Bienvenidos a la Democracia...

[jongasteiz]

A claro, que los trabajadores del metal se sienten, que vendran los de arriba a ayudarle...Jon, hay veces que la "lucha" en la calle es la unica manera de hacerse eco, porque las palabas se las lleva el viento, pero las acciones no. Y si condenas esa manera de manifestarse de los trabajadores, muy hipocrita me pareces, pues lo ultimo que tienen que hacer es callarse delante de tantas injusticias.
Y obvio, para nada condeno la movilizacion de dichos trabajadores.

Bueno, ya me contarás que consiguieron los manifestantes con esa actitud.

Mark, ¿has oído hablar de Gandhi y de todo lo que consiguió sin levantar un dedo hacia nadie?

La manera de hacerse eco no es la de la agresividad y la violencia. Y sino, mira a los PUTOS ETARRAS.

 

[Teseo]

Dudo mucho que una de las bases del BNP sea apoyar la violencia, por que sino no hubiese conseguido dos eurodiputados para el parlamento europeo, no crees? Y ojo, que me parece bien que los antifascistas se manifiesten, pero lo cobarde y que se ve en el video, es la presencia de decenas de personas en el mismo sitio donde el politico hacia una miniconferencia, a caso no hay mas sitios en gran bretaña para manifestarse? Esa es la libertad de expresion de que tanto hablan? Pan para hoy y hambre para mañana...

No es así. De hecho la democracia consiste en eso, más o menos cualquiera (dentro de unos límites) puede ser elegido si el pueblo le vota. Fíjate en LePen en Francia en las generales de hace dos legislaturas, sacó cerca del 10% de los votos (¡una auténtica burrada!) habiendo declarado sin ningún pudor ser simpatizante del nacionalsocialismo y habiendo declarado públicamente en sus discursos la necesidad de "limpiar Francia de los inmigrantes" y otras declaraciones abiertamente fascistas y racistas.

Parecido ha ocurrido en Holanda en estas últimas... cerca del 17% de votos para la ultraderecha y aquí no ha pasado nada.
De hecho así es como ascendieron los fascismos en Europa en los años 20 y 30 ¿o acaso Hitler y Mussolini no fueron elegidos democráticamente?

 

[Markbcn]

Bueno, ya me contarás que consiguieron los manifestantes con esa actitud.

Mark, ¿has oído hablar de Gandhi y de todo lo que consiguió sin levantar un dedo hacia nadie?

La manera de hacerse eco no es la de la agresividad y la violencia. Y sino, mira a los PUTOS ETARRAS.

Una cosa esta clara, y es que hay muchos caminos para conseguir un mismo fin, y habra veces que solo con las palabras baste, y habra veces que no, y las cosas son asi, por mucho que se quiera negar, nos rodea la violencia, el hombre es violento por naturaleza.
Y en cuanto a los etarras, pues siempre los condenare, pero lo que nadie les quita es una buena organizacion para hacer frente a las presiones del gobierno, y si alguna vez paran de cometer asesinatos, o bien sera porque quieren, o bien porque el pueblo esta harto de ellos, pero no porque no vayan a conseguir nada, porque el gobierno esta en su merced para cuando quieran, y es que no sera la primera vez que se sienten a "negociar"...

 

[jongasteiz]

¿Y en qué post mio has deducido que yo soy nazi?

En tu respuesta estara la mia.

Yo he condenado, condeno y condenaré cualquier atentado y acto violento realizado por ETA y su entorno.

A ver si eres capaz de condenar el tiroteo del neonazi en Nueva York, y cualquier acto de violencia nazi.

A ver si eres capaz de decir en una frase PUTOS NAZIS.

Hala, mi respuesta está dada. ¿La tuya?

 

[Markbcn]

No es así. De hecho la democracia consiste en eso, más o menos cualquiera (dentro de unos límites) puede ser elegido si el pueblo le vota. Fíjate en LePen en Francia en las generales de hace dos legislaturas, sacó cerca del 10% de los votos (¡una auténtica burrada!) habiendo declarado sin ningún pudor ser simpatizante del nacionalsocialismo y habiendo declarado públicamente en sus discursos la necesidad de "limpiar Francia de los inmigrantes" y otras declaraciones abiertamente fascistas y racistas.

Parecido ha ocurrido en Holanda en estas últimas... cerca del 17% de votos para la ultraderecha y aquí no ha pasado nada.
De hecho así es como ascendieron los fascismos en Europa en los años 20 y 30 ¿o acaso Hitler y Mussolini no fueron elegidos democráticamente?

