Kal
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wesc estas como una bestia en la foto del avatar sube alguna de esa porra jeje
perdonad por el off topic total
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te dedico una foto de mi porra grasiba_beso_wesc estas como una bestia en la foto del avatar sube alguna de esa porra jeje
perdonad por el off topic total
Bien, un resumen acerca de algunos partidos de ultraderecha; y no hace falta decir, que el aguila ahora es gaviota; y el puño y la rosa es la mano invisible:
- FE de las JONS --> La falange de toda la vida, creo que no hace falta mucha descripción; luego se escidieron de ella, la FA que es menos racista según tengo entendido pero sigue defendiendo el nacional sindicalismo y en sus filas habrá engendros de todo tipo, y FE que no tengo ni idea en qué se diferencia
- DN --> Van de españolitos y están intentando coger seguidores del PP, entre sus filas encontramos personalidades de todo tipo, desde negadores del holocausto, hasta gente que no sabe ni como ha entrado ahí
- E-2000 --> Partido ultraderechista con principal influencia en Valencia, que actualmente ha establecido varias coalicciones con Alianza Nacional y Movimiento Social Republicano; partidos no falangistas, sino NAZIS, antisemitas, negadores del holocausto, defensores de la raza aria y de la eugenesia
Por si no lo sabían ser nazi en España no es un delito, ni si quiera hacer apologia de ello; sin embargo varios partidos de corte comunista han sido ilegalizados, por no hablar de lo de Garzón; y ahora que cada uno saque sus propias conclusiones
Saludos
Antes de la política están las personas. Encontrar gente así es un tesoro, la verdad, pues no sé por qué, la gente se toma a lo personal la política, cuando en el congreso se insultan y se dicen de todo, y a los 5 minutos están tomando cañas en el bar del congreso el "insultador" y el insultado.
Por eso, mejor evitar los prejuicios hacia una u otra forma de pensar. Estoy seguro de que si cada uno de los que estamos aquí pensamos de una forma "es por algo".
Un saludo.
Lógicamente como bien dices, aquí ha habido una sangrienta guerra civil de dos bandos polarizados; y el caracter e ideas de una persona se forjará en virtud de lo vivido y de su contexto. Es de esperar que aquí haya comunistas, anarquistas, republicanos, capitalistas, monarquicos, fascistas y un sin fin de variedades de ideas. Hoy en día el nazismo está visto muy mal, dado los acontecimientos ocurridos, y sus ideas hoy consideradas absolutamente fuera de lugar.
El problema del nazismo es que es una corriente política "destructiva". Defienden lo suyo atacando a los demás con violencia, sin argumentos. Y claro, eso en la democracia no tiene cabida. Aunque oye, lo mismo me parece mal (fascismo) que un grupo de skins intenten reventar una manifestación política de la izquierda, como que un grupo de fanáticos de la izquierda impidan que Rosa Díez (UPyD) de una charla en una universidad... para mi son fascismo de izquierdas y de derechas.
Admito tu idea de que muchos militantes comunistas de partidos ilegalizados tenían relación con ETA o con el GRAPO; pero analizemos la situación: en España se ha vivido una sangrienta guerra civil de ámbito internacional; despues se ha ejercido una brutal represión; y se supone que tras la muerte de Franco esa etapa ya acabó; cuando el actual jefe de estado(responsable de varios delitos, como homicidio; y que estuvo detrás del 23 F) es el heredero elegido por el dictador, y ha jurado el movimiento nacional...; mientras en paises donde el fascismo ha hecho mucho daño y por consecuente se ha prohibido la exaltación de simbolos fascistas y por supuesto partidos políticos, ejemplo Alemania, aquí se continua persiguiendo a la izquierda radical.
Bueno, no veo qué responsabilidad va a tener el rey por supuestos homicidios que tú dices. Cuando se produjeron él estaba fuera de España (en Estoril si no me equivoco) y no tenía nada que ver, pues su abuelo se había exiliado años antes de la guerra civil y no entró en el país hasta bien tarde. Por otro lado, si te obligan a jugar el movimiento nacional qué vas a hacer. Anda que hay pocas personas que juraron el movimiento nacional y luego intentaron torpedearlo desde dentro (militares en tiempos de Franco, por ejemplo, que incluso fueron detenidos, y hace poco recompensados por medallas).
No sé por qué dices que se persigue a la izquierda radical. A lo mejor tienes tú algún dato que yo no tenga... Yo lo único que sé es que hay derecho a tener la ideología que sea (por la Constitución) y que los partidos que han sido ilegalizados han sido exclusivamente por ayudar a ETA y ser cantera. Cosas que han sido probadas en juicio y por eso están condenados.
