un golpe de estado y posterior dictadura
El problema es que hay gente que quiere enterrar lo inenterrable. Que se hiciera borrón y cuenta nueva en la Transición no implica que posteriormente, en un ambiente más democrático, no se puedan depurar responsabilidades. Aunque ahora salgan documentos que impliquen a unos y otros, de ambos bandos, no se va a fusilar a nadie, así que nadie tiene por qué tener miedo. Los que quieren tapar el pasado es porque no les conviene que se descubra, a pesar de que su integridad física no corre ningún peligro.
Saludos
MaReK2
Máquina de matar
Ha avanzado en algunas cosas. Hoy en día me resulta impensable que un general pueda armar un cacao como el que armaron en el 36, con su posterior Guerra (in)Civil.
Eso sí, algunos insisten en no sacar ciertos temas, aludiendo a posibles tambores de guerra y demás chorradas. Lo que tienen miedo es de que se sepa la verdad. Bueno, miedo no, porque nadie les va a fusilar, pero igual a alguno se le caía la cara de vergüenza.
Pero vamos, que en 2012 no hay ningún problema en hablar de cosas que en 1975 era mejor callar. Más que nada por no meternos en otra guerra civil. La sociedad ha avanzado en eso, en que hoy en día descarto completamente una intervención militar. Que 4 trasnochados como Jiménez Losantos no la descarten es otra cosa, pero esos son minoría, aunque sean ruidosos.
Saludos
Salmantino
Banned
-Exactamente, ese es el tema, y es mucho mas delicado de lo que parece, pq hasta que no se investiguen bien las cosas y se aclare todo, España seguira dividida.
-Que sucede? que la justicia española (digo la española pq la argentina, la chilena, etc lo han hecho y no comprendo que pasa aqui de verdad) es LAMENTABLE y lo peor de todo es que los, para mas inri partidos minoritarios que adquieren ideologias post-franquistas quieren tapar el pasado pq no les conviene q se descubra, LO CONSIGUEN, para mi el cese de Garzon fue (entre otras) la gota que colmo mi vaso.
Alex771
New member
Descartas la misma intervención militar del general Mena Aguado que el PP (el partido que nos gobierna) vio razonable. Repito la pregunta de si realmente el país ha avanzado tan rápidamente como habéis dicho por arriba.
MaReK2
Máquina de matar
Yo no le echaría la culpa a los minoritarios, la verdad. Si acaso PARTE de culpa. Pero los dos mayoritarios son los que manejan el cotarro.
La descarto porque los del PP, antes que (posibles) franquistas, son listos. Muchos de ellos están bien posicionados en grandes multinacionales, y si aquí hubiera una dictadura militar posiblemente no estarían tan bien colocados. Los inversores extranjeros no invierten con la misma seguridad en una democracia que en una dictadura y eso los altos cargos del PP lo saben. Al menos por ahí nos salvamos.
Los del PP también son en su mayoría pro-católicos, pero luego son los que primero se olvidan de los más necesitados. Se llenan la boca hablando de la Iglesia Católica, pero luego retiran el derecho a la asistencia médica a los extranjeros indocumentados. ¿Dónde está la parábola del buen samaritano? Pues con el franquismo lo mismo.
La sociedad ha avanzado ALGO, aunque aún queda mucho camino por recorrer.
Saludos
Salmantino
Banned
-Pues no creo eh, el psoe y el pp no denunciaron a ningun juez, fue democracia nacional y algun otro q no me acuerdo el nombre ni ganas la verdad.
-Al menos x hay nos salvamos, si nos salvamos x hay estamos salvados ya x todos los lados pq eso es lo unico q les importa, el poder y el dinero.
-La parabola del buen samaritano esta escrita en el rollo de papel higienico de los baños de moncloa.
HuYzZ
Dyonisos
Acaso no es posible que sean como tu? Muchos se quejan de que Franco mato a mucha gente, que si tal y que si cual, que si, que esta muy bien, nadie merece que le maten por sus ideas; pero, y los familiares de los sacerdotes, monjas, nacionales, etc., No tienen derecho a llorar a los que mataron los republicanos? Eso si que es una frivolidad, asi que no critiques a esa gente por que a lo mejor tienen sus razones para hacer lo que hacen.
Con respecto al post, es un tema delicado, y hay que hablarlo, es verdad, pero repito, no por Internet, y menos en un foro de CULTURISMO.
Un saludo.
Plus Ultra
Sacrificio Y Voluntad
Ni fue un demonio ni fue un santo
Hizo cosas buenas y otras que se podrian discutir porque las hizo.Ya esta
Hizo cosas buenas y otras que se podrian discutir porque las hizo.Ya esta
MaReK2
Máquina de matar
El poder de esos partidos minoritarios es muy limitado. Si a Garzón lo denuncia cualquier otra persona no afiliada a ningún partido, hubiera prosperado igual. PP y PSOE no denuncian porque tienen muchos casos que mantener ocultos, y les conviene no remover la mierda.
Se está debatiendo en la sección GENERAL, así que ningún problema en debatirlo en este hilo.
Saludos
Desde mi punto de vista, como adolescente, pienso que una dictadura no es posible en nuestro pais, al igual que una guerra civil, como algunos apuntan.
Simplemente porque tendrían tal repercusión social y política que intervendría aquí todo europa y el resto de paises importantes para que no ocurriese. Me parece imposible que se pueda repetir algo semejante en europa, principalmente por la globalización que hay.
En cuanto a si ha mejorado España desde el franquismo, lo que yo veo es que políticamente no avanzamos, el pais sigue dividido y en general me parece una vergüenza la política española...
Si ha mejorado España es gracias a europa y a la globalización, y no gracias a lo que han hecho nuestros políticos.
Pienso que mi generación, y tal vez unas pocas más viejas, somos las primeras que verán en el futuro una españa que no este dividida en 2 bandos claramente definidos, por culpa de una educación tan comprometida por la ideología de padres, abuelos y otras personas cercanas.
Puede que acabe de decir una barbaridad, y no tengo la suficiente cultura para opinar de este tema. Pero es así como veo las cosas en este momento.
Simplemente porque tendrían tal repercusión social y política que intervendría aquí todo europa y el resto de paises importantes para que no ocurriese. Me parece imposible que se pueda repetir algo semejante en europa, principalmente por la globalización que hay.
En cuanto a si ha mejorado España desde el franquismo, lo que yo veo es que políticamente no avanzamos, el pais sigue dividido y en general me parece una vergüenza la política española...
Si ha mejorado España es gracias a europa y a la globalización, y no gracias a lo que han hecho nuestros políticos.
Pienso que mi generación, y tal vez unas pocas más viejas, somos las primeras que verán en el futuro una españa que no este dividida en 2 bandos claramente definidos, por culpa de una educación tan comprometida por la ideología de padres, abuelos y otras personas cercanas.
Puede que acabe de decir una barbaridad, y no tengo la suficiente cultura para opinar de este tema. Pero es así como veo las cosas en este momento.
Alex771
New member
No voy a entrar a este tema en concreto, me acabarían baneando.