Si tienes toda la razon, de hecho es lo que he ido diciendo, que los mismos que han ido a la manifestacion a tirar huevos a nick griffin, son los mismos que estan a favor de la democracia y libertad de expresion, de esa democracia que ha llevado al BNP a lo mas alto, asi que no se quejen tanto, por lo menos en su presencia, porque si hay dos eurodiputados ingleses es porque la gente lo ha querido, ni mas ni menos.

 

[Markbcn]

Yo he condenado, condeno y condenaré cualquier atentado y acto violento realizado por ETA y su entorno.

A ver si eres capaz de condenar el tiroteo del neonazi en Nueva York, y cualquier acto de violencia nazi.

A ver si eres capaz de decir en una frase PUTOS NAZIS.

Hala, mi respuesta está dada. ¿La tuya?

Que condenes la violencia etarra no implica que necesariamente estes en contra de sus ideas. Y jon, no nos engañemos, tu tienes de todo menos ideas conservadoras y patriotas, y ojo, que no pasa nada, cada cual con lo suyo.

 

[jongasteiz]

¿Y en qué post mio has deducido que yo soy nazi?

En tu respuesta estara la mia.

Yo he condenado, condeno y condenaré cualquier atentado y acto violento realizado por ETA y su entorno.

A ver si eres capaz de condenar el tiroteo del neonazi en Nueva York, y cualquier acto de violencia nazi.

A ver si eres capaz de decir en una frase PUTOS NAZIS.

Hala, mi respuesta está dada. ¿La tuya?

Que condenes la violencia etarra no implica que necesariamente estes en contra de sus ideas. Y jon, no nos engañemos, tu tienes de todo menos ideas conservadoras y patriotas, y ojo, que no pasa nada, cada cual con lo suyo.

Yo he dicho lo que he dicho, y tú dices lo que dices.

Mi respuesta no ha tenido nada que ver con la tuya, luego la deducción es lógica:

Yo no soy proetarra.
Y tú sí eres simpatizante de los nazis, cuando no activista implicado.

En mi respuesta no estaba la tuya.

 

[Markbcn]

Yo he dicho lo que he dicho, y tú dices lo que dices.

Mi respuesta no ha tenido nada que ver con la tuya, luego la deducción es lógica:

Yo no soy proetarra.
Y tú sí eres simpatizante de los nazis, cuando no activista implicado.

En mi respuesta no estaba la tuya.

Nada jon, que me parecia que con tu edad tendrias la cabeza mas senatada, pero ya veo que no. De nuevo, intentas evitar que te digan lo de siempre, y es que condenar la violencia no es condenar la doctrina y sus ideas, algo que pasa contigo, obvio, con tus ideas izkierdistas y separatistas, que mas se puede pedir.

 

[VSK]

Ah....
¿Y en qué post mío has deducido que yo soy pro etarra?

Eres vasco, no?

Pues entonces eres etarra. Como todos. No lo sabias?

¿Y en qué post mio has deducido que yo soy nazi?

En tu respuesta estara la mia.

En el que defiendes a un nazi asesino convicto negando sus intenciones incluso cuando teniamos un video donde se ve como apuñala a sangre fria a una persona.

Por ejemplo.

Y luego esta el patron que sigues de defensa a los pobres y oprimidos del mundo, que curiosamente, en tu mundo, siempre son de extrema derecha.


Pero sigue negandote a ti mismo. Eso demuestra que los que son como tu se avergüenzan de lo que son realmente, porque en realidad saben que cada vez son menos y mas cobardes. Es logico que cueste encontrar a uno que de la cara y defienda a las claras sus ideas. Es logico. No tiene nada de malo. A mi tambien me avergonzaria.
No importa que tu cinismo sea tan evidente. El hecho de que incluso a traves de un ordenador os acobardeis y os de apuro exponer claramente vuestro ideario no es mas que poner de manifiesto vuestra derrota.

Por suerte cada dia disfrutamos de mas libertad y contra eso no podeis hacer nada.

Sois dinosaurios.

 

[jongasteiz]

Que condenes la violencia etarra no implica que necesariamente estes en contra de sus ideas. Y jon, no nos engañemos, tu tienes de todo menos ideas conservadoras y patriotas, y ojo, que no pasa nada, cada cual con lo suyo.

Por cierto, no tener ideas conservadoras y patriotas no te convierten automáticamente en comunista y etarra.

Hay zonas intermedias, de hecho es donde está la mayoría de la población, y las posibilidades son muchas.

