Zapatero: "España es una nación, sobretodo cristiana"

[ismaele00]

Bueno, también dice Rajoy que está en contra de la corrupción y los corruptos, y ahí siguen Camps en Valencia, Fabra en Castellón, o Jaume Matas en Mallorca.

Si la novedad es que los políticos son hipócritas...

Bueno, me voy a hacer mi cursillo CCC para espías, a ver si encuentro curro en la Comunidad de Madrid, que igual mi coleguita Espe, alias "azote de hijoputas" me consigue currito.

Eso sí, luego hay que poner el grito en el cielo si tenemos la más mínima sospecha de que escuchan nuestras conversaciones telefónicas.

Le dijo la sartén el cazo: "quita de en medio, marranazo"

No te lo niego, Grant. El ridículo de Zapatero, inconmensurable, ciertamente. Lo malo es que ya nos estamos acostumbrando...

Pero el "donde dije digo digo Diego" lo practican todos por igual. Lo que yo me pregunto es porqué algunos sólo parecen ver la paja en el ojo ajeno llevando una pedazo de viga en el propio.

Algún que otro forero, tan preocupado por la política, sólo abre hilos acerca de las vergüenzas y penurias socialistas, pero parece inmune a las peperas.

¿Te imaginas un Gürtel socialista sin un hilo de Ismaele, completamente escandalizado?

¿Porqué no le indigna igualmente el Gürtel pepero?

¿No se trata de defender los intereses de España, o Hispania, o Al-Andalus?

¿Las corruptelas peperianas son menos escandalosas que las socialistas?

¿Estamos ante un claro ejemplo de partidismo interesado?

¿Acaso vivimos la política, como dice mi amigo VSK, como si de un partido de fútbol se tratara?

¿Sí?

¿No?

Notaría cierto resquemos hacia el Partido Popular, sino fuera por qué te conozco... ¿o eso me reafirma en mis sospechas? No sé.

El caso es que hablando de doble moral, aquí lo que dicen los Jueces sirve si nos interesa sino no.
"Úsease" si el Juez dice que alguien del Partido Popular es inocente (aka Sr. Camps), el personaje en cuestión es culpable, por qué a los señores les sale de lo que no suena (para eso los cursos de espía me imagino, para saber ,ás que nadie).

Mientras, si el TSJPV nos dice, que Navarra no es EuskalHerria, y que EuskalHerria no existe, nos callamos como putas (como, que no es que lo seamos). Y no recordamos quien aleccionaba en las ikastolas de semejante manera.

Eso sí, de ésto no verás hilos abiertos, ¿para qué? Si son los hijos de los héroes vascos (aka: etarras en la etapa franquista).

"Héroes vascos", cuyos muertos fueron:

*José Pardines Arcay --> 07/06/1968 --> Guardia Civil, en control de tráfico.
*Melitón Manzanas --> 02/08/1969 --> Comisario de Polícia, en su casa.
*Fermín Monasterio Pérez --> 28/08/1972 --> Taxista.
*José Humberto Fonz Escobedo --> 24/10/1973 --> Confundido con Polícia secreta.
*Jorge Juan García Carneiro --> 24/10/1973 --> Secuestro, extorsión.
*Fernando Quiroga Veiga --> 24/10/1973 --> Secuestro, extorsión.
*Luís Carrero Blanco --> 20/12/1973 --> Presidente del Gobierno.
*Juan Antonio Bueno Fernández --> 20/12/1973 --> Inspectos de Policía.
*José Luis Pérez Mojena --> 20/12/1973 --> Conductor PMM.
*Gregorio Posadas Zurrón --> 03/04/1974 --> Cabo de la Guardia Civil.
*Manuel Pérez Vázquez --> 02/06/1974 --> Agente Guardia Civil.
*Martín Durán Grande --> 11/09/1974 --> Agente Guardia Civil.
*María Ángeles Rey Martínez, Baldomero Barral Fernández, María Josefina Pérez Martínez, Félix Ayuso Pinel, Antonio Alonso Palacin, María Jesús Arco Tirad, Luis Martínez Martín, Antonio Lobo Aguado, Francisco Gómez Vaquero, Miguel Llanos Gancedo, Gerardo García Pérez, Concepción Pérez Paino, Francisca Baeza Alarcon --> 19/09/1974 --> Bomba en Cafetería Rolando.
*Jerónimo Vera García --> 29/10/1974 --> Sargento de la Guardia Civil.
*Argimiro García Estévez --> 17/12/1974 --> Agente de la Guardia Civil.
*Luis Santos Hernández --> 17/12/1974 --> Subteniente de la Guardia Civil.
*José Díaz Linares --> 29/03/1975 --> Subinspector de Policía.
*José Ramón Morán González --> 22/04/1975 --> Inspectos de Policía.
*Andrés Segovia Peralta --> 06/05/1975 --> Agente Guardia Civil.
*Fernando Llorente Roiz --> 07/05/1975 --> Inspector de Policía.
*Domingo Sánchez Muñoz --> 13/05/1975 --> Teniente de la Guardia Civil.
*Mariano Román Madroñal --> 05/06/1975 --> Agente de la Guardia Civil.
*Ovidio Díaz López --> 06/06/1975 --> Cabo de la Policía Armada.
*Carlos Arguimberri Elorriaga --> 07/07/1975 --> Conductor de autobuses.
*Francisco Exposito Camio --> 31/07/1975 --> Taxista.
*Demetrio Lesmes Martín --> 08/08/1975 --> Guarda Jurado.
*Jesús Pascual Martín Lozano --> 05/10/1975 --> Agente Guardia Civil.
*Juan José Moreno Chamorro --> 05/10/1975 --> Agente Guardia Civil.
*Esteban Maldonado Llorente --> 05/10/1975 --> Agente Guardia Civil.
*Germán Aguirre Irausegui --> 12/10/1975 --> Taxista.
*Manuel López Treviño --> 18/10/1975 --> Agente Guardia Civil.

