algo sobre dietas milagro!!!!

Esta mas que claro, al menos por mi parte, que el tema de las calorias casi que no tiene nada que ver con el tema de adelgazar/engordar.

Yo sigo diciendo lo mismo. El cuerpo crea grasa como un mecanismo de defensa ante ciertos factores. Y estoy comprobando, por vuestros comentarios, que cada vez creo mas en lo digo.


ningun profesional te negaria que existen mecanismo de defensa como tu les llama, son mecanismos compensatorios, por ej los niños del 3ª mundo tienen un rendimiento energetico mejor que el tuyo xq pasan hambre, nadie niega eso, se sabe, se estudia, se controla, y cuando una sabe y estudia todas las variables de la dieta llega a la conclusion de las kcal, al igual que despues de decir q no se debe abusar de las grasas trans, que hay q comer de todas las vitaminas, que hay que beber agua, que hay que tener un aminograma completo, que la fibra, etc etc.. al final la comclusion se llama dieta equilibrada, con esta no abusas de nada, tomas tu copa de vino q es buena, o tu onza de cacao que ahora han vuelto a ratificar que es buena para el corazon, etc etc, es decir, comer de todo un poco, es decir dieta equilibrada muy similar a la mediterranea, q no es la q se come ahora en españa, es la q se comia en la postguerra y hasta los años 60 quiza... ninguna dieta correcta debe prohibir alimenntos.

no puedes pensar q el arroz es un demonio, tb hay una cosa q os confunde mucho, en muchos estudios q se habla de insulina se habla de personas diabeticas o q no controlan bien esta hormona, al igual q hay mecanismo d defensa para el exceso defecto de kcal, los hay para el exceso/defecto de insulina, y no por comer un dulce ty pega un subidon la insulina o por comer arroz la insulina es tan alta q controla todo tu sistema hormonal.

las hormaonas son muy complicadas y nadie sin la suficiente preparacion puede aspirar a dominarlas

la ignorancia es muy atrevida, y si yo algo he aprendido cuando he trabajado o estudiado con gente de primera linea es q todo es muy complicado, si se simplifica es sencillo pero ya es mentira y eso hace q no se puedan sacar conclusiones si no se esta seguro de saber bien las cosas
 
Lo que es vergonzoso es lo que escucho cuando acudo asupuestos especialistas de nutrreicion o medicina. Les enseño mi dieta y se asustan, dicen que hay mjucha proteina y mucha grasa (y eso que es aceite de oliva o de pescado). Pero hijo de puta, y que pasa con las tortas de arroz? O los 150 gramos de avena del desayuno? Eso no engorda?

Otro mito estupiudo es el que el comer mas proteinas como hacemos nosotros no esta demostrado que sirva para ganar masa muscular. Ah. no? Entoinces sacare los aminoacidos a partire del pan o de las lechugas, no te jode!!

Va a ser que los culturistas llevan decadas haciendo el subnormal, gastando dinerales en kilos de carne magra y haciendo dietas de definicion cetogenicas.

Joder, a ver cuando un supuesto experto en nutricion se dedica a preparar a un culturista, se va a hacer de oro porque todos iban a acudir a el a que les enseñaran.

Mard, el arroz que se prepara en un minuto, el instantaneo tiene un I.G. mayor que el azucar, y por supuesto una carga glucemica mucho mayor ya que nadie se come una cucharada o 2 como si fuera axzucar, si no un buen plato de arroz.

Las barritas Biocentury se venden como productos dieteticos porque son bajos en calorias y estan deliciosos, pero tienen unas cantidades de azucar de flipar. Porque las autorirades sanitarias no hacen nada para evitar ese engaño? Money money.

Se siguen descaloricando los alimentos, hoy he visto un anuncio de un helado que le han quitado grasas y segun ellos esta bueno. La solucion meter azucares camuflados y lo que era un producto hormonalmente equilibrado convertirlo en una bomba hormonal.

[FONT=&quot]La diabetes sacarina o diabetes mellitas era ya conocida por los antiguos chinos y egipcios por el sabor dulce de la orina, sin embargo en esa epoca no existian ni los azucares ni los carbohidratos refinados, entonces como habia diabeticos? A que se deben las cantidades de azucar elevadas encontradas en las dentaduras encontradas en las investigaciones? Facil respuesta, ambas civilizaciones apostaron por dietas ricas an carbohidratos como el arroz y el pan.[/FONT]
 
Última edición:
Joder... rotundamente me llamais ignorante?