Hay gente muy de izquierdas a la que no le gusta el aborto, y gente muy de derechas y católica que se divorcia sin inmutarse. En fin, un amplio abanico de posibilidades.

Verás, cuando en este foro entre algún antifascista con su propaganda, o alguien me hable bien de Pol Pot o Stalin, me tendrá enfrente igual que contigo.

No soporto los radicalismos excluyentes y la falsa propaganda y el veneno que vierten. Y punto.

 

[Markbcn]

Eres vasco, no?

Pues entonces eres etarra. Como todos. No lo sabias?






En el que defiendes a un nazi asesino convicto negando sus intenciones incluso cuando teniamos un video donde se ve como apuñala a sangre fria a una persona.

Por ejemplo.

Y luego esta el patron que sigues de defensa a los pobres y oprimidos del mundo, que curiosamente, en tu mundo, siempre son de extrema derecha.


Pero sigue negandote a ti mismo. Eso demuestra que los que son como tu se avergüenzan de lo que son realmente, porque en realidad saben que cada vez son menos y mas cobardes. Es logico que cueste encontrar a uno que de la cara y defienda a las claras sus ideas. Es logico. No tiene nada de malo. A mi tambien me avergonzaria.
No importa que tu cinismo sea tan evidente. El hecho de que incluso a traves de un ordenador os acobardeis y os de apuro exponer claramente vuestro ideario no es mas que poner de manifiesto vuestra derrota.

Por suerte cada dia disfrutamos de mas libertad y contra eso no podeis hacer nada.
Sois dinosaurios.

Paso de subrayarlo todo porque seria perder el tiempo. Sin embargo lo que mas gracia me hace es que te llenes la boca hablando de libertad, y que luego te joda ver a un eurodiputado del BNP exponiendo sus ideas, que como bien sabemos, ya te hubiese gustado estar entre las decenas de personas que le tiraron los huevos (que casualidad, esas mismas que apoyan la libertad de expresion?)

 

[jongasteiz]

Eres vasco, no?

Pues entonces eres etarra. Como todos. No lo sabias?

Toma, pos claro. Si es que a quien se le ocurre ser vasco y no ser etarra...

En el que defiendes a un nazi asesino convicto negando sus intenciones incluso cuando teniamos un video donde se ve como apuñala a sangre fria a una persona.

Por ejemplo.

Y luego esta el patron que sigues de defensa a los pobres y oprimidos del mundo, que curiosamente, en tu mundo, siempre son de extrema derecha.


Pero sigue negandote a ti mismo. Eso demuestra que los que son como tu se avergüenzan de lo que son realmente, porque en realidad saben que cada vez son menos y mas cobardes. Es logico que cueste encontrar a uno que de la cara y defienda a las claras sus ideas. Es logico. No tiene nada de malo. A mi tambien me avergonzaria.
No importa que tu cinismo sea tan evidente. El hecho de que incluso a traves de un ordenador os acobardeis y os de apuro exponer claramente vuestro ideario no es mas que poner de manifiesto vuestra derrota.

Por suerte cada dia disfrutamos de mas libertad y contra eso no podeis hacer nada.

Sois dinosaurios.

No había caído en ello. Es cierto, se avergüenza, incluso detrás de un ordenador, de sus propias ideas. Da que pensar... ¿Qué tipo de detergente usan en el lavado y restregado de los cerebros de estos muchachos?

 

[Markbcn]

Por cierto, no tener ideas conservadoras y patriotas no te convierten automáticamente en comunista y etarra.

Hay zonas intermedias, de hecho es donde está la mayoría de la población, y las posibilidades son muchas.

Hay gente muy de izquierdas a la que no le gusta el aborto, y gente muy de derechas y católica que se divorcia sin inmutarse. En fin, un amplio abanico de posibilidades.

Verás, cuando en este foro entre algún antifascista con su propaganda, o alguien me hable bien de Pol Pot o Stalin, me tendrá enfrente igual que contigo.

No soporto los radicalismos excluyentes y la falsa propaganda y el veneno que vierten. Y punto.

No pasa nada jon, tu tienes tanto derecho de llamarme nazi como yo de llamarte proetarra, no llegaremos a ninguna parte si seguimos por ese camino, y mas sabiendo que no es el tema principal del post.

 

[jongasteiz]

Paso de subrayarlo todo porque seria perder el tiempo. Sin embargo lo que mas gracia me hace es que te llenes la boca hablando de libertad, y que luego te joda ver a un eurodiputado del BNP exponiendo sus ideas, que como bien sabemos, ya te hubiese gustado estar entre las decenas de personas que le tiraron los huevos (que casualidad, esas mismas que apoyan la libertad de expresion?)

