Diario de Platón

Entonces, por lo que cuentas Txemagomez, una media mañana o merienda después de entrenar bien podría ser un plátano y unas rodajas de lomo que apenas tienen grasa. Y el lácteo con una fruta de IG más bajo y algún fruto seco dejarlo para las medias mañanas o meriendas de los días sin entreno. Espero confirmación y tomo nota...

Como bien hace platon un buen platano con miel o si puedes un vitargo con algo de proteina

Para saber las proteinas/hidratos ideales despues del entreno
Proteina = Peso magro * 0,55 = gramos
Hidratos = Peso magro * 1,1 = gramos

Estoy hablando de alguien que quiere subir de masa
 
Christian Thibaudeau dijo:
Usuario cualquiera dijo:
Christian Thibaudeau dijo:
MILITARY PRESS
175 x 2 perform 1 set every minute for 10 minutes (9-10 sets)

BENCH PRESS
330 x 2 perform 1 set every minute for 10 minutes (9-10 sets)

For reference, at this point my best overhead press (strict military press, no leg drive) was 235 and my best bench press was 425... oddly enough both ended up being ramped up to 92% without having any preconceived target. And i used 70-75% for the timed sets, but didn't calculate anything... I knew that this weight would feel very strong for all the sets.
Would it be fair to say that the above is a more effective way of getting in more volume than a max-rep set?

I have followed a similar method but peforming 5 sets of 5 reps with around 70% of that days max on two of my movements. I have been using low reps for so long for my pushing that I feel once I go above 8 my rep quality just drops off and I am better doing it this way.
Yes, It's my preferred way to increase volume for the pressing muscles... it better fits their performance role.

Fuente: This URL has been removed!

En español: hacer una serie de 2 repeticiones cada minuto, durante 10 minutos para los músculos de empuje (pecho, tríceps y hombros), subiendo el peso en cada serie. El objetivo es hacer un entrenamiento de alto volumen a bajas repeticiones.

Me parece un sistema bastante curioso. Una forma de trabajar con alto volumen, pero a bajas repeticiones, y teniendo en cuenta que según el propio Thibaudeau, los músculos de empuje se desarrollan mejor con el trabajo pesado que con el alto volumen, puede ser una técnica interesante para entrenar duro pecho y hombros en ciclos de volumen.

A ver qué os parece.

Saludos.
 
Interesante planteamiento, pero ¿no será demasiado entrenar 3 días a la semana los brazos? El primer día pones entrenar los brazos "pesado" y el segundo "intensidad", ¿a qué tipo de intensidad te refieres?

Son principios bastante thibaudianos. El día "pesado" se trabaja el brazo con pocas repeticiones y pocos ejercicios distintos. El día "intenso" se trabaja el brazo con un volumen algo mayor, y más variedad de ejercicios, a un rango medio-alto de repeticiones buscando la congestión y aplicando técnicas de intensidad. El día pesado el tríceps tendría un volumen de trabajo mayor que el bíceps, y el día intenso, al revés, en concordancia con el tipo de estímulo que prefieren estos músculos. Controlando bien el volumen de cada día, tres días no es excesivo, aunque sí el máximo recomendable, y creo que puedo asimilarlo bien. El lunes y el martes serían entrenamientos complementarios no demasiado cargados, mientras que el viernes sería de volumen un poco más exhaustivo.

¿Sería hacer bíceps y tríceps todos los días de brazos o bíceps el día de pecho y tríceps el de espalda?

Haría brazo completo, el día de pecho funcionaría como un postagotamiento de tríceps, y el día de espalda como un postagotamiento de bíceps. Por supuesto que, para rendir lo imprescindible en pecho y espalda, el trabajo anterior en los músculos auxiliares de brazo deberá ser controlado; a este respecto, pretendo integrar el trabajo de pecho y espalda como parte del trabajo de brazo sin crear demasiado conflicto. Otra opción que barajo es invertir el orden de trabajo de pecho y espalda para trabajarlos antes que el brazo, actuando en este caso de preagotamiento (que es muy bueno para hipertrofia y reforzar puntos débiles, pero no tanto para fuerza).