Perseguir ideologías políticas es ilegal, y por muy ultraderechista o ultraizquierdista que seas, tienes derecho a serlo siempre que no cometas ningún delito (o incites a cometerlos). Por eso me parece raro lo que comentas, ahora, que digo yo que lo dirás por algo.
¿Por qué el aguila es gaviota? Dado que la gran mayoria de los diputados de este partido tenían cargos durante la dictadura o son hijos de famosos falangistas creo que sin duda es innegable que son los herederos del franquismo
Yo es que no conozco la vida de cada diputado. No obstante, siempre hay derecha e izquierda, en todos los países. El ser franquista, fascista, socialista, pepero, republicano,... no es una cosa que se herede con el apellido. Cada uno es responsable de sus propios actos y no veo el congreso lleno de "fachas y rojos". Gracias a dios estamos en una democracia y ahora las cosas se hablan.
¿Por qué el puño y la rosa es la mano invisible?, la mano invisible es un término de Adam Smith, padre del liberalismo económico; las siglas de socialista obrero sobran; el PSOE ha pasado a ser un partido megahiperprogre, que prefiere salvar la economia alimentando la banca en vez de ayudar a quienes realmente levantan la economia que son el pueblo español
No entiendo el término "mano invisible". Por cierto, oigo mucho decir (y con razón) que el PSOE no es un partido socialista, que los verdaderos socialistas son los comunistas. Ahora, que francamente dudo mucho que las personas voten al PSOE por ser "socialista", sino por las cosas que hace.
Ojo, que Izquierda Unida; no pasan de ser socialdemócratas moderados; atrás se quedó el marxismo leninismo que se supone tiene el PCE
Tú afirmas votar al PP, aunque yo deduzco que realmente no sigues una linea acorde al PP, simplemente estás descontento con la actuación del PSOE; y realmente lo que hacer es evitar que gane el PSOE. Hoy en día, esto funciona cada vez más, el número de votantes de los partidos mayoritarios es muy escaso realmente; más del 50% de los votos se obtienen de gente que realmente no quiere que gane el otro partido. Así se alimenta el bipartidismo y se destruye la democracia. Lo del voto util sale mucho en vocas de IU y UPyD; yo lo encuentro algo más democrático pero no lo suficiente; lo que está claro es que si las únicas probabilidades son que gobierne un partido u otro que siguen practicamente la misma ideologia, mal vamos.
Yo creo que el sistema de votación debería cambiar, pues no veo justo que IU e UPyD con tantos votos tengan tan pocos escaños, y luego otros partidos por tener su voto concentrado tengan tantos. Entiendo en sistema, pero entendiéndolo, sigo sin comprender para qué sirve el Senado entonces. No obstante es lo de menos. Si hay una cosa que tengo clara, es que a la inmensa mayoría de la gente no le interesa la política y casi podría decir que vota "por votar" (siempre he pensado que si el día de las elecciones llueve en toda España, ganaría el PP por mayoría absoluta, y si hace buen tiempo, puede hacer lo mismo el PSOE...).
Yo no soy de ningún partido. No he votado siempre al PP, pero más o menos tengo las ideas claras. Lo que no estoy, obviamente, es 100% con todo lo que dice el PP. Como en todo, no siempre se puede estar de acuerdo. Yo por ejemplo no estoy de acuerdo con los que suelen ser "pro iglesia", me parece bien lo de las bodas de gays y lesbianas y estoy de acuerdo con algunas políticas sociales del PSOE (lo que no estoy de acuerdo es con el abuso que algunos hacen de ellas). Tampoco es cuestión de aburrir al personal, en una cafetería se podría explicar mejor y más rápido, pero aquí puede parecer una biblia.
¿Si estariamos mejor con el PP? Qué quieres que te diga, aquí han privatizado hasta la gestión del agua; en otras comunidades servicios tan básicos como la sanidad o la educación más de lo mismo; si tú realmente crees que privatizando las cosas se consigue mejor calidad es una opinión tuya; a mí la experiencia me ha dicho que tanto la sanidad como la educación es de muchísima más calidad cuando es pública
No sé en qué comunidad vives. No tengo una idea clara de esto. En educación no tengo ni idea, pero por ejemplo en sanidad, que es mi campo, los hospitales "son la leche". Hay mucha gente que se intenta escaquear, luego en algunos sitios falta gente y en otra sobran...
Aparte de que supones que la administración pública te va a tratar mejor que una privada, pero en mi caso (médicos) no. Aquí la pública te contrata por días sueltos, te hace contratos de lunes a viernes (diciéndote que te vuelves a firmar otro contrato el lunes, pero como te quedes embarazada, te hagas un esguince jugando al fútbol un sábado-domingo,...), y trabajas como un negro por 4 duros. Vamos, yo por estas cosas me voy a ir a trabajar a Portugal en poco tiempo.