Hombre, yo no intento ir de listillo o algo parecido que parece ser que es la imagen que tienes de mi. Pero no me importa ninguna de las 2.

Me refiero que el cuerpo puede tener ese mecanismo de defensa, no ante la falta o exceso de calorias, sino ante otro factor que no se determinar...

Por otra parte, no me considero un experto en nutricion... para nada. Pero me gusta proponer preguntas enfocadas desde otro punto de vista para sacar otro tipo de conclusiones. Ni mas ni menos.

Si os molesta me lo decis y no propongo mas cosas raras.
 
Anthagonos vos segui exponiendo tu punto de vista sin importar los comentarios posiblemente ofensivos de los demas

En estos debates es donde mas se obtiene (hablando de informacion)
 
Lo que es vergonzoso es lo que escucho cuando acudo asupuestos especialistas de nutrreicion o medicina. Les enseño mi dieta y se asustan, dicen que hay mjucha proteina y mucha grasa (y eso que es aceite de oliva o de pescado). Pero hijo de puta, y que pasa con las tortas de arroz? O los 150 gramos de avena del desayuno? Eso no engorda?

Totalmente deacuerdo con lo de la protein ay las grasas. Pero que las tortas de arroz o la avena engorden depende de demasiados factores.

Otro mito estupiudo es el que el comer mas proteinas como hacemos nosotros no esta demostrado que sirva para ganar masa muscular. Ah. no? Entoinces sacare los aminoacidos a partire del pan o de las lechugas, no te jode!!

Mhm razon tienes

Va a ser que los culturistas llevan decadas haciendo el subnormal, gastando dinerales en kilos de carne magra y haciendo dietas de definicion cetogenicas.

Los culturitsas llevan, efectivamente, decadas haciendo el subnormal. En cuanto a los de dietas cetogenicas eso es generalizar, pero si, muchos las hacen y funcionan!

Joder, a ver cuando un supuesto experto en nutricion se dedica a preparar a un culturista, se va a hacer de oro porque todos iban a acudir a el a que les enseñaran.

Mard, el arroz que se prepara en un minuto, el instantaneo tiene un I.G. mayor que el azucar, y por supuesto una carga glucemica mucho mayor ya que nadie se come una cucharada o 2 como si fuera axzucar, si no un buen plato de arroz.

Y eso que tiene? No es como q magicamente te vaya a enogrdar la presencia de insulina. Si estas en un estado hypercalorico y te metes un chorro de grasa junto a ese arroz ya seria algo distinto (y aun cuando no te metieras la grasa engordarias, logico)

Las barritas Biocentury se venden como productos dieteticos porque son bajos en calorias y estan deliciosos, pero tienen unas cantidades de azucar de flipar. Porque las autorirades sanitarias no hacen nada para evitar ese engaño? Money money.

Porque si no hay calorias NO ENGORDAN

Se siguen descaloricando los alimentos, hoy he visto un anuncio de un helado que le han quitado grasas y segun ellos esta bueno. La solucion meter azucares camuflados y lo que era un producto hormonalmente equilibrado convertirlo en una bomba hormonal.

Lol, helados = comida equilibrada __meparto_ (ojala fuera cierto __triste5_)

[FONT=&quot]La diabetes sacarina o diabetes mellitas era ya conocida por los antiguos chinos y egipcios por el sabor dulce de la orina, sin embargo en esa epoca no existian ni los azucares ni los carbohidratos refinados, entonces como habia diabeticos? A que se deben las cantidades de azucar elevadas encontradas en las dentaduras encontradas en las investigaciones? Facil respuesta, ambas civilizaciones apostaron por dietas ricas an carbohidratos como el arroz y el pan.[/FONT]

#1 que asco esos chinos/egipcios tomando su propia orina (y si alguien aqui sigue orinoterapia le digo que ES UN ASQUEROSO).
Vas a decir que por comer carbohidratos la gente se vuelve diabetica? No jodas, el mundo entero seria diabetico. Si vas a decir que casi que es cierto veras que los indices de obesidad han aumentado. Si entonces me dices que es porque la gente come carbohidratos te pedire que vengas a ver a los albaniles, campesinos etc de Guatemala que viven a base de frijol y tortilla (nada de carnes xq no les alcanza) y que me encuentres obesos y/o diabeticos Y OJO diabetes tipo I ni lo cuentes xq eso es genetico (razon para estudiar nutrigenetica y nutrigenomica)
 
