Atletic0
Creciendo
Exacto, no te atormentes pensando eneso
Al definir no se gana musculatura?
- Iniciador del tema bboy*
- Start date
Exacto, no te atormentes pensando eneso
emanurodri
De Acero Inoxidable
Si, la verdad las cosas que hay leer...el músculo crece por una combinación de nutrientes..obvio que hace faltan proteínas, quien dijo lo contrario? Estabamos hablando de los carbohidratos..y vos no debes tener ni idea como es la fisiología humana....Te propongo algo...hacè 3 semanas de una dieta pura y exclusiva de proteínas y grasas..no consumas nada de carbohidratos ( una dieta cetogénica pura). Y en esas 3 semanas acordate de darle la clave de tu usuario a un familiar o amigo, para que comente tu estado actual, porque si seguis vivo probablemente estes en algún hospital con suero glucosado.
Sin carbohidratos no se crece nada....no me voy a poner a discutir con vos...ya paso...tengo 6 años de universidad y por lo tanto te puedo explicar la fisiología de los cuerpos cetónicos, como accionan en todo el organismo..asi que no perdamos tiempo discutiendo cosas que solo tienen una manera de ser.....si querés creer que 2+2 es 5 es problema tuyo.
Te recomiendo que te compres libros universitarios de fisiología, nutrición y bioquímica, para hablar con información real.
Aparte de no tener ni la más mínima idea del tema que hablamos se nota que no tenés ni idea de culturismo. Por lo que estimo debes ser un novato seguramente.
Teniendo en cuenta que sos novato voy a contarte que las dietas cetogénicas en culturismo solo son usadas en la precompetición y solo un par de semanas antes de la competición ( con recargas), porque se pierde mucha fuerza, y tamaño muscular.
Asi que bueno, anda a leer...no me quiero enojar con vos porque se nota que sos nuevo y estas aprendiendo. Pero hay que leer mas amigo. Y tener mas experiencia para hablar, cosa que no es tu caso ( sin mala onda te lo digo, todos fuimos novatos alguna vez).
Saludos!!
emanurodri
De Acero Inoxidable
Lanzer_619
New member
Bboy, veo que te rayas muchísimo... Tranquilo que definiendo bien (controlado, sin prisas excesivas) perderás grasa y algo de músculo también, pero el detalle está en que el músculo definido dará un efecto de más grande, aunque no sea así realmente parecerá que estás ganando músculo cuando logras ir estando por debajo de el 12% aprox.
Lo que tienes que hacer es comer bien y entrenar duro, pensando en perder lo mínimo de fuerza y músculo para que cuando el % de grasa lo permita haga lucir mucho mas tus músculos gracias al efecto óptico.
Además no se te ve en un % de grasa muy alto, así que con mas razón te recomiendo bajar lentamente.
Mucha suerte !
Lo que tienes que hacer es comer bien y entrenar duro, pensando en perder lo mínimo de fuerza y músculo para que cuando el % de grasa lo permita haga lucir mucho mas tus músculos gracias al efecto óptico.
Además no se te ve en un % de grasa muy alto, así que con mas razón te recomiendo bajar lentamente.
Mucha suerte !
negro_v
Andriod User
Emanurodri, yo estoy haciendo una cetogenica y no perdi fuerza, hasta gane un poco y en cuanto a salud, estoy joya o por lo menos eso dicen los analisis de sangre.
PD: Donde y que estudiaste? Me interesaria que me dieras algunas recomendaciones sobre carreras y universidades a elegir. Yo tengo pensado entre bioquimica y/o nutricion en la UBA, que opninas?
Un abrazo
PD: Donde y que estudiaste? Me interesaria que me dieras algunas recomendaciones sobre carreras y universidades a elegir. Yo tengo pensado entre bioquimica y/o nutricion en la UBA, que opninas?
Un abrazo
Lanzer_619
New member
Hola emanurodri;
Quieres decir que la dieta anabólica no debería ser seguida durante mucho tiempo por que acabarías perdiendo mucho músculo y fuerza? ?
Yo no estudio nada a cerca de ésto pero digamos que a ''lógica'' siempre pensé que la anabolica para definir no iría mal, pero para volumen ni me la he planteado por que no me convence. De hecho yo sigo la anabolica para definición con resultados aceptables, pero no al pie de la letra como lo dice el libro, por ejemplo las cargas las cuido tanto como los dias Grasas+protes y no hago lo que dice el autor de que se puede meter cualquier cosa esos días.
Saludos.
Quieres decir que la dieta anabólica no debería ser seguida durante mucho tiempo por que acabarías perdiendo mucho músculo y fuerza? ?