En una sanidad privada creo egoistamente que a mi me puede beneficiar. Y no tengo claro si también beneficia al paciente, si es igual o si es peor.
Es que como veo de vergüenza el "maquillaje" que hacen de las listas de espera para una operación (te hacen una ley propagandística que dice que no puedes esperar más de 2 meses para una operación, pero en realidad te tiras muchos más incluso puede que años "dando vueltas", para mí no hay nada más cínico). Eso por no hablar de lo que cualquier persona tiene que esperar en urgencias, que me parece de vergüenza. Cada vez que vayas por lo menos 6 o 7 horas te echas seguro, aunque sea para una "tontería", todo por no querer contratar más personal y hacer que mucha gente llegue a urgencia por "tonterías" haciendo que otros que de verdad tendrían que ir tengan que esperar...
PD:Hace unos meses se dijo que los nacional-socialistas iban a pasar a ser juzgados como terroristas; se detuvo al propietario de la libreria Europa, y se le juzgó y demás(y también querian juzgar a Garzón,¿no? xD); pero no se ha hecho nada más; y el MSR que es un partido Nazi, pero Nazi; que lleva esvásticas a sus manifestaciones sigue tan campante.
Yo no he oido que los nacional socialistas vayan a ser juzgados como terroristas. Vamos, si hay sospechas de terrorismo por supuesto, pero no sé, creo que no tienen nada que ver. Ahora, sí que deben ser castigados todos los actos violentos que comentan.
PD2:Lo que dices de que un mes trabajan y 11 de paro; en una parte llevas razón; pero ten en cuenta que con el despido libre, vas a trabajar en función de que des beneficios, y cuando las cosas vayan mal independientemente de que la culpa sea tuya o no te verás en la calle con una mano por delante y otra por detrás
Bueno, eso no tiene nada que ver. En Andalucía y creo que en Extremadura se dan estas ayudas. Y no están "mal pensadas": hay trabajos necesarios que duran muy poco tiempo. La recogida de la aceituna sólo dura un mes o dos. El jornalero luego se tiene que buscar la vida para trabajar en otro sitio. Para darle "estabilidad" o por lo menos unas "condiciones dignas" se le da una ayuda autonómica (casi como un sueldo) para darles una estabilidad económica y hacer posible que la gente vaya a recoger aceituna.
El problema está en que esas ayudas no se pueden recibir si la gente está trabajando aparte en otra cosa. Por tanto, el 99% de la gente (probablemente más) lo que hace es que trabaja en negro, así recibe el salario "normal" + la "ayuda" y no declara a hacienda, con lo que supuestamente para una posterior pedida de ayudas tienen preferencia a otras personas que sí que declaran a hacienda, y que por tanto, casi a la fuerza, cobran más que ellos (supuestamente ellos sólo cobran al año un mes o dos y la ayuda del PER).
Esto lo que hace es que sean gente que tienen bastante dinero (te sorprendería saber el dinero que se gana en el campo, mis 2 padres son maestros, y ni de coña juntan tan rápidamente el dinero que puede juntar un agricultor en unos años) y que además son preferentes en todas las ayudas que dé tanto el Estado como la Comunidad Autónoma o la ciudad/pueblo. Eso sí, sin declarar a hacienda, con lo que contribuyen menos que el resto a la construcción de hospitales, carreteras,... Para ellos es un chollo, pero por eso hay muchísima gente que no recibe ayudas y que lo necesitarían bastante más...
En definitiva, para mi es una injusticia, y espero que de verdad pronto se acabe. Ya no sólo por ésto último, sino porque además es un delito en el que el gobierno andaluz hace "la vista gorda" (aconsejo que veais lo de "tengo una pregunta para usted", cuando fue Cháves, el antiguo presidente de Andalucía, salieron algunas "preguntas" sobre todo esto, y Chaves sólo estuvo "a la evasiva", porque gracias a esto es por lo que gana aquí).
Saludos
te dedico una foto de mi porra grasiba_beso_
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la madre que te pario,cuato mide ESO? jeje estas fuerte de cojones macho._iloveu_
de nuevo perdonad el off topic
Por cierto, Rafa Mora entrena en mi gym y les aseguro que es un tio muy majo y educado, me ha sorprendido una barbaridad esto que acabo de leer por que tiene bastantes amigos de rasgos latinos (al menos es lo que veo en el gimnasio)
Y les aseguro que la forma de comportarse en la television es distinta a la que lleva en la vida real, cada vez que llega al gym saluda a la recepcionista con un "Buenos dias Mary ¿que tal esta Pedro?...-sigue con el esguince-.....ahmm vaya, digale que deje de hacer el vago y que venga entrenar que ya nadie se cree lo del esguince, dale recuerdos de mi parte vale.