Ya se que la diabetes tipo 1 nada tiene que ver con una dieta ya que aparece en estados de edad muy tempranos, lo unico que tiene que ver con la diabetes de tipo 2 es que ambas enfermedades tienen relacion con la insulina y el pancreas, pero ni siquiera pienso que sean la misma enfermedad. La diabetes de tipo 1 esta relacionada segun los inmunologos con la hipotesis de la higiene. En los paises avanzados con la obsesion por la limpieza que hay se estan eliminando bacterias que estubieroikn con el hombre durante miles de años, eso provoca alteraciones del sistema genetico e inmunologico y aparecen cada vez con mas freecuencia enfermedades como el asma, la esclerosis multiple. cancer y la diabetes 1.

El helado por supuesto que no es una comida equilibrada, pero desde el punto de vista hormonal es un alimento mas equiloibrado que el arroz. Los culturistas cargan con helado en lugar de hacerlo con arroz porque saben que el azucar va a entrar mas lentamente en la sangre debido a la cantidad de grasa que tiene el helado.

No todos los carbohidratos son iguales, deja de hacer comparaciones absurdas, no tengo ni puñetera idea de lo que comen tus compatriotas albañiles.

La tasa de mortalidad de los chinas por enfermedad cardiovascular es de 302 por 222 de las americanas. Por contra Francia tiene 116 Muertes entre las muejjres y Japon 92.

Entre los hombres es Estados Unidos con 460 el lider, pero en segundo lugar esta China con 452. Francia tiene 250 y Japon 231.

Tanto Francia como Japon poseen dietas altas en grasas, asi como los suizos. Si la grasa fuera la culpable no tiene sentido que estas poblaciones sean las mas longevas. El estudio fue hecho por la sociedad mundial del corazon en 1996. Con la americanacion de China, no me cabe duda de que sera la proxima en tener el honor de ser la primera de la lista, si no lo es.

Nadie habla de eliminar hidratos, estamos idiotas o que? Las personas sanas y delgadas no tienen necesidad alguna de hacerlo, solo se trata de reeiqulibrar las dietas. Una dieta de 60% no es una dieta equilibrada, asi de simple, que equilibrio puede haber? Un equilibrio sera cuando los 3 macronutrientes esten mas o menos en las mismas cantidades en la dieta, y por supuesto elegir siempre los carbohidratos mas favorables y tambiern las grasas mas convenientes.

Recinos, puedes explicarme tu porque engordan las mujeres cuando usan anticonceptivos hormonales? Porque se inflan como glovos los enfermos de higado que deben meterse corticoesteroides? Yo te respondo, porque tienen una influencia diurecta en los niveles de insulina. Los corticoesteroides no dan ni hambre ni sed ni nada. O porque para pasar de hombre a mujer o viceversa las hormonas son las que actuan de un modo u otro directamente? Pues si, Recinos, una mujer que se siente hombre se mete hormonas y magia, se convierte en hombre (a expensas de operaciones genitales) con mas masa muscular y menos grasa y sin ni siquiera cambiar la dieta. Los estrógenos estan directamente relacionados con la insulina, por eso muchas mujeres tras la menopausia se convierten en diabeticas de tipo 2.

Las hormonas son los farmacos mas potentes que existen, y en el siglo 21 junto con los avances en genetica seran las responsables de los nuevos avances en materia de cura de enfermedades que sufre la humanidad.


El pensamiento calórico no tiene respuesta ante preguntas como estas: Porque engordan mas 9 gramos de jarabe de glucosa que 4 gramos de aceite de oliva cuando el total calórico es el mismo?

Por otra parte, Recinos, me resulta aburrido discutir contgo. Un dia defiendes una cosa y al dia siguiente otra. Posturate ya, porque recuerdo que decias que las dietas cetogenicas funcionaban y ahora parece que no. Mard por ejemplo se que no se va a contradecir en sus discursos.

Tambien estoy cansado de que llevemos meses hablando del mismo tema. Cuando empeze me resultaba divertido exponer argumentos que sabia no iban a ser respondidos por los defensores de las dietas caloricas. Porque existen gordos que comen poco y personas delgadas que comen mucho? Porque es prácticamente imposible la obesidad en dietas sin carbohidratos, sean altas o bajas en calorias? Porque la tiroides es esencial en el desarrollo muscular o las probabilidades de que una persona sea gorda? El pensamiento hormonal tiene respuestas a todas estas cuestiones, os he ganado en todos los debates y eso que yo no soy ningun estudiado en la materia y. Me gustaria que un verdadero experto lo hiciera, lastima que no este Grodam para que utilice un rigir cientifico, ya que según Mard yo no lo hago. Bueno, pues he `puesto bastantes datos que no son invenciones mias, sino estudios cientificos.

