12 de Octubre. España: cada vez más pequeña.

Para Jongasteiz, a ver qué opina...

Sudamericanos unidos junto a euskaldunes, el 12 de Octubre, contra la Hispanidad:
This URL has been removed!

No quiero entrometerme en cosas ajenas, pero me he fijado como unos muestran orgullosos el verde de la prosperidad, mientras que el nacionalismo español el rojo de la sangre. Y el sucesor de Franco, bien orgulloso en el desfile.
 
George Clooney dijo:
unos muestran orgullosos el verde de la prosperidad, mientras que el nacionalismo español el rojo de la sangre.
Click to expand...


REpito lo que pongo en Youtube... "Me parece un comentario totalmente "tontopolla"... es lo más demagógico que he leído en algún tiempo.

Y si tenemos que hablar de sangre derramada...
 
Yo sangre no derramo... pero dinero sí. Para pagar a los subsidiados del This URL has been removed! a vagos que curran 3 horas al día y ganan 900€.
 
Ostras...

¿Y el Marruecos occidental?

¿Y la Guinea española?

Yo no los veo en el mapa de España. Por favor, qué alguien me ayude, que soy tonto, pero que muy tonto...
 
George Clooney dijo:
3- Hay partidos independentistas castellanos. Pero, con todos los respetos, son un poco "freakis". ¿Te imaginas unos independentistas ingleses en UK?
Click to expand...

George, me parece un comentario completamente fuera de lugar, el freakismo en política sólo existe en internet, pero ya cuando hablamos de partidos políticos con estructuras sólidas y una larga historia política por detrás creo que la cosa cambia

El castellanismo tiene también su historia, el pueblo español ha pasado muchas calamidades, me arriesgaria a decir que incluso más que los que estaís por el este, los que están por el norte o incluso los que están por el Oeste(Vamos... Catalunya, País Valencià; Euskadi y Galiza), la diferencia principal es que como en Cataluña y Pais Vasco existe una fuerte burguesia nacionalista(además católica que da muchos puntos), lo que les ha hecho conseguir un grado mayor de autonomia y de independencia con respecto al resto del Estado, así como preservar su cultura e incluso aplicar sus propias leyes

Mientras que aquí se da por hecho(de forma errónea obviamente) que carecemos de cultura propia y tradiciones, de modo que se nos intenta aplicar una cultura española, sin hacer alusión a la cultura castellana, que tiene sus años de antiguedad; como hecho más significativo la revuelta de las comunidades y la de los comuneros allá por esos gloriosos años para el pueblo castellano(notese el tono irónico); lamentablemente son hechos que no se ven en el colegio, y rara vez se ven en el instituto(y de verse se comentan de pasada); mientras que alusiones al poderio bélico y político de los austrias mayores se ven desde la guarderia casi, creando así una imagen del Estado Español como una nación fuerte y unida que cierto día constituyó un Imperio; sin tener en cuenta lo que es el imperialismo, y las consecuencias que contrajo para el pueblo; resulta cómico como en todos los institutos se aprende "historia" pero en ninguno se hace pié en la intrahistoria, por lo que así nos va... Y dado que la mayoria de la población es ultra española por estos lares(el 90% de ellos son catedráticos, amantes férvidos de muestras de cultura intelectual como el fútbol y la tauromaquia) el declararse castellano está fuera de lugar, porque la concepción que se tiene de Castilla es España

De Tierra Comunera no sé demasiado, es un grupo bastante heterogeneo, y sus objetivos no los tengo del todo claro; sin embargo a IzCa los conozco algo mejor y están altamente influenciados por el Marxismo-Leninismo(Lenin, "El derecho a las naciones a la autodeterminación" 1914) que constituye una pieza clave en el Marxismo Leninismo, pues fue escrito en el momento en el que el Imperialismo alcanzó su máximo esplendor; y forma parte de las tesis acerca del internacionalismo marxista; el partido además tiene relaciones con más partidos independentistas y declara su abierta oposición al fascismo(no como algunos partidos "de izquierdas" que rozan la ambigüedad)

Así que... por lo menos un respeto, que estamos hablando de un partido que tiene presos políticos, y sentencias de la AN continuamente; lo más probable es que muchos no estén de acuerdo con sus ideas, pero, tildar el nacionalismo castellano de freakismo me parece una falta de respeto; si uniesemos partidos en Castilla y Leon podrían pasar del 2-3% de los votos..., que realmente son 4 gatos, pero se debe a que muchos prefieren votar a entidades políticas más fuertes, además que el voto util hace mucho daño a cualquier partido minoritario; de los que tienen objetivos regionalistas varios votos acaban en el PSOE, de los que tienen objetivos nacionalistas acaban muchos votos en IU, y de los que tienen objetivos independentistas acaban muchos de sus votos en el PCPE y más partidos políticos pequeños


De modo que creo que la seriedad de una ideologia no se mide por los votos que tenga


Saludos
 
George Clooney dijo:
Para Jongasteiz, a ver qué opina...