20/10/1975 --> Muerte de Franco.

Muestra excelente de heroísmo...
De ésto tampoco véreis un hilo, ¿para qué? Si éstos son los héroes vascos, hombre.

¿Por qué no le indigna ésto?
¿No se trata de defender la democracia, la vida, y bla bla bla?

Algún forero, muy interesado en política e Historia (-ficción, por supuesto) le gusta mucho hablar, desde el respeto (el de los cojones, no le lleves la contraria, ni le digas las verdades) del PP, del PSOE... eso sí, no toquemos a los héroes (me descojono) políticos (los de Lizarra: "no nos interesa que ETA desaparezca") ni militares (valientes que luchaban contra Franco matando taxistas, si es que hay que ser anormal (como poco)).

¿Os imaginais un hilo de política sin Jon hablando de lo indignado que se haya (desde el respeto, claro) pero sin citar los Muros de la Vergüenza que el señor de las orejas no quitaba?

¿O uno hablando de libertad y democracia (desde el respeto y el conocimiento, claro) hablando de Héroes vascos (o sin hablar de ellos)?
Pero, ¿qué podemos esperar del Gran Pueblo Vasco (tan digno, tan osado y... tan INVENTADO)?

Si ésos son sus héroes... como serán sus villanos...

¿Son los escándalos del PNV menos interesantes?

¿Acaso vivimos la política como un partido de pelota vasca?
¿"Aurrera Bolie", Jon?
¿Sí?
¿No?

No me contestes, que creo que a tí los del "Aurrera Bolie" te tiran bastante...

 

[Grant1]

Muy bien cada uno votara a quien quiera , yo por lo menos votare al menos malo , y me da igual la ideologia que sea .Lo hare segun mi experiencia , pero por desgracia hay que votar , porque si por mi fuera no votaba a ninguno y que se fueran todos a la mierda .

Tu generacion tiene mucha mas informacion que antaño y mas cultura , pero no mas inteligentes , la inteligencia se nace con ella .
En vuestras manos esta vuestro futuro .

PD: a ti te queria yo pillar jejejeje. ¿desde cuando posar en un competicion no cansa ? ¿has competido alguna vez ? .....te lo digo porque prefiero dos sesiones de entreno , que diez minutos en un escenario . Te aseguro que las abujetas y el cansancion del dia siguiente no tiene ni punto de comparacion .Un abrazo y no me repliques que te como jejejejje.

Si está claro que hay que elegir al menos malo….

Siempre nos quedará la esperanza de que entre gente nueva y se renueve el aire viciado que hay en el panorama político español.

Lo de los jóvenes lo decía porque tal y como están las cosas sólo veo dos opciones: los acérrimos de un partido y los que estamos perdiendo interés porque no tenemos ninguna fe en que las cosas vayan a mejor.