Recinos, hablas de los trabajadores de las aldeas. Pues mira, yo en vacaciones visito a mis familiares, viven en una aldea en Galicia con vacas, gallinas, huertas…y trabajan en el campo. Sus dietas estan basadas en la patata, ya sea frita o cocida, la leche, el cola-cao y el azucar. Como fuente proiteica comen huevos y ternera. Mi abuelo murio de un ataque cardiuaco debido a una insuficiencia renal y te aseguro que no abusaba de comidas proteicas. Mi tio tiene hipertensión desde los 40 años y lleva 20 años medicandose. Su hermana es diabetica. En el pueblo no hay apenas ningun campèsiono loibre de la enfermedad cardiaca o la diabetes. De veras sabes como viven los campesinos, has ido a preguntarles? Se ha realizado algun estudio para comprobarlo? Que no esten gordos como los norteamericanos no les libra de las enfermedades de las que estamos hablando.
 
Ya se que la diabetes tipo 1 nada tiene que ver con una dieta ya que aparece en estados de edad muy tempranos, lo unico que tiene que ver con la diabetes de tipo 2 es que ambas enfermedades tienen relacion con la insulina y el pancreas, pero ni siquiera pienso que sean la misma enfermedad. La diabetes de tipo 1 esta relacionada segun los inmunologos con la hipotesis de la higiene. En los paises avanzados con la obsesion por la limpieza que hay se estan eliminando bacterias que estubieroikn con el hombre durante miles de años, eso provoca alteraciones del sistema genetico e inmunologico y aparecen cada vez con mas freecuencia enfermedades como el asma, la esclerosis multiple. cancer y la diabetes 1.

Y entonces cual es tu problema con los hidratos en personas activas?

El helado por supuesto que no es una comida equilibrada, pero desde el punto de vista hormonal es un alimento mas equiloibrado que el arroz. Los culturistas cargan con helado en lugar de hacerlo con arroz porque saben que el azucar va a entrar mas lentamente en la sangre debido a la cantidad de grasa que tiene el helado.

Y que subnormal come arroz unicamente. Ahora a la gente que no le alcanza el dinero porsupuesto que se entiende que solo coma arroz pero esa gente no esta ni gorda ni tiene diabetes tipo II

No todos los carbohidratos son iguales, deja de hacer comparaciones absurdas, no tengo ni puñetera idea de lo que comen tus compatriotas albañiles.

Yo hacer comparaciones absurdas? Cuando dije que eran iguales, los hidratos que te menciono son de alto IG...y nop estan ni gordos ni diabeticos

La tasa de mortalidad de los chinas por enfermedad cardiovascular es de 302 por 222 de las americanas. Por contra Francia tiene 116 Muertes entre las muejjres y Japon 92.

O sea los paises donde se come MENOS CALORIAS tiene menos problemas con las enfermedades cardiovasculares? WOW ME SORPRENDE

Entre los hombres es Estados Unidos con 460 el lider, pero en segundo lugar esta China con 452. Francia tiene 250 y Japon 231.

Tanto Francia como Japon poseen dietas altas en grasas, asi como los suizos. Si la grasa fuera la culpable no tiene sentido que estas poblaciones sean las mas longevas. El estudio fue hecho por la sociedad mundial del corazon en 1996. Con la americanacion de China, no me cabe duda de que sera la proxima en tener el honor de ser la primera de la lista, si no lo es.

Y quien carajos ha dicho que la grasa es la culpable de todo?

Nadie habla de eliminar hidratos, estamos idiotas o que? Las personas sanas y delgadas no tienen necesidad alguna de hacerlo, solo se trata de reeiqulibrar las dietas. Una dieta de 60% no es una dieta equilibrada, asi de simple, que equilibrio puede haber? Un equilibrio sera cuando los 3 macronutrientes esten mas o menos en las mismas cantidades en la dieta, y por supuesto elegir siempre los carbohidratos mas favorables y tambiern las grasas mas convenientes.

Estaras idiota tu, una dieta isocalorica (33.3% de cada 1) tampoco tiene por que ser equilibrada y ademas, equilibrada para quien? Cada persona es un mundo aparte.

