España: como se divide?

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¡Ey! Que a mí el tema vasco me suda el nabo...

No me mareéis.

Pues lo has sacado tú.
 
Vale. Pues cítame el caso de un político disidente catalán, o valenciano, si así lo prefieres.

Por partes.

No existen independentistas catalanes que supongan ningún peligro para España, así que no son perseguidos. En cambio, los independentistas vascos sí lo son (¡para mi envidia!), y por eso se les tortura, encarcela, asesina....

¡Apaga la cámara!:
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"Por terrorismo"... "terrorismo"... "detienen/matan a ese por "terrorismo".

¿Te crees que me creo las mentiras de España? Si fuera de un estado serio y formal como Reino Unido u Holanda, vale. ¿Pero de España?

¿Arnaldo Otegi está en la cárcel por "terrorista"... o porque tiene vínculos con Gerry Adams?

¿Batasuna está encarcelada por "terroristas"... o por la propuesta de Lizarra?

¡A TOMAR POR CULO LAS MENTIRAS DE LOS ESPAÑOLES!

Son unos farsantes. Durante toda la historia lo han sido. Farsantes,
farsantes y farsantes. Yo no me creo nada de lo que cuentan.

Insisto: no estamos ante Reino Unido, sino ante una monarquía bananera que jamás ha olido la democracia. Y yo, personalmente, desconfío mucho.

¿Tema vasco? ---> no me meteré personalmente. Haced lo que queráis. Pero muchas cosas que pasan allá me hacen pensar que nos pasará a los catalanes el día que queramos hacer las maletas...

... ¿enviarán los españoles sus tanques por las calles de Barcelona o Alcoi, como sugiere el 8º artículo de su Constitución?

Jon, iré al grano: España apesta a culo, y lleva 300 años saqueándonos y destruyendo nuestra cultura. Así que yo sólo quiero pirarme, aunque sé que los españoles harán cualquier cosa por impedirlo (véase lo que está pasando en Euskadi). Y me da igual el medio: ¡como si me alío con la OTAN, Israel o el mismísimo Satanás! Pero quiero estar lejos de la mierda.

Estos son mis principios. Y al quien no le gusten, lo siento: no tengo otros.



Daniel Navarro.
 
Aaaaaaaaaaaaamigo. ¿Pero tú crees seriamente que ninguno de los que nombras, en cuanto tocaran poder seriamente, no iban a meterse en el fango político de los pactitos contra natura por interés?

Eso es de una ingenuidad que hasta produce candor, George.

Tienes razón.

En la CAC, los únicos partidos independentistas (Reagrupament y SCI) se van a separar por separado. ¿Por la poltrona? :D
 
Por partes.

No existen independentistas catalanes que supongan ningún peligro para España, así que no son perseguidos. En cambio, los independentistas vascos sí lo son (¡para mi envidia!), y por eso se les tortura, encarcela, asesina....

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"Por terrorismo"... "terrorismo"... "detienen/matan a ese por "terrorismo".

¿Te crees que me creo las mentiras de España? Si fuera de un estado serio y formal como Reino Unido u Holanda, vale. ¿Pero de España?

¿Arnaldo Otegi está en la cárcel por "terrorista"... o porque tiene vínculos con Gerry Adams?

¿Batasuna está encarcelada por "terroristas"... o por la propuesta de Lizarra?

¡A TOMAR POR CULO LAS MENTIRAS DE LOS ESPAÑOLES!

Son unos farsantes. Durante toda la historia lo han sido. Farsantes,
farsantes y farsantes. Yo no me creo nada de lo que cuentan.

Insisto: no estamos ante Reino Unido, sino ante una monarquía bananera que jamás ha olido la democracia. Y yo, personalmente, desconfío mucho.

¿Tema vasco? ---> no me meteré personalmente. Haced lo que queráis. Pero muchas cosas que pasan allá me hacen pensar que nos pasará a los catalanes el día que queramos hacer las maletas...

... ¿enviarán los españoles sus tanques por las calles de Barcelona o Alcoi, como sugiere el 8º artículo de su Constitución?