También debe ser frustrante para los que tenéis unos añitos y habéis vivido la transición ver cómo aquella ilusión y esperanza de que todo mejorase se ha quedado en casi nada…


PD: yo no he dicho que posar no canse¡¡¡ lo que dije es que posar no encaja en lo que yo entiendo por competición deportiva. Para mi en una competición debe haber un enfrentamiento directo en el que los deportistas lleven a cabo la acción de su deporte. No me hago una idea del sacrificio que debe conllevar subir a una tarima… y eso que yo antes era deportista federado y sé lo que es esforzarse.

Un saludo genoma, buen fin de semana.

 

[genoma]

Si está claro que hay que elegir al menos malo….

Siempre nos quedará la esperanza de que entre gente nueva y se renueve el aire viciado que hay en el panorama político español.

Lo de los jóvenes lo decía porque tal y como están las cosas sólo veo dos opciones: los acérrimos de un partido y los que estamos perdiendo interés porque no tenemos ninguna fe en que las cosas vayan a mejor.

También debe ser frustrante para los que tenéis unos añitos y habéis vivido la transición ver cómo aquella ilusión y esperanza de que todo mejorase se ha quedado en casi nada…


PD: yo no he dicho que posar no canse¡¡¡ lo que dije es que posar no encaja en lo que yo entiendo por competición deportiva. Para mi en una competición debe haber un enfrentamiento directo en el que los deportistas lleven a cabo la acción de su deporte. No me hago una idea del sacrificio que debe conllevar subir a una tarima… y eso que yo antes era deportista federado y sé lo que es esforzarse.

Un saludo genoma, buen fin de semana.

Ahhhh....bueno asi, si . Cuidadito con mi culturismo , cuidadito ..........jejejejje.Un abrazo y buen fin de semana tambien campeon .

 

[VSK]

Yo creo que si Jon se cagara en los muertos de alguno por sugerir que simpatiza con unos asesinos la cosa estaría más que justificada.

Pero suele tener bastante más paciencia de la habitual para este tipo de cosas.

 

[MaReK2]

Si evidentemente “en todos sitios cuecen habas”, aquí no se libra ni el apuntador.

El partidismo creo que es fruto de varias cosas. Fruto de la herencia de doble banda que arrastra nuestro país desde hace mucho, fruto del empeño de los políticos en continuar con esa “doble banda”, y en última instancia puede ser fruto de un intento desesperado por creer que hay una opción mejor que la que tenemos, y que un cambio sería la solución. Porque ser consciente de que tanto el gobierno como la oposición no son válidos es muy duro, ¿qué nos queda?

Es que ese es el problema. En Estados Unidos, por ejemplo, los congresistas votaron a favor o en contra del plan de rescate de Bush según si les había parecido bien o no, y no según si eran demócratas o republicanos. Aquí en España se da por hecho que si ZP propone algo, todo su partido en bloque va a votar a favor. Yo creo que es porque en España, ser político es algo muy jugoso, y no te vas a arriesgar a quedarte sin la poltrona por votar haciendo caso a tus ideas, en vez de al partido. Aquí, ser político es el trampolín para enriquecerse. En Estados Unidos, cuando Al Gore se presentó en el 200, no era ni mucho menos multimillonario, y eso que ya tenía una buena trayectoria en la política. En las pasadas elecciones presidenciales, Lieberman (demócrata) apoyó a McCain. Y Collin Powell (republicano) apoyó a Obama. Donald Rumsfeld, secretario de Defensa con Bush, también trabajó para la administración Clinton...

Entiendo que la gente que tiene cierta edad tenga una tendencia muy clara hacia un partido o un tipo de política, porque la experiencia pesa y quién ha “sufrido” las políticas de un gobierno difícilmente va a ver bien a ese partido en el futuro por mucho que cambien sus miembros y sus formas. Lo que me preocupa es la gente de mi generación, la gente de 18 a 25 años, que es una edad a la que tendríamos que cuestionarnos todo en vez de agachar la cabeza y seguir al rebaño…

Ese es otro problema. Aquí en España, si el que gobernara fuera el PP, habría manifestaciones todos los días. Lo que pasa es que la gente tiene miedo de decir que protesta contra el PSOE por si les llaman fachas. Cuando gobernaba Aznar, yo leía El País. Ahora que gobierna Zapatero, leo Libertad Digital. Y me sorprende ver que lo que antes hacía Aznar y se le crucificaba, ahora lo hace ZP y no pasa nada. Yo, por mi parte, siempre voy a ir a la yugular del que gobierna, sea PP o PSOE, porque si nos gobiernan es para exigirles el máximo. Ya que tienen los mejores sueldos, y las mejores pensiones, es lógico que tengan la mayor presión. Si no la quieren que se queden en casa.