Lo de entrenar pecho, espalda y hombros sólo una vez por semana... teniendo en cuenta que vas a estar ya cansado para cuando llegues a ello, quizás te convendría más hacer un día de fullbody sin brazos, en vez de eso, no sé.

A efectos de mantenimiento, una vez por semana sería suficiente, pero voy a pensar lo que dices, hay muchas formas de hacerlo y no estoy seguro todavía. Además, ¿cómo haces una full-body sin brazos, con los dientes? :)

Me parece curioso también que las piernas son el único grupo muscular que trabajas sin acompañarlo con los brazos, siendo la parte que menos problemas te causa. Si las piernas son lo que mejor desarrollas, ¿no sería mejor entrenarlas un día de brazos, dejando ese día "libre" para entrenar espalda o pecho?

Con la distribución actual, si trabajo pecho o espalda el día de pierna, los brazos terminarían trabajando cuatro días (uno de forma indirecta). Utilizo el día de pierna/abdomen para refrescar todo el tren superior junto con el miércoles, de modo que tendría dos días completos de descanso para los brazos. El día de pierna/abdomen, sería en todo caso de mantenimiento y bajo volumen, no voy a gastar muchas fuerzas ahí.

¿A qué rango de repeticiones vas a trabajar los brazos? Teniendo tantos días para entrenarlos, da mucho juego, pero no puedes pasarte demasiado de trabajo porque si no, no te recuperarás de un día para otro.

Como he dicho antes, serían dos días seguidos de brazo (complementarios en volumen), dos días de descanso para brazo, otro día de brazo, y otros dos días de descanso para brazo (fin de semana). Creo que puede ser suficiente para recuperarlos. El día pesado serían 6-8 repeticiones, el intenso en torno a 12-15, y el de volumen sobre 8-10. Variando los rangos y el tipo de trabajo, me cuido también de una posible sobreutilización de las mismas estructuras.

Tiene buena pinta esta rutina que estás preparando, a ver cómo termina.

Saludos.

L: Brazo (pesado)
M: Pecho/Espalda y Brazo (intensidad)
X: Descanso
J: Pierna y Abdomen (bajo volumen)
V: Brazo (volumen) y Hombro

Otra posible variación, el lunes se libera el brazo, pecho y espalda se trabajan de forma conjunta como preagotamiento de brazos, lo que es óptimo para trabajar los brazos después en intensidad.

Voy a darle una vuelta a todo a la luz de tus buenos comentarios, y veremos qué se me ocurre. :)
 
Última edición:
Interesante planteamiento, pero ¿no será demasiado entrenar 3 días a la semana los brazos? El primer día pones entrenar los brazos "pesado" y el segundo "intensidad", ¿a qué tipo de intensidad te refieres?

Son principios bastante thibaudianos. El día "pesado" se trabaja el brazo con pocas repeticiones y pocos ejercicios distintos. El día "intenso" se trabaja el brazo con un volumen algo mayor, y más variedad de ejercicios, a un rango medio-alto de repeticiones buscando la congestión y aplicando técnicas de intensidad. El día pesado el tríceps tendría un volumen de trabajo mayor que el bíceps, y el día intenso, al revés, en concordancia con el tipo de estímulo que prefieren estos músculos. Controlando bien el volumen de cada día, tres días no es excesivo, aunque sí el máximo recomendable, y creo que puedo asimilarlo bien. El lunes y el martes serían entrenamientos complementarios no demasiado cargados, mientras que el viernes sería de volumen un poco más exhaustivo.

Entonces, ¿sería un día tríceps pesado+bíceps intenso y otro día tríceps intenso+bíceps pesado? El día de intensidad, que hablas de introducir "técnicas de intensidad", es todo entendiendo intensidad como esfuerzo total y congestión más que otra cosa, ¿no? Normalmente se suele entender por intensidad el porcentaje del 1RM, por eso me extrañaba. Habrá que controlar bien el trabajo de los 2 primeros días, que están seguidos.

¿Sería hacer bíceps y tríceps todos los días de brazos o bíceps el día de pecho y tríceps el de espalda?