Jon, iré al grano: España apesta a culo, y lleva 300 años saqueándonos y destruyendo nuestra cultura. Así que yo sólo quiero pirarme, aunque sé que los españoles harán cualquier cosa por impedirlo (véase lo que está pasando en Euskadi). Y me da igual el medio: ¡como si me alío con la OTAN, Israel o el mismísimo Satanás! Pero quiero estar lejos de la mierda.

Estos son mis principios. Y al quien no le gusten, lo siento: no tengo otros.



Daniel Navarro.

¿Te dan envidia los independentistas vascos a los que se encarcela? ¿los hijos de la gran puta que apoyan política, social y económicamente a asesinos te dan envidia?

Pues, política aparte, por eso deberían, como poco, largarte de aquí de por vida. Así muchos otros no tenemos que leer ciertas cosas y, muchísimo menos, encima tragarnos que nadie venga a tocarle las palmitas a asesinos de inocentes.

¿Pero tú que cojones estás vendiendo aquí?
Con panfletitos como kaosenlared.com.

No eres más que un independentista de salón.
Un demagogo llorón.

¿Y quien cojones te crees para llamar mierda a quien no piensa lo mismo que tú? ¿Tú quien cojones eres para insultar a nadie por tus ideas políticas? ¿Esa es tu pataletita por tener que mamar que vives y dependes de España?

Seguro que el dinero que cobra tu familia y tú, si trabajas, vienen de los paises valencianos, ¿verdad? O el paro que cobras. O las subvenciones de lo que mierda hagas. ¿Con quien te crees que te estás quedando? Seguro que de lo que te beneficias de la "mierda de España", eso no lo rechazas, eso te lo embuchacas. Ahí tu ideología y tus discursitos sobre Europa te los metes por donde amargan los pepinos. Y encantado.

Ahora nos vas a descubrir tú lo que se cuece en el País Vasco con cierta gentuza pintándolos de simples ideólogos. Y te crees que somos todos gililpollas.

Esto que es, ¿como tu llantito por tu dependencia emocional de las mujeres? ¿Qué es, otra proclama ultrapersonal en plan no quiero a mi perra pero ella a mi sí?

Vete a kaosenlared a denunciar el fascismo que hay allá donde pisas.
Haz las maletas, y lárgate, llorón.
 
¿Fascismo? No insultes a los fascistas, hombre....

Hitler, Mussolini o Goebbels aún tenían un mínimo de nivel intelectual, atrocidades aparte. Pero es que tú eres tonto a más no poder. No te compares con los fascistas, porque no les llegas ni a la suela del zapato en análisis políticos...

El fascismo ha sido un totalitarismo, pero el comunismo ha sido otro (peor aún: ha durado casi un siglo). Y pseudodemocracias como España, Turquía o Burkina Faso siguen siendo estados totalitarios.

Al menos Corea del Norte da la cara y dice que es una dictadura, pero lo que me jode de los españoles o los turcos es que encima vais de demócratas y perdonavidas por ahí.
 
Insisto: no estamos ante Reino Unido, sino ante una monarquía bananera que jamás ha olido la democracia. Y yo, personalmente, desconfío mucho.

El reino unido. Ese paraiso de la democracia.

1206378643_f.jpg


El reino unido. Ese paradigma de las libertades.

mural2.JPG


El reino unido. Ese pais anti-imperialista. Anti-colonialista.

malvinas.jpg



A este señor le está dando la risa tonta de ver las cosas que llegas a escribir poniendo como ejemplo a seguir al mayor representante de la historia de todas las cosas que has criticado en este hilo.

gandhi2.jpg
 
¿Fascismo? No insultes a los fascistas, hombre....

Hitler, Mussolini o Goebbels aún tenían un mínimo de nivel intelectual, atrocidades aparte. Pero es que tú eres tonto a más no poder. No te compares con los fascistas, porque no les llegas ni a la suela del zapato en análisis políticos...