Sudamericanos unidos junto a euskaldunes, el 12 de Octubre, contra la Hispanidad:
This URL has been removed!

No quiero entrometerme en cosas ajenas, pero me he fijado como unos muestran orgullosos el verde de la prosperidad, mientras que el nacionalismo español el rojo de la sangre. Y el sucesor de Franco, bien orgulloso en el desfile.
Click to expand...

¿Qué opino?

Pues que me a mí me parece que cada uno puede salir a la calle a reivindicar lo que quiera si el cauce utilizado para ello es pacífico y democrático. Ojalá todas las manifestaciones de este, llamémosle "sector", fueran siempre de este estilo...

Otra cosa es buscar la confrontación. Manifestarse contra la Hispanidad el día de la Hispanidad no es sino querer confrontar. Que uno no esté de acuerdo con formar parte de España es una cosa. Que aproveche el día en que los españoles celebran su fiesta para reivindicar sus pretensiones sólo busca provocar, desde mi humilde opinión. Y no hace falta. Precisamente, y con el patio tal y como está, lo que menos se necesita es buscar la "pelea". Hay muchos días en el año para manifestarse a favor de la independencia. Y no soy yo sospechoso de golpearme el pecho con patria alguna, adelanto.

Esto es como la huelga de controladores aéreos. Se busca hacer pupita y cabrear eligiendo los peores momentos para hacer más daño. Eso no ser bueno.

La participación de algunos sudamericanos en la manifestación la encuentro anecdótica (son muy poquitos) y seguramente producto del afán de integración y buenrollismo con algunos sectores de la sociedad vasca. Aunque, por cierto, obsérvese que la manifestación se produce en Pamplona...
Es cierto que los indígenas sudamericanos tienen poco que agradecer a España, pero agua pasada, y caducada desde hace seis siglos, no debiera mover molino. O si lo mueve, es bastante inútil ya. Ni la España actual con sus habitantes es culpable de lo ocurrido entonces, ni los sudamericanos actuales han sufrido yugo español alguno. No sé si tiene mucho sentido tirarse ahora los trastos a la cabeza. No es algo de lo que debamos sentirnos orgullosos, pero poco o nada podemos hacer a estas alturas.

Sobre la sangre en la bandera y demás, otro ejemplo más en la búsqueda de tocar las pelotas. Sangre, para desgracia de la humanidad, hay en todas las banderas y países del mundo. Pero resulta que en vez de avergonzarnos todos por ella, nos dedicamos a mirar quién la tiene más sucia que la nuestra.

Y vive Dios que todas las banderas del mundo están a tope de sangre. Convendría empezar a lavar...
 
Última edición:
spartano dijo:
Euskadi, catalunya y galicia siempre sera español!!!


Din del post xddd
Click to expand...

Hombre. Lo ideal sería que dijeras que Euskadi, Catalunya y Galicia serán lo que vascos, catalanes y gallegos, en connivencia con el resto de los españoles (antes de que nadie me salte a la yugular, y dado que las reglas del juego así lo establecen), decidan que sean.

Esas frasecitas son las que también buscan confrontar. No ser bueno.
 
MetalGod dijo:
George, me parece un comentario completamente fuera de lugar, el freakismo en política sólo existe en internet, pero ya cuando hablamos de partidos políticos con estructuras sólidas y una larga historia política por detrás creo que la cosa cambia

El castellanismo tiene también su historia, el pueblo español ha pasado muchas calamidades, me arriesgaria a decir que incluso más que los que estaís por el este, los que están por el norte o incluso los que están por el Oeste(Vamos... Catalunya, País Valencià; Euskadi y Galiza), la diferencia principal es que como en Cataluña y Pais Vasco existe una fuerte burguesia nacionalista(además católica que da muchos puntos), lo que les ha hecho conseguir un grado mayor de autonomia y de independencia con respecto al resto del Estado, así como preservar su cultura e incluso aplicar sus propias leyes