Recomendaría a todo el mundo que hiciera lo mismo: leer siempre medios informativos que vayan contra el gobierno que esté en ese momento. Eso se lo enseñaron a mi tía cuando estuvo en Francia, y a ellos, en temas de conseguir lo que quieren por medio de la presión popular, les va un poco mejor que a nosotros. Un poquitín, nada más_contrato_

Saludos!

 

[jongasteiz]

Notaría cierto resquemos hacia el Partido Popular, sino fuera por qué te conozco... ¿o eso me reafirma en mis sospechas? No sé.

El caso es que hablando de doble moral, aquí lo que dicen los Jueces sirve si nos interesa sino no.
"Úsease" si el Juez dice que alguien del Partido Popular es inocente (aka Sr. Camps), el personaje en cuestión es culpable, por qué a los señores les sale de lo que no suena (para eso los cursos de espía me imagino, para saber ,ás que nadie).

Mientras, si el TSJPV nos dice, que Navarra no es EuskalHerria, y que EuskalHerria no existe, nos callamos como putas (como, que no es que lo seamos). Y no recordamos quien aleccionaba en las ikastolas de semejante manera.

Eso sí, de ésto no verás hilos abiertos, ¿para qué? Si son los hijos de los héroes vascos (aka: etarras en la etapa franquista).

"Héroes vascos", cuyos muertos fueron:

*José Pardines Arcay --> 07/06/1968 --> Guardia Civil, en control de tráfico.
*Melitón Manzanas --> 02/08/1969 --> Comisario de Polícia, en su casa.
*Fermín Monasterio Pérez --> 28/08/1972 --> Taxista.
*José Humberto Fonz Escobedo --> 24/10/1973 --> Confundido con Polícia secreta.
*Jorge Juan García Carneiro --> 24/10/1973 --> Secuestro, extorsión.
*Fernando Quiroga Veiga --> 24/10/1973 --> Secuestro, extorsión.
*Luís Carrero Blanco --> 20/12/1973 --> Presidente del Gobierno.
*Juan Antonio Bueno Fernández --> 20/12/1973 --> Inspectos de Policía.
*José Luis Pérez Mojena --> 20/12/1973 --> Conductor PMM.
*Gregorio Posadas Zurrón --> 03/04/1974 --> Cabo de la Guardia Civil.
*Manuel Pérez Vázquez --> 02/06/1974 --> Agente Guardia Civil.
*Martín Durán Grande --> 11/09/1974 --> Agente Guardia Civil.
*María Ángeles Rey Martínez, Baldomero Barral Fernández, María Josefina Pérez Martínez, Félix Ayuso Pinel, Antonio Alonso Palacin, María Jesús Arco Tirad, Luis Martínez Martín, Antonio Lobo Aguado, Francisco Gómez Vaquero, Miguel Llanos Gancedo, Gerardo García Pérez, Concepción Pérez Paino, Francisca Baeza Alarcon --> 19/09/1974 --> Bomba en Cafetería Rolando.
*Jerónimo Vera García --> 29/10/1974 --> Sargento de la Guardia Civil.
*Argimiro García Estévez --> 17/12/1974 --> Agente de la Guardia Civil.
*Luis Santos Hernández --> 17/12/1974 --> Subteniente de la Guardia Civil.
*José Díaz Linares --> 29/03/1975 --> Subinspector de Policía.
*José Ramón Morán González --> 22/04/1975 --> Inspectos de Policía.
*Andrés Segovia Peralta --> 06/05/1975 --> Agente Guardia Civil.
*Fernando Llorente Roiz --> 07/05/1975 --> Inspector de Policía.
*Domingo Sánchez Muñoz --> 13/05/1975 --> Teniente de la Guardia Civil.
*Mariano Román Madroñal --> 05/06/1975 --> Agente de la Guardia Civil.
*Ovidio Díaz López --> 06/06/1975 --> Cabo de la Policía Armada.
*Carlos Arguimberri Elorriaga --> 07/07/1975 --> Conductor de autobuses.
*Francisco Exposito Camio --> 31/07/1975 --> Taxista.
*Demetrio Lesmes Martín --> 08/08/1975 --> Guarda Jurado.
*Jesús Pascual Martín Lozano --> 05/10/1975 --> Agente Guardia Civil.
*Juan José Moreno Chamorro --> 05/10/1975 --> Agente Guardia Civil.
*Esteban Maldonado Llorente --> 05/10/1975 --> Agente Guardia Civil.
*Germán Aguirre Irausegui --> 12/10/1975 --> Taxista.
*Manuel López Treviño --> 18/10/1975 --> Agente Guardia Civil.