El fascismo ha sido un totalitarismo, pero el comunismo ha sido otro (peor aún: ha durado casi un siglo). Y pseudodemocracias como España, Turquía o Burkina Faso siguen siendo estados totalitarios.

Al menos Corea del Norte da la cara y dice que es una dictadura, pero lo que me jode de los españoles o los turcos es que encima vais de demócratas y perdonavidas por ahí.

Has dado con el mejor para insultar.
Sólo que esta vez me voy a aguantar, y no, no voy a reportar, porque creo que sé hasta donde me afecta el insulto de alguien como tú.

Tú ni siquiera sabes mi ideología, si tengo siquiera, si voto o no, si no soy tan sumamente imbécil como para entrarle al juego a los 4 hijos de puta casta-gobernantes que se enriquecen con su juego a costa de los ciudadanos. Tú, desde luego, eres uno de esos. Un borrego más. Pero ese es tu problema.

No he hecho ningún análisis político, ni del fascismo ni de nada, entre otras cosas porque tú, y los que sois como tú, os ponéis las orejeras como los burros y pa alante. Y si ´no, bueno, siempre podemos quemar mobiliario, pegar papaelitos y, ojala, ya que tanta envidia te da, atentar.

El análisis te lo he hecho a ti.
A ti. George Clooney o como sea que te llames.

Eres una llorona que te crees que por el hecho de estar en un foro que, tal y como dijiste en otro post, te importa una mierda, puedes venir y soltar lo que te salga de los huevos, ofender sin más y quedarte tan tranquilo, mientras te lamentas, entre otras cosas, de la "opresión" española. El análisis no es político. Es tuyo. Y es a ti. Si no tienes salida a eso, me dejas de intentar darme lecciones de análisis políticos para defenderte tú y la mierda que defiendes y a su gentuza.

Te piensas que porque pones videos y fotos tienes razones suficientes para insultar al resto de españoles que no piensan como tú. Pues no, chaval. Y tu respuesta es otra parrafada, insultos de por medio (te ha dolido lo de llorona, pero es que es lo que eres, y si no te gusta, lo siento, lo eres, y lo sabes) sobre Hitler, Mussolini y su puta madre. Como si no los conociera. Como si no conociera a Otegui. Como si no conociera lo que es el independentismo de esa gentuza. Como si no conociera lo que quieres decir por activa y por pasiva.

Suelta tu basura en tus circulos donde, seguramente, eres todo un ideólogo sólo porque pasas tu vida alejado de la gente, metido en internet mirando basura y lavándote el cerebro mientras te lamentas de lo mala que son las mujeres, los perros y el país en el que vives y al que pagas impuestos.

Y, lo mismo que no debes llorar delante de un teclado, aguántate la lengüíta y no tengas tantos cojones delante de un teclado. Limítate a pensar antes de escribir y no te ofendas por ofender.

Si quieres reportar, reporta. No pienso tragar con apología del asesinato por más que lo camufles y lo mezcles con tus ideas políticas.

Y si no reportas, cuando quieras más, más.
 
Cierro el hilo. Esto se ha desmadrado hasta límites insospechados.

Más tarde, porque ahora no tengo tiempo, releeré el hilo para ver exactamente qué es lo que ha pasado y qué medidas tomar.

Os pido paciencia hasta entonces, por favor. No hagamos que esto se agrave.

Saludos.
 
Después de estudiar el presente hilo, se ha decidido lo siguiente por parte de la moderación.

Para George Clooney, ban definitivo.

Hay cosas que no pueden permitirse, y punto. El enaltecimiento del terrorismo es una de ellas. El insulto a todo un país y sus habitantes es otra. En fin. No quiero extenderme más acerca de un usuario que ya no va a participar más en este foro. Considerando que es uno de los más antiguos, se podrá intuir que ha sido una decisión difícil, pero como ya he dicho más arriba, hay cosas intolerables.