Y dale carrete al molino. QUE YA TE HEMOS DICHO, LOS DOS, QUE MUY MAL LOS DE LA MANIFESTACIÓN. Desde la página 1 tienes esa opinión. En mi primer post, en concreto.
Es que ya no sabes qué decir. Te repites mucho.

 

[VSK]

Paso de subrayarlo todo porque seria perder el tiempo. Sin embargo lo que mas gracia me hace es que te llenes la boca hablando de libertad, y que luego te joda ver a un eurodiputado del BNP exponiendo sus ideas, que como bien sabemos, ya te hubiese gustado estar entre las decenas de personas que le tiraron los huevos (que casualidad, esas mismas que apoyan la libertad de expresion?)

Jajajaja.

Que desesperado te veo.

Yo ya he condenado ese acto, pero aun seguimos a la espera de que tu hagas lo propio.

Dinosaurios como he dicho. Cobardes, y lo peor de todo, avergonzados de vosotros mismos.

No hay nada mas patetico en esta vida que no poder ir con la cabeza alta y orgulloso de uno mismo. Vivir avergonzado es algo terrible.

Dinosaurios como ya he dicho.

 

[jongasteiz]

No pasa nada jon, tu tienes tanto derecho de llamarme nazi como yo de llamarte proetarra, no llegaremos a ninguna parte si seguimos por ese camino, y mas sabiendo que no es el tema principal del post.

Que sí, que sí, pero tú me llamas etarra y yo respondo que condeno los crímenes de ETA.

Yo te llamo nazi a tí, pero tú no eres capaz de condenar la violencia nazi.

Suma y ya está la ecuación. (Parece que hay un nazi entre nosotros...)

 

[Markbcn]

Jajajaja.

Que desesperado te veo.

Yo ya he condenado ese acto, pero aun seguimos a la espera de que tu hagas lo propio.

Dinosaurios como he dicho. Cobardes, y lo peor de todo, avergonzados de vosotros mismos.

No hay nada mas patetico en esta vida que no poder ir con la cabeza alta y orgulloso de uno mismo. Vivir avergonzado es algo terrible.

Dinosaurios como ya he dicho.

Ah claro, que queda muy bien condenar el acto una vez jon ha tenido que bajarse los pantalones no? Porque no veo lo mismo en tu primer mensaje en ese post VSK, y es que, hablando de mascaras, ya va siendo hora que te quites la tuya, que esta demasiado manchada de hipocresia y falsedad.

 

[Markbcn]

Que sí, que sí, pero tú me llamas etarra y yo respondo que condeno los crímenes de ETA.

Yo te llamo nazi a tí, pero tú no eres capaz de condenar la violencia nazi.

Suma y ya está la ecuación. (Parece que hay un nazi entre nosotros...)

Y dale, tu tambien tienes lo tuyo de cabezon. Cuantas veces he de repetirte que condenar dicha violencia no significa condenar las ideas? Puedes ser proetarra igual y estar en contra de los asesinatos.
Asi que a lo que voy, ya tenemos a un etarra entre nosotros, algo que de hace mucho se veia venir, pero es agradable saberlo.

 

[jongasteiz]

Ah claro, que queda muy bien condenar el acto una vez jon ha tenido que bajarse los pantalones no? Porque no veo lo mismo en tu primer mensaje en ese post VSK, y es que, hablando de mascaras, ya va siendo hora que te quites la tuya, que esta demasiado manchada de hipocresia y falsedad.

¿Me he bajado los pantalones? Ah coño. Ni puta idea tenía. Si en mi PRIMER post ya he dicho que me parecía mal lo que hacían los de las pancartitas, dime una cosa: ¿llevo desde ayer con los pantalones bajados?

Joder, se me va a quedar frío el pajarito.
Gracias por el aviso, Mark, campeón.

 

[Markbcn]

¿Me he bajado los pantalones? Ah coño. Ni puta idea tenía. Si en mi PRIMER post ya he dicho que me parecía mal lo que hacían los de las pancartitas, dime una cosa: ¿llevo desde ayer con los pantalones bajados?

Joder, se me va a quedar frío el pajarito.
Gracias por el aviso, Mark, campeón.

Me reitero, no se que haces en el ordenador cuando hay tantas injusticias en el mundo, deberias de salir a luchar, quiero decir, a dialogar...

P.D: Tanto te cuesta enviar mp? Porque eso es desvirtuar el post.

P.D: Uno que si se va, que tiene cosas que hacer.