20/10/1975 --> Muerte de Franco.

Muestra excelente de heroísmo...
De ésto tampoco véreis un hilo, ¿para qué? Si éstos son los héroes vascos, hombre.

¿Por qué no le indigna ésto?
¿No se trata de defender la democracia, la vida, y bla bla bla?

Algún forero, muy interesado en política e Historia (-ficción, por supuesto) le gusta mucho hablar, desde el respeto (el de los cojones, no le lleves la contraria, ni le digas las verdades) del PP, del PSOE... eso sí, no toquemos a los héroes (me descojono) políticos (los de Lizarra: "no nos interesa que ETA desaparezca") ni militares (valientes que luchaban contra Franco matando taxistas, si es que hay que ser anormal (como poco)).

¿Os imaginais un hilo de política sin Jon hablando de lo indignado que se haya (desde el respeto, claro) pero sin citar los Muros de la Vergüenza que el señor de las orejas no quitaba?

¿O uno hablando de libertad y democracia (desde el respeto y el conocimiento, claro) hablando de Héroes vascos (o sin hablar de ellos)?
Pero, ¿qué podemos esperar del Gran Pueblo Vasco (tan digno, tan osado y... tan INVENTADO)?

Si ésos son sus héroes... como serán sus villanos...

¿Son los escándalos del PNV menos interesantes?

¿Acaso vivimos la política como un partido de pelota vasca?
¿"Aurrera Bolie", Jon?
¿Sí?
¿No?

No me contestes, que creo que a tí los del "Aurrera Bolie" te tiran bastante...

Por lo que veo, una de dos, estás utilizando la expresión Aurrera Bolie sin tener ni puta idea de lo que significa, algo que viniendo de tí no me sorprendería en absluto, o bien me estás acusando de apoyar la lucha armada terrorista de ETA, dado que esta expresión sólo la utilizaba Txomin Iturbe Abasolo cuando firmaba sus escritos. Significa algo así como "adelante con la lucha armada"

Si te refirieras a lo segundo (no tengo ninguna duda de que es así), un pequeño extracto de mis ideas al respecto:

A mí ni me ofende, ni me parece grave, y entiendo la rabia de los Ertzainas para con los etarras. Es más, yo después, echaría una meadita en las fotos destrozadas.

Ahora bien, ya son ganas de echar leña al fuego.

Hazlo, pero no lo grabes.

Si lo grabas, no lo cuelgues en youtube.

Y luego, que no te extrañe si los retrasados del entornito radical de los cojones lo exhiben como otra excusa para liarla parda en cualquier calle de Lekeitio o de Andoain.

Que yo entiendo que estas cosas se aplauden por un lado, pero son fuente de conflictos por otro.

No me refiero a los etarras en sí. Cuando hablo de etarras, hablo de hijosdeputa, sin rodeos.

Cuando hablo de los retrasados del entornito radical me refiero a los que luego salen a la calle en Euskadi ladrando contra "el estado opresor que permite que se utilicen como dianas a patriotas vascos".

Por ejemplo, en un hilo creado por tí, sobre cómo unos ertzainas disparaban a unas fotos de etarras y lo colgaron en youtube. Por lo tanto, y dado que fue un hilo abierto por tí, debo suponer que leíste mis opiniones.

Mira, mira. Hilos abiertos por mí:

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https://es.fitness.com/forum/genera...un-herriko-taberna-con-dos-cojones-50435.html

https://es.fitness.com/forum/general/valiente-etarra-se-mea-encima-al-ser-detenido-45877.html

Como quiera que en el primer y tercer hilo, participaste ampliamente, debo pensar que sabes exactamente mi opinión respecto de ETA, así que si ahora me acusas de la más mínima cercanía en sus postulados, no me queda más remedio que pensar que intentas, como siempre, manipular, mentir, y, en resumen, decir las mismas memeces de siempre.