Para Javirex, teniendo en cuenta la magnitud de la provocación, y atendiendo a su trayectoria intachable en el presente foro, la cosa se queda en una simple amonestación. Su error ha sido no reportar y caer en la ofensa, pero repito que su trayectoria ha sido irreprochable, por lo que este asunto se resuelve, para él, con una mera advertencia. Entendemos, además, que sus aportaciones son valiosas, a todos los niveles, y yo, personalmente, considero que es una persona con la cabeza muy bien amueblada, de manera que sé perfectamente que las cosas no las necesita escuchar dos veces.

Y como no me da la gana de que se cierre este hilo, porque quiero saber si somos capaces de hablar de ciertas cosas sin que se nos vaya la pinza, lo reabro.

Eso sí. No quiero un sólo comentario PÚBLICO acerca de las decisiones tomadas por la moderación, ni para bien ni para mal. Para esas cosas están los privados. No lo repetiré, advierto.

Saludos.
 
Por cierto, George:

Has dejado tu nombre en uno de los post, Daniel Navarro.
Y te estás dedicando a trolear y postear barbaridades acerca de Miguel Ángel Blanco y demás.

No sé si tu limitada inteligencia te da para pensar en las posibles consecuencias, y me refiero únicamente a las policiales, por supuesto. Por lo menos por lo que a mí respecta...
 
Hombre... realmente la duda está resuelta, ¿no? creo que sólo queda el tema del trasvase entre Marek y yo y poco más...

Y si no se hubiera respondido, respondo yo

El estado español actualmente consta de 51 provincias integradas en 17 comunidades autónomas y dos ciudades autónomas; algunas comunidades autónomas reclaman el derecho a la autodeterminación como nación histórica y e incluso la independencia; lo que les ha dado lugar a un mayor grado de autonomia con determinados organismos propios

Tambien recalcar que en distintas regiones existen más idiomas oficiales además del castellano

Por cierto javirex, ¿podrías decirme qué malo tiene Kaosenlared? es un periódico pansocialista donde los redactores dan su punto de vista; ¿qué ocurre que no son objetivos como Libertaddigital?
 
Me disculpo en público por caer en la arrogancia de intentar resolver mis guerras por mi cuenta. Guerras en las que, sinceramente, no debería entrar.

Lo correcto es reportar y no intentar combatir fuego con fuego. Al menos no con determinada gente (no se dé nadie más por aludido, no va por nadie más)

Repito: no volverá a ocurrir.
Tampoco volveré a hacer referencia a lo ocurrido si el hilo se usa para ello.

Gracias por lo que a mi me toca en todos los sentidos.
 
Por cierto javyrex, ¿podrías decirme qué malo tiene Kaosenlared? es un periódico pansocialista donde los redactores dan su punto de vista; ¿qué ocurre que no son objetivos como Libertaddigital?

No tiene nada de malo. Siempre y cuando se use para plasmar lo que la página en sí quiere decir a quien quiera leer.

Pero tiene todo de malo, esa y cualquier otra fuente, cuando se usa como argumento para hacer apología encubierta (que de encubierta tiene muy poco) del terrorismo y jugar con muertos.

Por cierto, ¿quien te ha dicho que yo lea libertad digital o me guste el intragable de Federico? Que por otra parte, también, es un periódico donde los redactores dan su punto de vista.

¿O es que seguimos con lo de siempre?
Lo de que dar por supuesto sobre los demás sin tener ni idea y decir lo que a uno se le antoja es gratis.
 
Obviando el tema de George, de quien no me esperaba que acabase así, vamos a seguir con el tema. Lo del trasvase ya ni me acordaba, llevo un cacao estos días...

En cuanto al Estatuto de Castilla La Mancha... fíjate que ni me he enterado ni sé en qué consiste..., últimamente vivo en un mundo paralelo, en el que con la universidad y los hierros me ocupan practicamente todo mi tiempo...