Recinos, puedes explicarme tu porque engordan las mujeres cuando usan anticonceptivos hormonales? Porque se inflan como glovos los enfermos de higado que deben meterse corticoesteroides?
Yo te respondo, porque tienen una influencia diurecta en los niveles de insulina. Los corticoesteroides no dan ni hambre ni sed ni nada. O porque para pasar de hombre a mujer o viceversa las hormonas son las que actuan de un modo u otro directamente? Pues si, Recinos, una mujer que se siente hombre se mete hormonas y magia, se convierte en hombre (a expensas de operaciones genitales) con mas masa muscular y menos grasa y sin ni siquiera cambiar la dieta. Los estrógenos estan directamente relacionados con la insulina, por eso muchas mujeres tras la menopausia se convierten en diabeticas de tipo 2.

Porque el estrogeno esta directamente relacionado con la sintesis de grasa y resistensia a la insulina....o x q creias tu que las glandulas mamarias estaban compuestas de GRASA?. En cuanto a las personas con corticosteroides se llama edema y resistencia a la insulina...pero si tu ya sabes para q me pides explicacion?

Las hormonas son los farmacos mas potentes que existen, y en el siglo 21 junto con los avances en genetica seran las responsables de los nuevos avances en materia de cura de enfermedades que sufre la humanidad.


Si...y eso que tiene q ver con nada?


El pensamiento calórico no tiene respuesta ante preguntas como estas: Porque engordan mas 9 gramos de jarabe de glucosa que 4 gramos de aceite de oliva cuando el total calórico es el mismo?

Demuestrame que eso es cierto...y toma en cuenta TODO, si los depistos de glucogeno estan llenos, el efecto termico de la comida, la sintesis y oxidacion de cada 1 de los macros.


Por otra parte, Recinos, me resulta aburrido discutir contgo. Un dia defiendes una cosa y al dia siguiente otra. Posturate ya, porque recuerdo que decias que las dietas cetogenicas funcionaban y ahora parece que no. Mard por ejemplo se que no se va a contradecir en sus discursos.

Yo creo que en la escuela te iba mal en comprension de lectura...muestrame un post donde diga quue las dietas cetogenicas no funcionan? Es mas siempre he dicho que funcionan PERO PARA FUNCIONAR DEBES COMER MENOS DE LO Q GASTAS ESO LO HE DICHO SIEMPRE


Tambien estoy cansado de que llevemos meses hablando del mismo tema. Cuando empeze me resultaba divertido exponer argumentos que sabia no iban a ser respondidos por los defensores de las dietas caloricas. Porque existen gordos que comen poco y personas delgadas que comen mucho? Porque es prácticamente imposible la obesidad en dietas sin carbohidratos, sean altas o bajas en calorias? Porque la tiroides es esencial en el desarrollo muscular o las probabilidades de que una persona sea gorda? El pensamiento hormonal tiene respuestas a todas estas cuestiones, os he ganado en todos los debates y eso que yo no soy ningun estudiado en la materia y. Me gustaria que un verdadero experto lo hiciera, lastima que no este Grodam para que utilice un rigir cientifico, ya que según Mard yo no lo hago. Bueno, pues he `puesto bastantes datos que no son invenciones mias, sino estudios cientificos.


Nos has ganado todos los debates? PAra ti ganar es decir "Paso de discutir con uds por que yo ya lo se todo...duhhhhh" O ir a postear a clubculturismo que tu y Gordam nos han dado una paliza. Lo malo es cuando la gente se lee lo q tu dices y se lo cree de pe a pa sin cuestionar el por que. Contestame tu entonces esto. Porque las personas que siguen dietas de ayuno modificados pierden mas grasa y mas rapido que en cualquier otra dieta y que controlando las calorias que se vuelven a meter no rebotan? Ah no pero esq no hay grasa ne esas dietas entonces seguramente todos los estudios son una falacia...no me jodas.

Recinos, hablas de los trabajadores de las aldeas. Pues mira, yo en vacaciones visito a mis familiares, viven en una aldea en Galicia con vacas, gallinas, huertas…y trabajan en el campo. Sus dietas estan basadas en la patata, ya sea frita o cocida, la leche, el cola-cao y el azucar. Como fuente proiteica comen huevos y ternera. Mi abuelo murio de un ataque cardiuaco debido a una insuficiencia renal y te aseguro que no abusaba de comidas proteicas. Mi tio tiene hipertensión desde los 40 años y lleva 20 años medicandose. Su hermana es diabetica. En el pueblo no hay apenas ningun campèsiono loibre de la enfermedad cardiaca o la diabetes. De veras sabes como viven los campesinos, has ido a preguntarles? Se ha realizado algun estudio para comprobarlo? Que no esten gordos como los norteamericanos no les libra de las enfermedades de las que estamos hablando.