Haría brazo completo, el día de pecho funcionaría como un postagotamiento de tríceps, y el día de espalda como un postagotamiento de bíceps. Por supuesto que, para rendir lo imprescindible en pecho y espalda, el trabajo anterior en los músculos auxiliares de brazo deberá ser controlado; a este respecto, pretendo integrar el trabajo de pecho y espalda como parte del trabajo de brazo sin crear demasiado conflicto. Otra opción que barajo es invertir el orden de trabajo de pecho y espalda para trabajarlos antes que el brazo, actuando en este caso de preagotamiento (que es muy bueno para hipertrofia y reforzar puntos débiles, pero no tanto para fuerza).

Yo creo que lo mejor en este caso sería poner primero pecho y espalda, para luego terminar con los brazos. El día de predominio de intensidad, que lo que buscas es precisamente la congestión a repeticiones medianamente altas, puede ser la mejor solución. Trabajarías bien pecho y espalda, cansando ya algo los brazos, y luego terminas de congestionar. Yo lo haría así, desde luego.

Lo de entrenar pecho, espalda y hombros sólo una vez por semana... teniendo en cuenta que vas a estar ya cansado para cuando llegues a ello, quizás te convendría más hacer un día de fullbody sin brazos, en vez de eso, no sé.

A efectos de mantenimiento, una vez por semana sería suficiente, pero voy a pensar lo que dices, hay muchas formas de hacerlo y no estoy seguro todavía. Además, ¿cómo haces una full-body sin brazos, con los dientes? :)

Pero si sólo los entrenas una vez por semana y pretendes conservar tanto el volumen, como la fuerza, vas a necesitar trabajarlos con una cierta intensidad. Si el mismo día que haces pecho y espalda tienes que hacer brazos también, no vas a poder entrenar muy duro los músculos grandes, para que no interfieran con el desarrollo de los brazos, y al final yo creo que podrías acabar perdiendo, pero eso tú sabrás. La idea del fullbody 1 vez a la semana era para entrenar un día todo el cuerpo despejado, sin que interfierese en el trabajo de los brazos.

Me parece curioso también que las piernas son el único grupo muscular que trabajas sin acompañarlo con los brazos, siendo la parte que menos problemas te causa. Si las piernas son lo que mejor desarrollas, ¿no sería mejor entrenarlas un día de brazos, dejando ese día "libre" para entrenar espalda o pecho?

Con la distribución actual, si trabajo pecho o espalda el día de pierna, los brazos terminarían trabajando cuatro días (uno de forma indirecta). Utilizo el día de pierna/abdomen para refrescar todo el tren superior junto con el miércoles, de modo que tendría dos días completos de descanso para los brazos. El día de pierna/abdomen, sería en todo caso de mantenimiento y bajo volumen, no voy a gastar muchas fuerzas ahí.

Es que la idea sería variar un poco la distribución para que eso no pasara, aunque ahora que lo dices, no sé cómo se podría hacer esto. Más que nada era porque me parece que las piernas son precisamente el músculo que menos necesita trabajar un día el solo.

¿A qué rango de repeticiones vas a trabajar los brazos? Teniendo tantos días para entrenarlos, da mucho juego, pero no puedes pasarte demasiado de trabajo porque si no, no te recuperarás de un día para otro.

Como he dicho antes, serían dos días seguidos de brazo (complementarios en volumen), dos días de descanso para brazo, otro día de brazo, y otros dos días de descanso para brazo (fin de semana). Creo que puede ser suficiente para recuperarlos. El día pesado serían 6-8 repeticiones, el intenso en torno a 12-15, y el de volumen sobre 8-10. Variando los rangos y el tipo de trabajo, me cuido también de una posible sobreutilización de las mismas estructuras.

El día intenso, ¿no serían muchas repeticiones 12-15? Puede ser buena idea quizás si antes has trabajado pecho y/o espalda, para terminar de congestionar, pero me parece un rango de repeticiones quizás demasiado alto. ¿Qué beneficios se pueden esperar de un trabajo a tan altas repeticiones?¿O lo haces básicamente para aumentar la frecuencia de trabajo y seguir manteniendo los brazos activos, rematándolos después del trabajo de torso?