Yo me refería a la reserva que se pretendía incluir en el Estatuto manchego, de 6.000 hectómetros cúbicos de agua anuales entre todos los embalses de la región, antes de realizar cualquier trasvase a Valencia o Murcia. Te pongo un enlace de un diario de Murcia, aunque hay muchos más por Internet, por si este lo consideras sesgado dada su procedencia:

La reserva de 6.000 hm3 se comería los caudales de las vegas del Segura - Comunidad - La Opinión de Murcia

No sé, no veo claro el tema de "primero reservo para mí, y si luego sobra, ya doy algo". Es como si en el Estatut de Catalunya se incluyera una cláusula que estableciera que hasta que el sueldo medio de los catalanes no llegase a X euros, no se daría un duro al fondo de solidaridad interregional. La solidaridad debe mantenerse en las duras y en las maduras, y aquí el mensaje que se trasmite es: "Si hay sequía, no damos agua". Es como si las regiones con más dinero dijeran ahora: "Si hay crisis, no damos dinero a las otras regiones".

De todas formas te diré dos cosas, la primera es que el trasvase Tajo-Segura ha dado mucho de que hablar, y genera un descontento bastante grande entre la población(donde me incluyo), los únicos que se benefician de regalar agua son los 4 políticos de por aquí, y los 4 empresarios de por allá(y los 4 políticos de por allá tambien)y es ver a Camacho anunciando Polaris World e hincharse la vena del cuello...

Es que el modelo español ha sido ese, durante estos últimos años: turismo y ladrillo. Vamos, lo que viene siendo Polaris World, para qué negarlo.

Pero ese modelo ha dado beneficios a las regiones donde se ha implantado (otra cosa es que la gallina de los huevos de oro ya esté más que muerta, cocinada, devorada y camino de la taza del WC). Esas regiones que han obtenido beneficios, han recibido impuestos de dichas empresas constructoras y/o turísticas tipo Polaris World, o los campos de golf de Valencia. Esos impuestos se han distribuido entre las regiones según las necesidades, y Valencia por ejemplo es de las que aporta, mientras que La Mancha es de las que recibe; nada que objetar, eso sucede en todos los países. El problema viene cuando ciertos políticos de las regiones con excedentes hídricos debaten con los políticos valencianos, y el diálogo es más o menos así:

-Oye, que no os damos agua.
-Mmm, entonces ya nos apañaremos nosotros para seguir con el modelo turístico-ladrillista como podamos... Otra cosita, si no nos dais agua, supongo que estaréis de acuerdo en no recibir impuestos generados por los beneficios de los campos de golf y similares, ¿no?
-Ah, eso no. Vosotros debéis aportar y ser solidarios con el resto de España, faltaría más...

Lo malo es que ese diálogo se generaliza, y llega al ciudadano de a pie, y luego se producen manifestaciones multitudinarias como la que hubo en Zaragoza hace unos años, donde miles de aragoneses gritaban que "el agua del Ebro es aragonesa". Y yo me pregunto, ¿no debería ser española? Por eso digo que yo, viendo eso y la hipocresía de los partidos mayoritarios, busco refugio en los que defienden lo que me queda más cerca, que en este caso son los partidos nacionalistas valencianos (normalmente ligados al catalanismo, por ello lo de los Países Catalanes que mencionaba George).

La segunda es que el PSOE, lleva veintipico años en el poder... y bueno... aunque muchos de sus integrantes son de ideologia ambigua(Bono es el mejor ejemplo...) y otros muchos son hijos de altos cargos del régimen...; siempre me parecerá menos fascista que el PP(y eso que se está luciendo a nivel estatal), y vamos... si el PP ganase en una tierra con tradición latifundista sería realmente trágico desde el punto de vista lógico...; lo que pretendo decir es que estos años ha hecho y hará cuanto quiera...

Para mí, PP y PSOE son los mismos perros con diferentes collares. Los del régimen resulta que quitaron el servicio militar obligatorio en España, por poner un ejemplo. Y los menos fascistas resulta que entraron en la OTAN, cuando defendían aquello de "OTAN, de entrada no". Y votaron a favor del bombardeo sobre Belgrado en 1999, a pesar de que la ONU se había posicionado en contra, pero bueno, como estaba Solana en la OTAN, tocaba votar que sí.