Te repito que repetir muchas veces una cosa no la hace verdadera.

Por cierto, hilos abiertos por mí críticos también con el PSOE:

https://es.fitness.com/forum/general/van-subir-el-iva-al-18-por-ciento-66192.html

https://es.fitness.com/forum/genera...-presupuestos-generales-del-estado-68208.html

Ni uno sólo. Ni uno criticando al PP. Búscalo en los hilos abiertos por mí.

¿Hacemos una estracto de los hilos abiertos por tí en materia de política, a ver por dónde van los tiros?

Ya lo adelanto yo. No hay un sólo hilo abierto por tí que muestre la más mínima crítica hacia el PP.

Sin embargo, echando un vistazo rápido, contabilizo nada menos que ¡¡¡14!!! hilos abiertos por tí dando estopa al PSOE.

El historial en un foro sirve para algo, y menos mal que está escrito negro sobre blanco.

Por cierto, no soy yo el que salto con el tema vasco en un hilo hablando sobre Zapatero. Eres tú, como siempre que te pones a debatir conmigo.

Supongo que debes tener algún tipo de complejo que incluso te lleva a decir la estupidez de que el pueblo vasco, con raíces milenarias y uno de los idiomas más antiguos del mundo, es un "pueblo inventado".

O que igual nadie te la toca convenientemente. Puede ser.

En cualquier caso, por mí puedes dar rienda suelta a tus instintos, ponerte tu camisita azul bien planchadita y hacerte una visitilla protocolaria al Valle de los Caídos.

Pero a mí no me metas en sacos que no me pertenecen.

Ahora no hace falta que me contestes tú, que supongo que andarás liado preparando tu próxima fiesta. Me imagino que, como siempre, caerá el 20 de Noviembre.

¿Sí?

¿No?

Saludetes cordiales.

 

[jongasteiz]

Yo creo que si Jon se cagara en los muertos de alguno por sugerir que simpatiza con unos asesinos la cosa estaría más que justificada.

Pero suele tener bastante más paciencia de la habitual para este tipo de cosas.

El problema no es que alguien sugiera que simpatizo con asesinos.

El problema es que lo sugiere sabiendo, por activa y por pasiva, que no es verdad.

Así que, haciendo gala de la paciencia que dices que tengo, y que empiezo a perder, voy a morderme la lengua.

Eso sí, lecciones de ningún tipo provenientes de patriotillas de pecho de hojalata trasnochadetes con ideas fascistillas.

Gracias, VSK.

 

[Teseo]

Volviendo un poco al tema del hilo, lo de que los políticos se ponen la chaqueta que más les conviene para cada ocasión está claro. En este caso, ZP prostituyó su "laicismo" para quedar bien en su encuentro mundial. También lo hizo cuando se propuso quitar en España el crucifijo de los juramentos de cargo, o de la escuela pública.

Sin embargo yo tengo claro que le voy a votar, no porque me guste sino para quitarle fuerza al PP, porque como gobierne Mariano...

 

[genoma]

Volviendo un poco al tema del hilo, lo de que los políticos se ponen la chaqueta que más les conviene para cada ocasión está claro. En este caso, ZP prostituyó su "laicismo" para quedar bien en su encuentro mundial. También lo hizo cuando se propuso quitar en España el crucifijo de los juramentos de cargo, o de la escuela pública.

Sin embargo yo tengo claro que le voy a votar, no porque me guste sino para quitarle fuerza al PP, porque como gobierne Mariano...

¿que ? dilo , soy todo oidos .Dime segun tu que pasaria si saliera el PP .

PD: Ojo ! que no es que yo tenga razon , es mas que nada para asegurarme a quien voy a votar .

 

[Teseo]

¿que ? dilo , soy todo oidos .Dime segun tu que pasaria si saliera el PP .

PD: Ojo ! que no es que yo tenga razon , es mas que nada para asegurarme a quien voy a votar .

Pues pienso que todavía se desestabilizaría más la situación en la que estamos porque el PP es un partido muy dividido donde muchos de sus miembros dan prioridad al interés propio que a los intereses del partido, y que Rajoy no tiene la capacidad de liderazgo para mantener a sus miembros cohesionados.