Mientras que aquí se da por hecho(de forma errónea obviamente) que carecemos de cultura propia y tradiciones, de modo que se nos intenta aplicar una cultura española, sin hacer alusión a la cultura castellana, que tiene sus años de antiguedad; como hecho más significativo la revuelta de las comunidades y la de los comuneros allá por esos gloriosos años para el pueblo castellano(notese el tono irónico); lamentablemente son hechos que no se ven en el colegio, y rara vez se ven en el instituto(y de verse se comentan de pasada); mientras que alusiones al poderio bélico y político de los austrias mayores se ven desde la guarderia casi, creando así una imagen del Estado Español como una nación fuerte y unida que cierto día constituyó un Imperio; sin tener en cuenta lo que es el imperialismo, y las consecuencias que contrajo para el pueblo; resulta cómico como en todos los institutos se aprende "historia" pero en ninguno se hace pié en la intrahistoria, por lo que así nos va... Y dado que la mayoria de la población es ultra española por estos lares(el 90% de ellos son catedráticos, amantes férvidos de muestras de cultura intelectual como el fútbol y la tauromaquia) el declararse castellano está fuera de lugar, porque la concepción que se tiene de Castilla es España

De Tierra Comunera no sé demasiado, es un grupo bastante heterogeneo, y sus objetivos no los tengo del todo claro; sin embargo a IzCa los conozco algo mejor y están altamente influenciados por el Marxismo-Leninismo(Lenin, "El derecho a las naciones a la autodeterminación" 1914) que constituye una pieza clave en el Marxismo Leninismo, pues fue escrito en el momento en el que el Imperialismo alcanzó su máximo esplendor; y forma parte de las tesis acerca del internacionalismo marxista; el partido además tiene relaciones con más partidos independentistas y declara su abierta oposición al fascismo(no como algunos partidos "de izquierdas" que rozan la ambigüedad)

Así que... por lo menos un respeto, que estamos hablando de un partido que tiene presos políticos, y sentencias de la AN continuamente; lo más probable es que muchos no estén de acuerdo con sus ideas, pero, tildar el nacionalismo castellano de freakismo me parece una falta de respeto; si uniesemos partidos en Castilla y Leon podrían pasar del 2-3% de los votos..., que realmente son 4 gatos, pero se debe a que muchos prefieren votar a entidades políticas más fuertes, además que el voto util hace mucho daño a cualquier partido minoritario; de los que tienen objetivos regionalistas varios votos acaban en el PSOE, de los que tienen objetivos nacionalistas acaban muchos votos en IU, y de los que tienen objetivos independentistas acaban muchos de sus votos en el PCPE y más partidos políticos pequeños


De modo que creo que la seriedad de una ideologia no se mide por los votos que tenga


Saludos
Click to expand...

Bueno, Metal, decir que RESPETO TU OPINIÓN, PERO NO LA COMPARTO EN SU TOTALIDAD.

Vayamos por partes....

1- La Revuelta de los Comuneros no tuvo connotaciones "nacionalistas": simplemente que a los castellanos no os hacía gracia Carlos V, por su origen flamenco (teníais miedo de que favoreciese los intereses del centro de Europa en detrimento de los de España). Pero en ningún caso veo patriotismo en aquella revuelta, quizás me equivoco....

2- Siento decírtelo, pero es la pura realidad: desde el independentismo catalán no se mira bien a Izquierda Castellana.
En primer lugar, se les tilda de "freaks" porque desde la concepción de la mayoría de gente: "España = Castilla".

3- Tú lo has dicho: el independentismo castellano (IzCa, Yesca) está ligado al socialismo marxista, una ideología totalmente desfasada. Ese creo que es el problema.
En cambio, el independentismo catalán gozamos del apoyo de la burguesía (Cercle Catalá de Negocis, catedráticos de gran prestigio como Xavier Sala i Martí, empresarios como el valenciano Eliseu Climent, etc). Eso marca una gran diferencia.

4- Desconocía lo de los presos castellanos en la AN.

Saludos.
 
jongasteiz dijo:
Otra cosa es buscar la confrontación. Manifestarse contra la Hispanidad el día de la Hispanidad no es sino querer confrontar. Que uno no esté de acuerdo con formar parte de España es una cosa. Que aproveche el día en que los españoles celebran su fiesta para reivindicar sus pretensiones sólo busca provocar, desde mi humilde opinión. Y no hace falta. Precisamente, y con el patio tal y como está, lo que menos se necesita es buscar la "pelea". Hay muchos días en el año para manifestarse a favor de la independencia. Y no soy yo sospechoso de golpearme el pecho con patria alguna, adelanto.
Click to expand...