Me gusta más esta segunda distribución que has puesto ahora, trabajando pecho y espalda el mismo día para un trabajo general del torso.

Saludos.
 
Como bien hace platon un buen platano con miel o si puedes un vitargo con algo de proteina

Para saber las proteinas/hidratos ideales despues del entreno
Proteina = Peso magro * 0,55 = gramos
Hidratos = Peso magro * 1,1 = gramos

Estoy hablando de alguien que quiere subir de masa

Gracias Txema, me quedo con el plátano con miel ;)
 
Yo prefiero una especializacion a 3 dias, lunes y viernes trabajas brazos, y miercoles haces full body para mantener.

Y meter en brazos tecnica de alta intensidad como rest pause, myo reps, cluster...
 
uf mucho brazo nose eh xDDD, la verdad una rutina especializada en rbazos...sabes de alguien que le haya dado resultado??

un saludo platon! por cierto estoy pensandome lo de la alta intensidad nose! xD, que me recomendarias despues de hacer 5 dias repitiendo 2 veces a la semana todos? la fullbody en verdad seria hacerlo 3 con menos volume nose...puede resultar interesante...xDD ;)
 
uf mucho brazo nose eh xDDD, la verdad una rutina especializada en rbazos...sabes de alguien que le haya dado resultado??

un saludo platon! por cierto estoy pensandome lo de la alta intensidad nose! xD, que me recomendarias despues de hacer 5 dias repitiendo 2 veces a la semana todos? la fullbody en verdad seria hacerlo 3 con menos volume nose...puede resultar interesante...xDD ;)

Una fullbody de 3 dias.
Una max-ot.
O una heavy duty pero con mas volumen y frecuencia.
 
Continuación de mis diálogos platónicos con Killing:

Interesante planteamiento, pero ¿no será demasiado entrenar 3 días a la semana los brazos? El primer día pones entrenar los brazos "pesado" y el segundo "intensidad", ¿a qué tipo de intensidad te refieres?

Son principios bastante thibaudianos. El día "pesado" se trabaja el brazo con pocas repeticiones y pocos ejercicios distintos. El día "intenso" se trabaja el brazo con un volumen algo mayor, y más variedad de ejercicios, a un rango medio-alto de repeticiones buscando la congestión y aplicando técnicas de intensidad. El día pesado el tríceps tendría un volumen de trabajo mayor que el bíceps, y el día intenso, al revés, en concordancia con el tipo de estímulo que prefieren estos músculos. Controlando bien el volumen de cada día, tres días no es excesivo, aunque sí el máximo recomendable, y creo que puedo asimilarlo bien. El lunes y el martes serían entrenamientos complementarios no demasiado cargados, mientras que el viernes sería de volumen un poco más exhaustivo.

Entonces, ¿sería un día tríceps pesado+bíceps intenso y otro día tríceps intenso+bíceps pesado? El día de intensidad, que hablas de introducir "técnicas de intensidad", es todo entendiendo intensidad como esfuerzo total y congestión más que otra cosa, ¿no? Normalmente se suele entender por intensidad el porcentaje del 1RM, por eso me extrañaba. Habrá que controlar bien el trabajo de los 2 primeros días, que están seguidos.

No, sería el lunes pesado, pero con más volumen para tríceps, y el martes intenso, pero con más trabajo para bíceps. Al hablar de intensidad me refiero a aumentar el nivel de esfuerzo para un mismo número de series y repeticiones, mediante alguna técnica especial, como por ejemplo las superseries o el rest-pause.

¿Sería hacer bíceps y tríceps todos los días de brazos o bíceps el día de pecho y tríceps el de espalda?

Haría brazo completo, el día de pecho funcionaría como un postagotamiento de tríceps, y el día de espalda como un postagotamiento de bíceps. Por supuesto que, para rendir lo imprescindible en pecho y espalda, el trabajo anterior en los músculos auxiliares de brazo deberá ser controlado; a este respecto, pretendo integrar el trabajo de pecho y espalda como parte del trabajo de brazo sin crear demasiado conflicto. Otra opción que barajo es invertir el orden de trabajo de pecho y espalda para trabajarlos antes que el brazo, actuando en este caso de preagotamiento (que es muy bueno para hipertrofia y reforzar puntos débiles, pero no tanto para fuerza).