Yo no estudio nada a cerca de ésto pero digamos que a ''lógica'' siempre pensé que la anabolica para definir no iría mal, pero para volumen ni me la he planteado por que no me convence. De hecho yo sigo la anabolica para definición con resultados aceptables, pero no al pie de la letra como lo dice el libro, por ejemplo las cargas las cuido tanto como los dias Grasas+protes y no hago lo que dice el autor de que se puede meter cualquier cosa esos días.
Saludos.
bboy*
Cambiando el Chip
pero que quieres decir con comer bien??
Lanzer_619
New member
Comenzar con 300-500 kcal por debajo de tu metabolismo basal. 2.5-3 grms de proteina por kg de peso y ya lo demás puede ser variable, en tu caso creo que seguirás la anabólica, no? Pues perfecto, 3 grms de protes, menos de 30 grm de HC y lo demás de grasa, cuidando las cargas sin desfazarte demaciado en las calorías que consumas esos días.
Cuidando no bajar mas de 500 grms por semana.
A grandes razgos es un ejemplo de lo que podría funcionar para una etapa de definición.
tejedav
New member
Bueno amigo no te enfades asi, no sabia que estaba tratando con el premio nobel de nutricion y dietetica... lo siento mucho no se volvera repetir, la proxima hablare con alguien que no este en tu super nivel de nutricion y estos temas porque claro como soy novato.... que sabras tu lumbreras... ahh tu me recomiendas a mi leerme libros? yo te recomiendo a ti que te leas el libro de la humildad, si ese libro que los super pros como tu os falta en vuestra biblioteca, un saludo y no te enojes ( tranquilo todos seremos unos pros alguna vez )
TannerARG
Gamer4Life
perdon que me meta al thread sin aportar nada, queria consultar algo
se necesitan conocimientos previos para lograr entender dichos libros?
podrias recomendarme algunos?
soy novato, pero sé que cuanto mas comprenda a mi cuerpo mejor voy a saber como manejar bien las dietas y los ejercicios
se necesitan conocimientos previos para lograr entender dichos libros?
podrias recomendarme algunos?
soy novato, pero sé que cuanto mas comprenda a mi cuerpo mejor voy a saber como manejar bien las dietas y los ejercicios
Si se puede pero CICLANDO LOS CARBOS, yo asi lo hago, aunque es mas lento que el metodo tradicional que sigue la mayoria...
los dias de entrenamiento come como una dieta de volumen
los dias normales o de cardio come como dieta de mantenimiento con pequeño deficit
los dias que no entrenes dieta de definicion
los dias de entrenamiento come como una dieta de volumen
los dias normales o de cardio come como dieta de mantenimiento con pequeño deficit
los dias que no entrenes dieta de definicion
emanurodri
De Acero Inoxidable
La mayoria si. Pero mira, hay uno que es sumamente sencillo en el cual no necesitas tener conocimientos previos y explica todos los puntos necesarios tanto de entrenamiento y nutrición que se llama " el entrenamiento de la fuerza", de Anita Bean. Si podés compralo, no te vas a arrepentir. Trata todos los temas, te da rutinas de hipertrofia, avanzados, de fuerza, de resistencia..te enseña como armar una rutina. Te enseña las bases del entrenamiento cardiovascular. Te da ejemplos de dietas de volumen y de definición, con distintas cantidades de calorías. Excelente para el que recién comienza.
Saludos
NACHO AMERICANO
Iron mind
Tan sencillo como que con un déficit no puedes crear masa muscular. Para ello se necesita un superhábit.
Os empeñáis en complicar los sencillo, y así pasa, que ni dios da en báscula más de 70Kg y encima quitando hidratos.
No quieres mejorar verdad? no tomes chos y dedícate a leer post como estos, en los que usuarios que no saben ni lo que es entrenar, te dirán como armar una dieta.
Por si sale algún grande de las paleodietas o cetogénicas, por favor, 1º ponéis vuestra foto y el peso, y luego hablamos de vuestros conocimientos en base a vuestros fabulosos resultados.
Pero dejar de decir gilipolleces y centraos en la base.
Os empeñáis en complicar los sencillo, y así pasa, que ni dios da en báscula más de 70Kg y encima quitando hidratos.
No quieres mejorar verdad? no tomes chos y dedícate a leer post como estos, en los que usuarios que no saben ni lo que es entrenar, te dirán como armar una dieta.
Por si sale algún grande de las paleodietas o cetogénicas, por favor, 1º ponéis vuestra foto y el peso, y luego hablamos de vuestros conocimientos en base a vuestros fabulosos resultados.