El exceso de cualquier macro causa problemas....CULQUIERA. Y como fue q me dijiste? Ah si... no tengo ni puñetera idea de lo que hacen tus compatriotas gallegos
 
El exceso de cualquier macro causa problemas....CULQUIERA. Y como fue q me dijiste? Ah si... no tengo ni puñetera idea de lo que hacen tus compatriotas gallegos

Por eso con las diutas bajas en hidratos es facil controlatr el exceso de todos los macros, porque el hambre se estabiliza.

O sea los paises donde se come MENOS CALORIAS tiene menos problemas con las enfermedades cardiovasculares? WOW ME SORPRENDE

Yo en todo momento he apoyado la idea de comer menos, pero no por engordar, si no por no saturar al organismo a un continuo esfuerzo de sintesis y procesamiento de alimentos y calorias.
 
Estaras idiota tu, una dieta isocalorica (33.3% de cada 1) tampoco tiene por que ser equilibrada y ademas, equilibrada para quien? Cada persona es un mundo aparte.


No tiene porque ser un 33%. Cada persona debe encontrar su equilibrio hormonal. Unas personas lo lograran con Atkins, otras con dietas de 40% de hidratos y algunas con un 60%. Lo que estoy seguro es que la dietetica tradicional no es valida para todas las personas.
 
los detractores de las dietas bajas en hc y altas en grasas siempre atacan con lo del colesterol cuando cualquiera que haya seguido una dieta de este tipo ha podido comprobar que los niveles de colesterol total descienden en más del 95% de los casos aumentando los de HDL por lo cual a los detractores de la dieta atkins sólo les queda el principio de que la energía ni se crea ni se destruye por lo cual sería sólo una dieta hipocalórica y que no se conocen aún los efectos de seguir una dieta así a lo largo de muchos años, pero es obvio que si el oxigeno que es la base de la vida al crear el agua es lo mismo que nos hace envejecer quizás estamos hechos para morir biologicamente menos años de los que actualmente se viven pues en otros tiempos los ancianos no sobrevivirían.
seamos sensatos, biologicamente somos carnívoros y eso nos ha hecho evolucionar y es ahora cuando estamos en plena involución con las dietas ricas en HC y estamos destruyendo nuestro entorno y el espacio vital de nuestros hijos y nietos.

Absolutamente de acuerdo. Somos la unica especia que aumenta su esperanza de vida y ademas su numero de poblacion. Desde el punto de vista egoista a todos nos parece bonito, pero que sucede con el resto de la naturaleza? Les conviene nuestra superpoblacion? Por supuesto que no. Que pasa cuando hay una plaga de langostas o de ratas? Las exterminamos. Seria razional que un ser superior exterminara la superpoblacion humana.
 
gracias ferrero, estoy cansado de ese argumento, ademas ellos vivian menos de cuanto? de 30 años? cuanto le duraban los dientes? cuantas enfermedades tenian sus hijos por falta de vitaminas de las madres en el embarazo??? ademas nosotros no somos carnivoros

Esto es de descojone, de verdad. Cuando ha aumentado el hombre su esperanza de vida de manera espectacular? En el siglo 20. Que casualidad que ha sido el siglo donde la medicina ha avanzado 10000000 de veces mas que en el resto de la historia. Loas carbohidratos forman parte de la dieta desde hace 7000 años, entonces la esperanza de vida debio aumentar antes del siglo 20, y apenas lo hizo. Mozart murio con 35 años hace 200 años por poner un ejemplo.

Si la gente vive mas es porque hay mas comida, y sobre todo porque se curan enfermedades que antes eran terminales.

Seamos serios, es como si decimos ahora que en Sierra Leona mueren con 30 años por que hacen una dieta carnivora. Pues no chico, sera que no tienen comida y mueren de sida, pero va a ser que gastan las pocas energias que tienen en cazar leones, no te jode!!