Yo creo que lo mejor en este caso sería poner primero pecho y espalda, para luego terminar con los brazos. El día de predominio de intensidad, que lo que buscas es precisamente la congestión a repeticiones medianamente altas, puede ser la mejor solución. Trabajarías bien pecho y espalda, cansando ya algo los brazos, y luego terminas de congestionar. Yo lo haría así, desde luego.

Es lo que figura en mi segundo planteamiento, gracias por indicarlo.

Lo de entrenar pecho, espalda y hombros sólo una vez por semana... teniendo en cuenta que vas a estar ya cansado para cuando llegues a ello, quizás te convendría más hacer un día de fullbody sin brazos, en vez de eso, no sé.

A efectos de mantenimiento, una vez por semana sería suficiente, pero voy a pensar lo que dices, hay muchas formas de hacerlo y no estoy seguro todavía. Además, ¿cómo haces una full-body sin brazos, con los dientes?

Pero si sólo los entrenas una vez por semana y pretendes conservar tanto el volumen, como la fuerza, vas a necesitar trabajarlos con una cierta intensidad. Si el mismo día que haces pecho y espalda tienes que hacer brazos también, no vas a poder entrenar muy duro los músculos grandes, para que no interfieran con el desarrollo de los brazos, y al final yo creo que podrías acabar perdiendo, pero eso tú sabrás. La idea del fullbody 1 vez a la semana era para entrenar un día todo el cuerpo despejado, sin que interfierese en el trabajo de los brazos.

La idea es hacer el martes menos volumen para brazo pero más intenso, aprovechando el preagotamiento o postagotamiento (está por ver) que introduce un trabajo básico y pesado (el que mejor ayuda al mantenimiento) de pecho y espalda.

Me parece curioso también que las piernas son el único grupo muscular que trabajas sin acompañarlo con los brazos, siendo la parte que menos problemas te causa. Si las piernas son lo que mejor desarrollas, ¿no sería mejor entrenarlas un día de brazos, dejando ese día "libre" para entrenar espalda o pecho?

Con la distribución actual, si trabajo pecho o espalda el día de pierna, los brazos terminarían trabajando cuatro días (uno de forma indirecta). Utilizo el día de pierna/abdomen para refrescar todo el tren superior junto con el miércoles, de modo que tendría dos días completos de descanso para los brazos. El día de pierna/abdomen, sería en todo caso de mantenimiento y bajo volumen, no voy a gastar muchas fuerzas ahí.

Es que la idea sería variar un poco la distribución para que eso no pasara, aunque ahora que lo dices, no sé cómo se podría hacer esto. Más que nada era porque me parece que las piernas son precisamente el músculo que menos necesita trabajar un día el solo.

El día de piernas es de bajo volumen, para mantenimiento, y por añadidura para permitir otro día de refresco a los brazos.

¿A qué rango de repeticiones vas a trabajar los brazos? Teniendo tantos días para entrenarlos, da mucho juego, pero no puedes pasarte demasiado de trabajo porque si no, no te recuperarás de un día para otro.

Como he dicho antes, serían dos días seguidos de brazo (complementarios en volumen), dos días de descanso para brazo, otro día de brazo, y otros dos días de descanso para brazo (fin de semana). Creo que puede ser suficiente para recuperarlos. El día pesado serían 6-8 repeticiones, el intenso en torno a 12-15, y el de volumen sobre 8-10. Variando los rangos y el tipo de trabajo, me cuido también de una posible sobreutilización de las mismas estructuras.

El día intenso, ¿no serían muchas repeticiones 12-15? Puede ser buena idea quizás si antes has trabajado pecho y/o espalda, para terminar de congestionar, pero me parece un rango de repeticiones quizás demasiado alto. ¿Qué beneficios se pueden esperar de un trabajo a tan altas repeticiones?¿O lo haces básicamente para aumentar la frecuencia de trabajo y seguir manteniendo los brazos activos, rematándolos después del trabajo de torso?