Pero dejar de decir gilipolleces y centraos en la base.
06marcos06
New member
+100000000
emanurodri
De Acero Inoxidable
Se vuelve siempre a lo mismo. Si haciendo todo bien, con una nutrición de volumen excelente y entrenamiento excelente, cuesta muchisimo ganar músculo.....porque buscar métodos que tardan el triple de tiempo? ( y eso suponiendo que ganes algo).
A ver voy a aclarar algunos puntos porque veo que algunos andan perdidisimos.Muchos confunden terminos, toman palabras que no son las mismas como sinónimos. Se piensan que es lo mismo perder algo de grasa que estar definido. Entonces se confunden y piensan que alguna vez estuvieron gorditos, bajaron unos kg de grasa, ganaron algo de músculo y ya dicen " se puede ganar músculo y definir a la vez"....y ese es el error...
El cuerpo humano en su estado normal, requiere tener una capa de grasa subcutanea. Esto es lo normal repito.
Cuando uno esta definido ( seco con los abdominales marcados) queda con un mínimo contenido de grasa subcutanea, estado que se mantiene comiendo lo mínimamente posible y generalmente proteínas con carbohidratos de bajo indice glucémico en baja cantidad ( obviamente con el entrenamiento adecuado). Entonces esto no es normal para el cuerpo. Por eso nadie puede estar definido todo el año ( salvo excepciones de personas que tienen una gran genética).
Entonces el cuerpo esta en un estado que no le es natural y necesita esa grasa subcutanea. Y el cuerpo cree que esta en un estado de hambruna, por lo tanto todo lo que se come en un principio mantiene el músculo pero luego se reservan las calorias de los alimentos para las funciones vitales. Lo que le interesa al cuerpo es mantener la homestasis interna. Necesita mantenerse con vida, lo que menos le interesa es ganar músculo.
Fin de la historia. No se puede definir y ganar músculo..si uno esta llenod e grasa es otro caso.Pero no se va a lograr quedar definido y con más músculo.
Las dietas con ciclaje de carbos se hacen para definición no para volumen ( y funcionan bien). Podès ganar algo de músculo? Si se puede pero repito lo que dije anteriormente..si cuesta tanto ganar cada gramo de músculo, vamos a utilizar un método dudoso, que encima trada 3 o 4 veces mas de tiempo en lograr lo mismo? Para que?
Si haciendo un buen plan de volumen en el que no subamos mucho de grasa( unos 5kg mas de grasa por ejemplo) se pueden obtener las mejores ganancias y luego con una definicón corta ya tenés el resultado.
Después el que diga que haciendo una dieta cetogénica gana fuerza , esta mintiendo. Y eso si comienzan a buscar en la página van a encontrar muchas experiencias de personas que han seguido ese tipo de dietas y no han ganado ni músculo ni fuerza. Si se han mantenido fibrosas y definidas. Después cualquiera puede decir lo que quiera..Yo puedo decir que como solamente 1 manzana diaria y gano 3kg de músculo por semana.
Es cuestión de cada uno que creer y que no. Hay mucho que comienzan una dieta y a los dos días van al gimnasio, levantaron 1kg más en algún ejercicio y ya vienen y dicen "gané" fuerza. Entonces no da discutir temas con personas que no saben .
Quedara a criterio de cada uno saber quien habla con fundamentos y quien escribe en el foro porque no tiene otra cosa que hacer. Nada mas me queda por decir por acá. Como siempre digo, el que necesite ayuda en serio me puede contactar no hay ningún problema.
Saludos
Atletic0
Creciendo
Esto es para definir, según entiendo es para que el metabolismo siga acelerado ya que no esta mucho tiempo con el déficit
A la larga crecer con carbos es lo mejor y mas rápido,y no se por que aferrarse tanto a la idea de estar definido todo el año, creo que no somos modelos y que tampoco seremos gordos por hacer un volumen tradicional
Kal
Well-known member
+50, venga darle vueltas todo y a rizar el rizo hasta el milimetro todo acompañado por nombres rarisimos,luego a la hora de la verdad se define comiendo menos y haciendo mas deporte,aqui y en la china.
en volumen dieta hipercalorica y entrenamientos apropiados para la fase en cuestion.
para mi no tiene muchas vueltas la historia.
tukoman
New member
Estoy cansado de oir que no se puede definir y ganar masa a la vez.Yo estoy en un dietista ylo primero que me dijo fue que eso son mitos y en mi opinion una idea promobida inconscientemente por gente que necesita escusas para poder comer de otra manera y justificar escesibas cargas de HC,grasas... Esto es una opinon mia desde la experiencia viendo mi alrededor (gim, amigos,conocidos),que ninguna persona del foro en volumen se ofenda,no es mi intencion.