Y con Bono, si el PSOE y el PP hicieran un trueque entre él y Gallardón o Celia Villalobos, casi que estarían más en su sitio. Pero así siempre pueden decir que sus ideologías abarcan todo el espectro político, ya que admiten a gente de ideas muy divergentes entre sí. Pero aquí lo que cuenta son los votos, no la fidelidad a unos principios e ideas, así que todo (y todos) vale.

Por último anotar que la hipocresia del PP es ilimitada, y ejemplos hay a montones..., empezando por el ATC en determinados municipios y regiones..

Saludos

Sí, eso está claro, solo hay que ver el tema de los toros: El PP apoya a la Iglesia Católica, que condena tajantemente la tauromaquia (bula papal De Salute gregis Dominici, de Pío V), y sin embargo ellos la apoyan. El ATC es el cementerio nuclear, ¿no? También hay mucho para escribir sobre ese tema.

PD: se me olvidó decirte Marek, que las ayudas al sector primario son para que se mantenga la agricultura en este país...

Sí, pero no creo que la solución sea la chapuza del PER. Hay formas mucho mejores de hacer las cosas.

realmente deberían eliminar los aranceles e invertir el dinero en I+D, educación, industria, etc

Los aranceles son un instrumento proteccionista para impedir una verdadera globalización. No creo que los países avanzados los quiten, ya que les conviene bastante. En otros países se invierte bastante dinero en esos campos que tú has dicho, pero ya se sabe que Spain is different.

Saludos!
 
Um... en parte entiendo tu actitud Marek; pero no estoy de acuerdo; el agua que se os está dando de Castilla-La Mancha es supuestamente para amortizaros vuestra agricultura, y si es para amortizaros vuestra agricultura es porque reuniís características óptimas para el cultivo de determinados frutos; debido a las horas de exposición solar. Eso es en la teoria claro está...

En la práctica se os da una cantidad de agua abundantemente superior, para unos determinados cultivos que con la ciencia moderna podrían desempeñarse en cualquier lugar de la península; y la cantidad que se os da es muy superior, llendo la mayoria a parar a acciones de ocio como los campos de Golf

De modo que veo completamente comprensible que si falta agua no os la regale Castilla-La Mancha; entre otras cosas porque no está yendo destinada a actividades primarias, sino a actividades de ocio; que enriquecen vuestra economia, y vale... ayudan a Castilla-La Mancha a recibir ayudas; pero ¿a quién van esas ayudas? porque desde luego el Ocio incrementa vuestras rentas, pero las posibles ayudas que da el gobierno a Castilla- La Mancha por la calle no se ven...; en algunas provincias sirven para ayudar a una agricultura incapaz de valerse por sí misma y en otras situaciones para construir viviendas que sirvan a la ciudad como dormitorio para enriquecer a la capital

Lo que no me parece lógico es que zonas que sean practicamente desérticas tengan unos campos de golf que no tienen ni en Galicia...; siendo realmente caros mantenerlos...

No me malinterpretes, pero si Castilla La Mancha es una región pobre, lo que no puede hacer encima es regalar un agua que no tiene para que otras regiones se enriquezcan, y Castilla La Mancha tenga una caracterización algo menos paupérrima... de las ayudas Castilla La Mancha nunca va a salir de su situación, y con la ineptitud de los políticos de la zona menos... que tienen menos espíritu emprendedor que Magikarp...

La riqueza de una región no se ve en el dinero que aportan al Estado, sino en el nivel de las rentas de la gente de a pié; y con el actual trasvase creo que sólo sacan beneficios los empresarios valencianos, los políticos de ambas regiones, y algunos empresarios de Castilla-La Mancha de forma indirecta; pero al resto no le crea demasiados beneficios bajo mi punto de vista

Un Saludo
 
Creo que ahora esta metido en un cursillo para aprender a querer a las mascotas y por las noches se reune en un grupo de terapia incapaces de encontrar pareja y con problemas sociales.
 
Jajajaja no me esperaba esto de George, como se arrastra. En fin, me lo creía un tipo más maduro y sensato. Busca pelea como los críos pequeños. Menuda imagen se ha puesto el odio-animales.
 
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