Posiblemente el día intenso me quede en 10-12 repeticiones y aplique la intensidad mediante técnicas avanzadas, que se aprovechen de la fatiga ya recibida del trabajo de espalda y pecho. La idea del trabajo de intensidad es reclutar tantas fibras como sea posible, así como producir gran congestión, en complemento al trabajo más básico y pesado del lunes.

Me gusta más esta segunda distribución que has puesto ahora, trabajando pecho y espalda el mismo día para un trabajo general del torso.

Es posible que me decante por ella, gracias por todos los comentarios.
 
Yo prefiero una especializacion a 3 dias, lunes y viernes trabajas brazos, y miercoles haces full body para mantener.

Y meter en brazos tecnica de alta intensidad como rest pause, myo reps, cluster...

No es mala idea, la apunto. Lo que sucede es que para volumen puro conviene incrementar un poco más el volumen y reducir la frecuencia, y para ello necesito más días. Me gustan las rutinas holísticas pero creo que para el objetivo de añadirme un par de centímetros a los brazos conviene mejor otro esquema.
 
uf mucho brazo nose eh xDDD, la verdad una rutina especializada en rbazos...sabes de alguien que le haya dado resultado??

un saludo platon! por cierto estoy pensandome lo de la alta intensidad nose! xD, que me recomendarias despues de hacer 5 dias repitiendo 2 veces a la semana todos? la fullbody en verdad seria hacerlo 3 con menos volume nose...puede resultar interesante...xDD ;)

Este tipo de rutinas de especialización las he visto en gente como Thibaudeau, y pronto descubriré hasta qué punto son efectivas. :)

Las sugerencias de Thyr son buenas como alternativas a tu actual y conservadora rutina ;).
 
Este tipo de rutinas de especialización las he visto en gente como Thibaudeau, y pronto descubriré hasta qué punto son efectivas. :)

Las sugerencias de Thyr son buenas como alternativas a tu actual y conservadora rutina ;).

La distribucion que te puse era de otro hombre que le dio buenos resultados.
 
Platon que opinas sobre el ciclado de varbos habitual para gente como nosotros?

Es absolutamente necesario en volumen. Comer un porcentaje importante de carbohidratos los días sin entreno es querer participar en luchas sumo. :)

Sólo hago días altos en carbohidratos (alrededor del 30% del total y sólo hasta el mediodía) los días de entreno y en fases de volumen máximo. Introducirlos en otros momentos sólo hipertrofiaría la barriga.

Para quien no lo sepa, hablo de endomesomorfos.
 
Me vas a tener que ayudar a montarme la dieta de volumen eh ;( .
Por cierto, con una alimentacion deficiente, ¿vale de algo suplementarse con vitamina B?
 
Me vas a tener que ayudar a montarme la dieta de volumen eh ;( .
Por cierto, con una alimentacion deficiente, ¿vale de algo suplementarse con vitamina B?

Cuenta conmigo. Si comes suficiente carne no necesitas suplementarte con vitamina B. Si eres vegetariano estricto (vegano) entonces sí.
 
Cuenta conmigo. Si comes suficiente carne no necesitas suplementarte con vitamina B. Si eres vegetariano estricto (vegano) entonces sí.

Lo digo porque me pregunta esta mañana mi hermano que si la vitamina B vale para el gimnasio, y le dije que comiendo carne y huevos seria tirar el dinero comprar un suplemento.

Y me encuentro que esta tarde va y se la compra, diciendo que con eso se va a poner to petao.

Lo dijo tan en serio que hasta dude __meparto_ .

Por cierto platon a ver si algun dia te da por probar algun sistema de entrenamiento de alta intensidad :D .

Por cierto platon, te dejo dos articulos que me han parecido interesantes:

http://www.masfuertequeelhierro.com...ina-y-su-funcionamiento-mala-fama-inmerecida/

http://www.masfuertequeelhierro.com/blog/2009/06/el-agua-y-su-importancia/
 
Última edición:
Atrás
Arriba