Míralo desde el punto de vista contrario: que la Guardia Civil desfile ese día en tierras vascas es una provocación (cuando casi el 100% de la población euskalduna, que no "vasco-española", los rechaza).

UN SÍMIL: es como cuando los Orange desfilan en Irlanda del Norte, como queriendo decir a la población irlandesa "mirad que chulos que somos".

Desde mi punto de vista, ahí está la provocación.

jongasteiz dijo:
Y vive Dios que todas las banderas del mundo están a tope de sangre. Convendría empezar a lavar...
Click to expand...

La diferencia es que, por ejemplo, los derrames de sangre por parte de Cataluña o Valencia pertenecen al siglo XIV, al pasado...

... mientras que España, Marruecos o Turquía siguen haciendo barbaridades en pleno siglo XXI: encarcelamiento de personas por motivos políticos y más. Turquía a los kurdos, Marruecos a los subsaharianos, España a los vascos.

Mis ejemplos a seguir son las democracias liberales como Reino Unido. Si fuera escocés o irlandés, no sería independentista: adoro ese país.

En serio, con gente como tú da gusto interambiar opiniones.

Saludos.
 
George Clooney dijo:
Míralo desde el punto de vista contrario: que la Guardia Civil desfile ese día en tierras vascas es una provocación (cuando casi el 100% de la población euskalduna, que no "vasco-española", los rechaza).

UN SÍMIL: es como cuando los Orange desfilan en Irlanda del Norte, como queriendo decir a la población irlandesa "mirad que chulos que somos".

Desde mi punto de vista, ahí está la provocación.



La diferencia es que, por ejemplo, los derrames de sangre por parte de Cataluña o Valencia pertenecen al siglo XIV, al pasado...

... mientras que España, Marruecos o Turquía siguen haciendo barbaridades en pleno siglo XXI: encarcelamiento de personas por motivos políticos y más. Turquía a los kurdos, Marruecos a los subsaharianos, España a los vascos.Mis ejemplos a seguir son las democracias liberales como Reino Unido. Si fuera escocés o irlandés, no sería independentista: adoro ese país.

En serio, con gente como tú da gusto interambiar opiniones.

Saludos.
Click to expand...

Eso quien lo dice? Tú? Estrasburgo? Porque te puedo asegurar que si en algún sitio se siguen haciendo barbaridades en nombre de una patria y una bandera (esta sí, inventada hace cien años) es en el Pais Vasco.

Un saludo.
 
pol19 dijo:
Eso quien lo dice? Tú? Estrasburgo? Porque te puedo asegurar que si en algún sitio se siguen haciendo barbaridades en nombre de una patria y una bandera (esta sí, inventada hace cien años) es en el Pais Vasco.

Un saludo.
Click to expand...

images
 
dani.g.r dijo:
Ese tío dijo esa frase porque le parecía graciosa e iba con un pedo que lo flipas. Pero seguro que no sabía ni lo que estaba diciendo.
Click to expand...

Me parece que esa foto no es una citacion a modo de ejemplo de este señor...
 
George Clooney dijo:
Bueno, Metal, decir que RESPETO TU OPINIÓN, PERO NO LA COMPARTO EN SU TOTALIDAD.

Vayamos por partes....

1- La Revuelta de los Comuneros no tuvo connotaciones "nacionalistas": simplemente que a los castellanos no os hacía gracia Carlos V, por su origen flamenco (teníais miedo de que favoreciese los intereses del centro de Europa en detrimento de los de España). Pero en ningún caso veo patriotismo en aquella revuelta, quizás me equivoco....

2- Siento decírtelo, pero es la pura realidad: desde el independentismo catalán no se mira bien a Izquierda Castellana.
En primer lugar, se les tilda de "freaks" porque desde la concepción de la mayoría de gente: "España = Castilla".

3- Tú lo has dicho: el independentismo castellano (IzCa, Yesca) está ligado al socialismo marxista, una ideología totalmente desfasada. Ese creo que es el problema.
En cambio, el independentismo catalán gozamos del apoyo de la burguesía (Cercle Catalá de Negocis, catedráticos de gran prestigio como Xavier Sala i Martí, empresarios como el valenciano Eliseu Climent, etc). Eso marca una gran diferencia.