Lo que es serio es comparar las poblaciones avanzadas, donde la medicina esta a un nivel similar. A partir de eso se pueden observar sus dietas, como han cambiado y como han afectado a la poblacion. En Estados Unidos la fiebre de los cereales, los carbihidratos procesados y por suipuesto el exceso de grasa saturada ha contribuido a lo que les sucede. En Japon ha ocurrido a la inversa, dejaron de un lado el exceso de arroz (hoy se consume un 30% menos que en 1940) e introdujeron como parte esencial de la dieta el marisco y el pescado. Las estadistican afirman que consumen las colesterol que los norteamericanos, pero apenas consumen alimentos procesados (carbohidratos de I.G. elevado). Y me importa una mierdas las caloriasd que coman unos u otros, es el equilibrio hormonal lo que ha cambiado en ambos paises.
 
Me hace gracia el decir que no somos carnivoros. Hace 3000000000 millones de años, cuando todos evolucionamos a partir de un mismo ser seguramente nos alimentabamos del aire o del agua. Con esa regla de 3, vamos a hacer lo mismo.
 
beti, no sabes tener perspectiva, hace 1000 años la esperanza de vida era la que era y no iban a dejar de serlo por los hidratos, si sabes leer veras que lo que yo digo es q no puedes decir que ahora la gente por ejemplo tiene cancer y hace 500 años no, si hace 500 años vivian 30 años como coño iban a tener cancer, no les daba tiempo, y echarle la culpa de eso a la alimentacion

hay una cosa es las estadisticas que se llama sesgo que hace que por ejemplo se piense que los africanos que viven en europa tiene mas enfermedades que los q viven en africa, muchos cientificos se echaron las manos a la cabeza hasta que investigaron, pensarony simplemente se dieron cuenta de q en africa sufrian mas enfermedades pero ni se les diagnosticaba ni trataba, y por eso no aparecian en las estadisticas, pues algo parecido pasa cuando quieres comparar de una forma tan superficial al hombre primitivo,con elactual y basarlo todo en la alimentacion.
 
Me hace gracia el decir que no somos carnivoros. Hace 3000000000 millones de años, cuando todos evolucionamos a partir de un mismo ser seguramente nos alimentabamos del aire o del agua. Con esa regla de 3, vamos a hacer lo mismo.

pues no,no somos carnivoros.

una reflexion, sin HC como la patata, mas de la mitad de la poblacion mundial moriria de hambre, no hay comida para todos, y no es ninguna tonteria

decir que el hombre prehistorico no comia arroz y estaba mas musculado es como si yo digo q dormian en el suelo y q no tenian lumbago, que teremos los colchones que flex nos ha timado, es un negocio y se aprovechan de nosotros, guerra al colchon __meparto_

si quereis debatimos, pero argumentadno con el hombre prehistorico no, por favor
 
beti, no sabes tener perspectiva, hace 1000 años la esperanza de vida era la que era y no iban a dejar de serlo por los hidratos, si sabes leer veras que lo que yo digo es q no puedes decir que ahora la gente por ejemplo tiene cancer y hace 500 años no, si hace 500 años vivian 30 años como coño iban a tener cancer, no les daba tiempo, y echarle la culpa de eso a la alimentacion

Mard, es dificil saber las causas del cancer. Hoy dia existen casos de cancer por debajo de los 30 años, y las previciones de futuro no son muy buenas que digamos. Buscar un factor es imposible, ya que todo nuestro entorno ha cambiado, ni siquiera los animales que comemos se alimentan igual, el mundo esta lleno de residuos. Y con las frutas, verduras, pasta... ocurre lo mismo.

hay una cosa es las estadisticas que se llama sesgo que hace que por ejemplo se piense que los africanos que viven en europa tiene mas enfermedades que los q viven en africa, muchos cientificos se echaron las manos a la cabeza hasta que investigaron, pensarony simplemente se dieron cuenta de q en africa sufrian mas enfermedades pero ni se les diagnosticaba ni trataba, y por eso no aparecian en las estadisticas, pues algo parecido pasa cuando quieres comparar de una forma tan superficial al hombre primitivo,con elactual y basarlo todo en la alimentacion.