Tampoco me gustan las medidas que toma Zapatero, pero como tú has dicho antes, yo creo que es "el menos malo" (aunque supongo que tú no te referías a él).

Fuera del aspecto económico, también creo que las medidas sociales del PSOE son mejores que las del PP, y como esos dos son los dos únicos partidos que tienen opción de gobernar...

 

[genoma]

Pues pienso que todavía se desestabilizaría más la situación en la que estamos porque el PP es un partido muy dividido donde muchos de sus miembros dan prioridad al interés propio que a los intereses del partido, y que Rajoy no tiene la capacidad de liderazgo para mantener a sus miembros cohesionados.

Tampoco me gustan las medidas que toma Zapatero, pero como tú has dicho antes, yo creo que es "el menos malo" (aunque supongo que tú no te referías a él).

Fuera del aspecto económico, también creo que las medidas sociales del PSOE son mejores que las del PP, y como esos dos son los dos únicos partidos que tienen opción de gobernar...

Eso de que esta dividido lo dudo y si lo estuviera es su problema porque yo voto unas ideas generales y no que se vayan de copas cuando salen del congreso .Ladrones hay en todos lados eso no te lo discuto .

Comparando los resultados del tiempo que estuvo el PP en el gobierno con el tiempo que lleva el PSOE , ahora segun tu , estamos mejor .Por eso es el menos malo.

Y respecto a medidas sociales , a cuales te refieres ?.

 

[Teseo]

Eso de que esta dividido lo dudo y si lo estuviera es su problema porque yo voto unas ideas generales y no que se vayan de copas cuando salen del congreso .Ladrones hay en todos lados eso no te lo discuto .

Comparando los resultados del tiempo que estuvo el PP en el gobierno con el tiempo que lleva el PSOE , ahora segun tu , estamos mejor .Por eso es el menos malo.

Y respecto a medidas sociales , a cuales te refieres ?.

Yo creo que sí está dividido, no hay más que ver historias como el caso Gürtel o los humos de Esperanza Aguirre.
Sé que votamos a unas ideas, pero esas ideas se materializan necesariamente en un partido, que puede funcionar bien o mal, y es algo que hay que tener en cuenta.

Yo no he dicho que ahora estemos mejor que cuando gobernó el PP, me parece muy complicado comparar una situación con la otra sólo en función del gobierno (porque como todos sabemos en cualquier economía hay muchísimos factores influyentes además de la gestión del gobierno). Aunque sinceramente pienso que si el PP hubiese seguido gobernando desde el 2004 ahora estaríamos peor de lo que estamos (tal vez me equivoco, no lo sé).

Con respecto a las medidas sociales, están las enfocadas a subvenciones y ayudas al pueblo en general (2500 euros por hijo, 210 de ayuda de independencia a los jóvenes, los 400 euros de IRPF...) y a medidas sociales del tipo de la ley de los matrimonios homosexuales y la ley del aborto.

En educación, que es el único campo que conozco a fondo, creo que también han hecho un buen trabajo, en comparación con el PP (ley de educación para la ciudadanía, leyes y decretos enfocados a la integración del inmigrante, apoyo a la educación para los minusválidos...).



Con esto no quiero decir que me guste el partido, que no me gusta, porque podría haber hecho muchísimo más de lo que ha hecho, y además ha tomado medidas que tampoco me parecen bien, pero ya te digo, mi valoración personal es que es el menos malo.

 

[genoma]

Yo creo que sí está dividido, no hay más que ver historias como el caso Gürtel o los humos de Esperanza Aguirre.
Sé que votamos a unas ideas, pero esas ideas se materializan necesariamente en un partido, que puede funcionar bien o mal, y es algo que hay que tener en cuenta.

Yo no he dicho que ahora estemos mejor que cuando gobernó el PP, me parece muy complicado comparar una situación con la otra sólo en función del gobierno (porque como todos sabemos en cualquier economía hay muchísimos factores influyentes además de la gestión del gobierno). Aunque sinceramente pienso que si el PP hubiese seguido gobernando desde el 2004 ahora estaríamos peor de lo que estamos (tal vez me equivoco, no lo sé).

Con respecto a las medidas sociales, están las enfocadas a subvenciones y ayudas al pueblo en general (2500 euros por hijo, 210 de ayuda de independencia a los jóvenes, los 400 euros de IRPF...) y a medidas sociales del tipo de la ley de los matrimonios homosexuales y la ley del aborto.

