El total superhabit calórico diario [Duda]

KUA dijo:
una dieta con alto consumo de ellos y bajo de proteinas baja la GH, y por consiguiente desaparece la resistencia a la insulina (logico, si no habria una hiperglucemia mantenida en el tiempo).
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Mmm, yo tenía entendido que era al revés: las dietas bajas en carbos son las que mejoran la resistencia a la insulina, y las altas en carbos la suelen empeorar. La consecuencia de las dietas altas en carbos durante mucho tiempo era un empeoramiento de la asimilación de los glúcidos por los tejidos corporales, incluso se hablaba de diabetes (por dicha hiperglucemia mantenida). Las dietas bajas en carbos mejoraban todo esto. Repito, según lo que yo he leído.

Saludos
 
hierro1 dijo:
No, no estoy equivocado. En las dietas moderadas en proteínas, altas en grsas y bajas en CH (cetogénicas) la IGF-1 está baja.

Sacado de "The Ketogenic DIet" de Lyle McDoNALD.

"Altos niveles de GH y niveles moderados-altos de insulina elevan la IGF-1 (como sucede en las comidas que contienen proteínas y carbohidratos). Por el contrario, altos niveles de GH y bajos niveles de insulina, como los que se ven en el ayuno, no elevarán el IGF-1. Esta es la razón por la cual las dietas cetogénicas no son óptimas para situaciones que requieran reparar tejidos, como el crecimiento muscular".

Lo dice Lyle, pero es que no hace falta que lo diga Lyle. Es de pura lógica.

No seais más papistas que el Papa: la leucina aumenta la secreción de insulina, pero el entorno hormonal pro IGF-1 de los carbos, sólo se logra con carbos


PD: Y si pensais que una dieta cetógenica crea un "entorno idoneo" para ganar masa muscular, estais muy equivocados. (os lo dice uno que lo intentó)
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Al igual que la leucina, la isoleucina y la valina tambien tendrían ese mismo efecto?

Si el entorno hormonal pro IGF1 solo se logra con carbos, no todos los macros tienen la misma repercusion hormonal en el cuerpo, por lo tanto, no todo se resume en calorias que den igual de donde provengan

PD+1: yo tambien he intentado crecer con cetogenica, comiendo por encima de mi requerimento y ha sido mision imposible. Y tambien tengo que decir, que hace muchos años, en una epoca donde venia tiempo manteniendome en mi peso, comiendo lo mismo de mantenimiento durante mucho tiempo y solo meti 50 gr del mitico MEGA MASS 2000 me puse hecho un tambor en 1 semana, gordo gordo gordo
 
KUA dijo:
Hombre, si haces cargas de CH cambia la cosa. Para empezar, una dieta con alto consumo de ellos y bajo de proteinas baja la GH, y por consiguiente desaparece la resistencia a la insulina (logico, si no habria una hiperglucemia mantenida en el tiempo).

A lo que estamos, una dieta alta en CH si que tendra mas secreccion insulina, eso es obvio; pero tendra menos GH por haber hiperglucemia, y entonces no se podran sintetizar tampoco tantos IGFs. Lo que se busca limitando su consumo es tener la GH alta por la hipoglucemia, pero una suficiente secrecion de insulina (de ahi que haya resistencia por parte de la GH) para que se sinteticen los IGFs. Nunca hay "perfeccion" en ese aspecto.
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Siempre en hiperglucemia baja la GH?, me he liado un poco con tu comentario
 
Michael.Ballack dijo:
Al igual que la leucina, la isoleucina y la valina tambien tendrían ese mismo efecto?

Si el entorno hormonal pro IGF1 solo se logra con carbos, no todos los macros tienen la misma repercusion hormonal en el cuerpo, por lo tanto, no todo se resume en calorias que den igual de donde provengan

PD+1: yo tambien he intentado crecer con cetogenica, comiendo por encima de mi requerimento y ha sido mision imposible. Y tambien tengo que decir, que hace muchos años, en una epoca donde venia tiempo manteniendome en mi peso, comiendo lo mismo de mantenimiento durante mucho tiempo y solo meti 50 gr del mitico MEGA MASS 2000 me puse hecho un tambor en 1 semana, gordo gordo gordo
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No es lo mismo cetogenica que CKD.
Si eres ecto y te encontrabas en tu peso difícilmente ibas a crecer con cualquiera de las dos.
Para que te hagas una idea,llevo casi 10 meses con una ckd y es ahora cuando me estoy tapando de manera considerable,en mi caso ha merecido mucho la pena debido al tipo de vida que he llevado este ultimo año.
Ahora planeo volver a los carbos y pasarme a las fullbody de hipertrofia pura y dura ya que todo este tiempo me he movido en rangos de 3x6 y aunque la ganancia muscular obtenida no la puedo comparar con la de los carbos he quedado muy contento dado el aspecto rocoso que he obtenido.
 
las cetogenicas no sirven para volumen solo para definir y para bien sin meter muchas grasas saturadas si queremos vivir mas de 10 años je.
yo pronto espezar un cetogenica pero la pocas duentes de grasas saturadas que comere van a ser las llemas de huevo ,unas 10 diarias,como recomienda palumbo jeje,uno de los grandes.
 