Cierto es, que la alimentacion no lo es todo. Pero si es etico comparar paises donde el nivel de vida es similar.
 
pues no,no somos carnivoros.

una reflexion, sin HC como la patata, mas de la mitad de la poblacion mundial moriria de hambre, no hay comida para todos, y no es ninguna tonteria

decir que el hombre prehistorico no comia arroz y estaba mas musculado es como si yo digo q dormian en el suelo y q no tenian lumbago, que teremos los colchones que flex nos ha timado, es un negocio y se aprovechan de nosotros, guerra al colchon __meparto_

si quereis debatimos, pero argumentadno con el hombre prehistorico no, por favor

Por supuesto que sin patatas, ni pasta, ni pan, ni arroz la mitad de la poblacion mundial desapareceria. Ahora, tal vez seria mejor que no fuesemos tantos, aunque los pobres seguro que no piensan lo mismo, ya que se alimentan de carbohidratos. Siendo racionales los que deberian desaparecer son los ricos, osea nosotros, que somos los que nos estamos cargando el mundo.

Si el hombre no hubiese empezado a sembrar quizas nuestra ebolucion hubiera sido bien distinta, seguro, no sabemos si mejor o peor.

Somos carnivoros y herviboros, pero ocurre una cosa. Los vegetarianos no pueden obtener toda la energia necesaria y necesitan consumir carbohidratos. Por eso se dan muchgos casos de diabetes nentre este grupo. Una dieta sin hidratos puros podria ser perjudicial? NBo lo sabemos, no existen casos ni estudios, pero lo que si se sabe es que las personas que siguen ese tipo de dietas mejoran sus analisis sanguineos de azucar, colesterol y tension. Quizas el descanso qiue se le da al pancreas tenga factura en un mayor trabajo del higado y riñones, no lo creo. Siempre y cuando se coma lo justo y necesario, pues nuestros cuerpos si que llevan muchisimo mas tiempo trabajando con carnes y grasas que con azucares. Porque Mard, ningun otro animal es carbohidratoboro (me lo acabo de inventar) como nosotros, y recuerda que todos hemos evolucionado a partir del mismo punto.
 
Somos carnivoros y herviboros

Omnívoros.

Los vegetarianos no pueden obtener toda la energia necesaria y necesitan consumir carbohidratos.

Vaya chorrada esa. Ademas muy confusa la afirmacion ya que no se habla nada de q tipo de vegetariano es. La carne no es necesaria. Es mas, las proteinas distintas de la carne son mejor aprovechables. Por nombrar unas de las muchas ventajas de no comer carne.

ningun otro animal es carbohidratoboro (me lo acabo de inventar) como nosotros.

No inventes. Creo que te has obsesionado con los CH por culpa de Atkins. Una cosa es la sociedad tiende a abusar del consumo de refinados, CH de ig alto, etc -hecho irrefutable- y otra centrarnos en CH y no mirar mas allá.
 
Última edición:
Vaya chorrada esa. Ademas muy confusa la afirmacion ya que no se habla nada de q tipo de vegetariano es. La carne no es necesaria. Es mas, las proteinas distintas de la carne son mejor aprovechables. Por nombrar unas de las muchas ventajas de no comer carne.

Tampoco es necesaria la fruta, y por eso a nadie se le ocurre suprimirla. Comer carne tiene mas ventajas que desventajas.

No inventes. Creo que te has obsesionado con los CH por culpa de Atkins. Una cosa es la sociedad tiende a abusar del consumo de refinados, CH de ig alto,
etc -hecho irrefutable- y otra centrarnos en CH y no mirar mas allá.

Dime algun mamifero en cuya dieta el 60% sea de cereales.
 
Dime algun mamifero en cuya dieta el 60% sea de cereales.

Tu problema es q consideras inocuo tanto a las grasas como a las proteinas, y supernocivo los hidratos de C. Esta demostrado que las dietas han de ser ekilibradas, no desekilibradas. Este hecho no solo es aplicable en Nutricion y Dietetica, sino en todos los aspectos de la vida. En la variedad esta la calidad. Ademas, solo por logica, el cuerpo no te va a pedir todas las protes y grasas q kieras y minimo de carbos. Eso no es real. Es una fantasia que se ha creado en tu cabecita enferma. Nuestro metabolismo no funciona como tu crees -Atkins-.

Los cereales (trigo, cebada, avena o centeno, entre otros) son tan importantes -tanto en nutricion humana como animal- como lo pueda ser las proteinas y las grasas. Hay un balance nutricional que se debe respetar para mantener durante mas tiempo una salud buena. Diferente es que se quiera forzar un poco para conseguir unos objetivos, durante ciertos periodos. Pero en mente, hay q tener las cosas demasiado claras o se corre el riesgo de caer en situaciones como las tuyas, en pozos sin fondos. Espero q algun dia sepas verlo y razones mejor las cosas.
 
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