En educación, que es el único campo que conozco a fondo, creo que también han hecho un buen trabajo, en comparación con el PP (ley de educación para la ciudadanía, leyes y decretos enfocados a la integración del inmigrante, apoyo a la educación para los minusválidos...).



Con esto no quiero decir que me guste el partido, que no me gusta, porque podría haber hecho muchísimo más de lo que ha hecho, y además ha tomado medidas que tampoco me parecen bien, pero ya te digo, mi valoración personal es que es el menos malo.

En todos los sitios cuecen habas , aqui en Cataluña tuvimos el Carmelo (los bloques que cayeron ) hay me dio verguenza como se echaban lasculpas los unos a los otros y la mierda que salio . Tambien el caso de Santa Coloma , lo de ahora de mallorca etc ... y cuando Almunia y Borrel querian ser presidentes, pero bueno eso pasa en todas partes , es lo que tiene el poder.

Si hubiese seguido gobernando el PP , ni tu ni yo lo sabemos, porque no lo hemos visto , sin embargo 12 años de Felipe y 6 años de Zp , he tenido tiempo suficiente para comparar .Felipe dejo el pais arruinado en 12 años y Zp en 6 , nuevo record .Yo no necesito mas carta de presentacion .Y eso que yo era de Izquierdas .

Esas ayudas que dices esta bien pagadas no lo discuto , se gasto los 80.000 millones de euros que ahorro el PP y tambien se ha gastado 60.000 millones mas que tenemos que devolver .
Eso esta muy bien , pero me puedes explicar de donde va a sacar ese dinero si cada vez hay menos poblacion activa o mas paro ?.
La ley de matrimonio me parece perfecto y la ley del aborto tambien , pero sigo preguntando de donde va a sacar el dinero para seguir mantniendo estas subvenciones , ayudas y apoyos ?
Como va a crear trabajo ? como va a seguir pagando pensiones y paro ?.

Pero bueno , habra que tener fe .....seguiremos remando para llevar el barco a buen puerto jejejeje.

 

[Teseo]

En todos los sitios cuecen habas , aqui en Cataluña tuvimos el Carmelo (los bloques que cayeron ) hay me dio verguenza como se echaban lasculpas los unos a los otros y la mierda que salio . Tambien el caso de Santa Coloma , lo de ahora de mallorca etc ... y cuando Almunia y Borrel querian ser presidentes, pero bueno eso pasa en todas partes , es lo que tiene el poder.

Si hubiese seguido gobernando el PP , ni tu ni yo lo sabemos, porque no lo hemos visto , sin embargo 12 años de Felipe y 6 años de Zp , he tenido tiempo suficiente para comparar .Felipe dejo el pais arruinado en 12 años y Zp en 6 , nuevo record .Yo no necesito mas carta de presentacion .Y eso que yo era de Izquierdas .

Esas ayudas que dices esta bien pagadas no lo discuto , se gasto los 80.000 millones de euros que ahorro el PP y tambien se ha gastado 60.000 millones mas que tenemos que devolver .
Eso esta muy bien , pero me puedes explicar de donde va a sacar ese dinero si cada vez hay menos poblacion activa o mas paro ?.
La ley de matrimonio me parece perfecto y la ley del aborto tambien , pero sigo preguntando de donde va a sacar el dinero para seguir mantniendo estas subvenciones , ayudas y apoyos ?
Como va a crear trabajo ? como va a seguir pagando pensiones y paro ?.

Pero bueno , habra que tener fe .....seguiremos remando para llevar el barco a buen puerto jejejeje.

Desde luego, el PSOE ha tenido también sus meteduras de pata, y el plano económico es lo más clamoroso.

No sé de donde va a salir todo ese dinero, ni creo que lo tengan claro ni el PP ni el PSOE, aunque tampoco me parece justo pensar que la crisis económica es sólo a causa de la gestión de Zp, o que el crecimiento económico de hace años es sólo gracias al PP, como si el boom de la construcción y su posterior caída no mereciese ser tenidas en cuenta.
Otra cosa es la gestión que cada partido haga de una situación concreta, ahí ya entra en juego la opinión de cada uno.

Estoy de acuerdo en lo de que habrá que tener fe, y supongo que para llevar el barco a buen puerto tendremos que remar los votantes, que tarde o temprano siempre acabamos pagando el pato!