No me e leido libros de culturismo, ni de moleculas ni nada por el estilo, mis conocimientos comparando con la gente del foro son muy basicos,pero creo en lo que veo, es decir, tengo una foto con 59 kg colgada en el foro, definido.Hoy voy a ir al dietista a pesarme,haber lo que peso, me sacare una foto y la pondre para ver si he perdido definicion.(tambien me medira la grasa corporal el)
Yo tengo mi propia teoria, seguro que alguno me la rebate, pero bueno, quizas aprenda un poco mas:
Ejemplo a ojo.simplemente para que se entienda la teoria:
Mi cuerpo necesita para estar estable +-2000 calorias y le aporto +-2.300 de la siguiente manera:
600 grasas 900 protes y 800 hidratos
las 600 calorias de grasas, las quemo (o renuevo como querais)
las 800 de hidratos las quemo
600 de proteina que uso
2000 calorias invertidas y me sobran 300 de protes aun para usar como comustible extra, crear masa y o desacharlas ya que no se convierte en grasa. Donde esta la gordura? el cuerpo n o esta teniendo ningun deficit calorico no¿
Puede que sea un proceso mas lento, por lo que te pueda aportan unas dietas altas en carbos, pero de esta manera podras ir viendo como tu cuerpo no solo aumenta de tamaño si no que mejora esteticamente, no tienes que estar 9 meses dudando si a las chicas les gustara tu cuerpo,ni dudando si se te ven los abdominales,simplemente lo sabras.Tampoco te convertiras en un gordo obsesionado con cojer peso sin ser consciente de que manera lo esta cojiendo, ni te pàsaras toda la vida en volumen por que no te ves los sufiencientemente grande para definir. saludos
No me e leido libros de culturismo, ni de moleculas ni nada por el estilo, mis conocimientos comparando con la gente del foro son muy basicos,pero creo en lo que veo, es decir, tengo una foto con 59 kg colgada en el foro, definido.Hoy voy a ir al dietista a pesarme,haber lo que peso, me sacare una foto y la pondre para ver si he perdido definicion.(tambien me medira la grasa corporal el)
Yo tengo mi propia teoria, seguro que alguno me la rebate, pero bueno, quizas aprenda un poco mas:
Ejemplo a ojo.simplemente para que se entienda la teoria:
Mi cuerpo necesita para estar estable +-2000 calorias y le aporto +-2.300 de la siguiente manera:
600 grasas 900 protes y 800 hidratos
las 600 calorias de grasas, las quemo (o renuevo como querais)
las 800 de hidratos las quemo
600 de proteina que uso
2000 calorias invertidas y me sobran 300 de protes aun para usar como comustible extra, crear masa y o desacharlas ya que no se convierte en grasa. Donde esta la gordura? el cuerpo n o esta teniendo ningun deficit calorico no¿
Puede que sea un proceso mas lento, por lo que te pueda aportan unas dietas altas en carbos, pero de esta manera podras ir viendo como tu cuerpo no solo aumenta de tamaño si no que mejora esteticamente, no tienes que estar 9 meses dudando si a las chicas les gustara tu cuerpo,ni dudando si se te ven los abdominales,simplemente lo sabras.Tampoco te convertiras en un gordo obsesionado con cojer peso sin ser consciente de que manera lo esta cojiendo, ni te pàsaras toda la vida en volumen por que no te ves los sufiencientemente grande para definir. saludos
Si claro, es muchisimo mejor crecer con carbos y ya despues definir pero a lo que voy es que SI SE PUEDE crecer y perder grasa a la vez, es lentisimo? claro pero es posible, no creo ser el unico con gran genetica para poder averlo logrado y todavia sigo creciendo y definiendo aun cuando ya rayo en un % muy bajo d grasa, eso si a paso de tortuga...
yo llevo 9 meses entrenando, entre con 70 kilos con dos palillos chinos por brazos nada de musculo por ningun lado, pero eso si con mi pansita feliz, en este momento peso 72, solo dos kilos mas pero mi cuerpo es otro totalmente, tengo forma parcialmente musculado y la grasa se ha ido casi por completo, desde que empeze me he tomado medidas de todo y ahi no se puede errarle
yo me incline por este metodo porque yo si trabajo en una agencia d modelaje y ahi nos quieren muy delgados y parcialmente musculados, no me puedo dar el lujo de seguir un ciclo normal donde me tape por una temporada, igual supongo esto sirve mas bien para la gente que no les gusta verse tapada y es paciente para esperar resultados mas lentamente