4- Desconocía lo de los presos castellanos en la AN.

Saludos.
Click to expand...

La revuelta en sí no tuvo connotación nacionalista, pero lo que se buscaba es que Carlos I, firmase los fueros castellanos; de modo que algo de nacionalista sí tuvo; y no es sólo eso..., el caracter nacionalista lo cogió más tarde con la política bélica que hizo éste y sus respectivos seguidores; la crisis de 1640 se debió al descontento de los nacionalismos periféricos que a su vez se debieron al descontento castellano por la política actual; de modo que se podría decir que el nacionalismo castellano es en una parte responsable de la exaltación de los nacionalismos perifericos... ¿curioso no?

Se les tilda de "freaks", "antisistema", "marginales", "radicales"; porque son marxistas, el marxismo siempre ha sido catalogado como algo pasado, como algo desfasado de tiempo... pero no porque sea el siglo XXI pues en el XX tambien lo hacían, e incluso en el XIX...; para tí probablemente esté desfasado, pero hoy en día seguimos empleando terminos marxistas en lo económico, social e incluso político; el analisis de la historia desde el punto marxista ha dado mucho de que hablar, y sigue dando; y gracias a él hoy podemos analizar la historia desde otro punto de vista; en mi opinión Marx como sociologo y como político no era un gran experto; sin embargo sus tesis históricas y sobretodo económicas, han sido y son fuente de gran controversia, es algo que todavía está vigente...; quizás muchos no sepan lo que significa lumpemproletariado o la teoria de la acumulación del capital; pero a la hora de trabajar todos sabemos lo de las 8 horas, el derecho por invalidez y lo que es la plusvalia

Bueno... todos deberiamos saberlo..., porque gracias a esa concepción del marxismo como algo pasado, se está produciendo una involución..., como el liberalismo económico ya no existe(ironia) el marxismo no tiene cabida..., y las 65 horas semanales de trabajo son absolutamente necesarias...

Sólo hay que oir lo que dijo el representante de la patronal(o un pez gordo de ese palo...) que para rehabilitar la economía había que aumentar las horas de trabajo y reducir los sueldos...

Por si no lo sabias en las pasadas elecciones europeas se presentó un partido llamado Iniciativa Internacionalista de los pueblos de España; dicho partido era una coalición de dos partidos castellanos nacionalistas; la mayoria de sus votos provenieron del País Vasco, muchos otros vinieron de Catalunya, aún así hay mucha polémica sobre la votación..., porque los democratas del PP los acusaron de estar ligados a Batasuna

Aún así, te aseguro que hay grandes personalidades detrás del nacionalismo castellano; pero obviamente son personalidades poco conocidas, muchos profesores de universidad y de institutos; pero dado que no existe esa burguesia nacionalista el nacionalismo castellano nunca tendrá reconocimiento; además... que no se puede esperar mucho de este país..., que los "freaks" son los cuatro que tienen un poco de cultura; mientras que los ilustrados son los millones de fans de Belen Esteban

Saludos
 
pol19 dijo:
Eso quien lo dice? Tú? Estrasburgo? Porque te puedo asegurar que si en algún sitio se siguen haciendo barbaridades en nombre de una patria y una bandera (esta sí, inventada hace cien años) es en el Pais Vasco.

Un saludo.
Click to expand...

Caramba, carambita, carambirurí...

Ilúminanos, s´il vous plaît, y de forma detallada, acerca de esas barbaridades, tan distintas de las demás.

Porque lo que unos pocos hacen no significa que lo hagan en nombre de bandera y país alguno.
A ver si Inestrillas habla por tu boca, por mucho que hable en nombre de la bandera roja y güalda. No te jode.

Pues por la mía tampoco habla Otegi, o Pertur, o Urrusolo Sistiaga.

Un poquito de altura a la hora de debatir, por favor.

Que para decir melonadas vale cualquiera.

Que ya entiendo que público te sobra. Pero que no cuela.
 
Debes iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Similar threads

Kal
Anécdotas Gym
Respuestas
5
Visitas
1K
Dioxnet
Dioxnet
MrGarou
Programa de entrenamiento de principiante a avanzado
2
Respuestas
33
Visitas
3K
Seba
Seba
Dioxnet
Ya se va viendo el resultado de los gim bro....
Respuestas
3
Visitas
1K
Dioxnet
Dioxnet
Kal
Señal de aviso
Respuestas
7
Visitas
887
Kal
Kal
Atrás
Arriba