Richter Belmont dijo:
No es lo mismo cetogenica que CKD.
Si eres ecto y te encontrabas en tu peso difícilmente ibas a crecer con cualquiera de las dos.
Para que te hagas una idea,llevo casi 10 meses con una ckd y es ahora cuando me estoy tapando de manera considerable,en mi caso ha merecido mucho la pena debido al tipo de vida que he llevado este ultimo año.
Ahora planeo volver a los carbos y pasarme a las fullbody de hipertrofia pura y dura ya que todo este tiempo me he movido en rangos de 3x6 y aunque la ganancia muscular obtenida no la puedo comparar con la de los carbos he quedado muy contento dado el aspecto rocoso que he obtenido.
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CKD son las siglas de Dieta Cetogénica Cíclica.

Por mi experiencia, una dieta cetogénica te da bastante fuerza. Richter, imagino que tú también lo habrás notado, ya que hablas de aspecto rocoso. Eso se debe a la dieta en sí, y a las bajas repeticiones que usabas. Si ahora haces una rutina de hipertrofia pura (yo elegiría una torso pierna, aunque la fullbody también te irá bien), notarás un aumento impresionante. Hazte fotos del antes y el después y lo verás.

molinaaa dijo:
las cetogenicas no sirven para volumen solo para definir y para bien sin meter muchas grasas saturadas si queremos vivir mas de 10 años je.
yo pronto espezar un cetogenica pero la pocas duentes de grasas saturadas que comere van a ser las llemas de huevo ,unas 10 diarias,como recomienda palumbo jeje,uno de los grandes.
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Tampoco hay que exagerar hombre, por unos pocos meses de definición con dieta cetogénica no vas a acortar tu vida, jaja! Yo una dieta cetogénica la concibo para definir, pero quizás con cargas de hidratos sirva también para volumen. En el hilo de la dieta anabólica hay gente que la ha usado para eso y están contentos. Lo que sí está claro es que para fuerza, con superávit calórico, van genial.

Saludos
 
MaReK dijo:
Mmm, yo tenía entendido que era al revés: las dietas bajas en carbos son las que mejoran la resistencia a la insulina, y las altas en carbos la suelen empeorar. La consecuencia de las dietas altas en carbos durante mucho tiempo era un empeoramiento de la asimilación de los glúcidos por los tejidos corporales, incluso se hablaba de diabetes (por dicha hiperglucemia mantenida). Las dietas bajas en carbos mejoraban todo esto. Repito, según lo que yo he leído.

Saludos
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La GH, que se secreta en hipoglucemias, produce resistencia a la insulina para mantener la glucemia. Y para estar en hipoglucemia hay que ingerir los menos CH posibles.

Lo de las dietas altas en CH y resistencia, lo he leido alguna vez tambien, pero no se la razon. Creo que tiene que ver con un desgaste, probelmas con algun elemento de la cascada de fosforilaciones del receptor de la insulina. Pero eso, son vias totalmente diferentes
 
molinaaa dijo:
las cetogenicas no sirven para volumen solo para definir y para bien sin meter muchas grasas saturadas si queremos vivir mas de 10 años je.
yo pronto espezar un cetogenica pero la pocas duentes de grasas saturadas que comere van a ser las llemas de huevo ,unas 10 diarias,como recomienda palumbo jeje,uno de los grandes.
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¿Que problema tienes con las grasas saturadas?


http://es.sott.net/articles/show/7439-La-hipotesis-de-los-lipidos-El-mito-desmitificado


Esto va en honor a Geotop
 
vamosalaplaya dijo:
Molinaaa yo creo que triunfarias mas si hicieras un libro sobre ortografia que sobre nutricion,fijate
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te repito que yo paab de ir al colegio y cuando iba no escuchaba al profesor jojo..
tu igual eres el tipico estudioso de la clase que hacia caso a todo ,joojojo
yo paso de aprender a escribir con tal de que se entienda un poc y os cueste leerlo me sirve!!jojo
 
molinaaa dijo:
te repito que yo paab de ir al colegio y cuando iba no escuchaba al profesor jojo..
tu igual eres el tipico estudioso de la clase que hacia caso a todo ,joojojo
yo paso de aprender a escribir con tal de que se entienda un poc y os cueste leerlo me sirve!!jojo
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Jojojo
 
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