Lo de la tele lo hace por que es un metodo de hacer dinero en gran cantidad y facil, el mismo lo dice cada vez que le preguntan.
Ademas es el tipico que cuando esta descansando esta atento a todo el mundo por si necesita una mano.
Vamos este tio (en la vida real) tiene todo mi respeto.
Un abrazo gente.
Pero lleva ya bastantes meses sin entrenar, no? el otro dia dijeron que a lo mejor iba a Supervivientes _comba_
Todo es muy relativo; no es lo mismo reventar una manifestación a favor de un derecho o una ley; que reventar una manifestación xenófoba en un barrio obrero de la capital justo donde tiene la sede un sindicato de 100 años absolutamente antirracista.
Para mí el hecho de "reventar manifestaciones" ya está mal de por sí. Practicamente casi podemos estar de acuerdo en que es raro ver a alguien del psoe, pp,... por ahí. Es básicamente una "guerra" entre ultraderecha y ultraizquierda siempre... y siempre acaba en actos vandálicos y violencia... (generalmente por lo menos). Lo que no se debería hacer es permitir una manifestación ultra cerca de la "base de la ideología contraria", pues es como una "grave ofensa".
Un partidos comunista ilegalizado es el PCE(r), un partido que ha sido acusado de ser la misma estructura del GRAPO. Su pagina web ha sido atacada y censurada muchas veces. Y hay varios militantes políticos de diversos partidos de izquierdas que aún continuan encerrados en prisión; sin embargo otros muchos presos comunes salen en 4 días a la calle
El caso del hermano de Juancar es todo un misterio, el caso es que apareció disparado cuando estaban los dos solos(sí, en Estoril), siendo Juan Carlos mayor de edad y teniendo un año de experiencia militar. Cada uno que saque sus propias conclusiones; el 23 F es todo un misterio, el rey pasó para muchos a ser todo un héroe de la democracia y el cambio; lamentablemente otras versiones apuntan a todo lo contrario, que lo único que hizo fue dejar tirados a los golpistas para convertirse en héroe nacional y los otros en militares fascistas. La falange y algunos partidos de extrema derecha se oponen al rey por algo que quizás guarde relación... Cada uno que saque sus propias conclusiones.
Bueno, yo confío en que en el juicio (que desconozco) hayan mirado por todos los sitios la situación de este partido (que ya digo, desconozco).
También conozco la historia del rey. Un accidente por lo que parece (la hisoria del asesinato ya es un punto de vista).
Y a los partidos ultraderechistas no les habrá hecho gracia el perder lo que tenían con frnco... imagino.
Lo del senado es muy relativo; porcierto no son sólo los políticos hijos de falangistas miembros del PP, que el PSOE también cuenta con unos cuantos; por supuesto que la ideologia no va en los genes; pero seamos lógicos, a ministro no llega el hijo de un campesino; llega aquel que tiene enchufe; y todo partido tiene su ala izquierda y su ala derecha; y hay existen algunos políticos que parece que estarían más agusto en otros partidos más "extremistas", como Aguirre en el PP, o Bono en el PSOE(que de socialista tiene lo mismo que el rey)
La mano invisible se trata de una tesis que significaria que cuanta menor sea la actuación estatal en asuntos de economia más se beneficiaria todo el mundo, pues defiende que paradógicamente la mejor forma de colaborar es no hacer nada. El psoe aplica bastantes medidas sociales pero en asuntos de la economia, cada vez se va aproximando a lo citado anteriormente.
Como bien dices el PSOE se llevó votos de gays, pacifistas y gente opuesta ideológicamente al PP; ahora el PP se llevará votos de jubilados, parados y opuestos al PSOE. Mira te cito algo que leí en un foro no precisamente de izquierdas "Si el PP con la crisis que está cayendo no gana en las próximas elecciones no levanta cabeza" Yo la verdad espero que no gane, pero no pienso votar al PSOE para evitarlo; pero no lo va a tener nunca más fácil...; hay que añadir además, que la carisma de Rajoy no hace sombra a la de Aznar
Bueno, así es la política. Aunque la verdad, cada vez me gusta menos...
Mi gentilicio falsamente atribuido es castellano-manchego; mi provincia, la que está más al norte no pisa con la mancha; regionalmente ganó el PSOE, regionalmente no opino, he estado a menos de 1 metro de Barreda, y he visto por dentro el congreso de los diputados; y dudo que se merezcan todo ese lujo para lo que hacen. A nivel local está el PP, alguna cosa han hecho bien; pero han hecho otras tantas cagadas, como vender la privatización de la gestión del agua durante 20 años... o leyes estúpidas para la "limpieza de la ciudad" con multas impagables y en algun ayuntamiento pequeño intentar instalar el cementerio nuclear, aquí que hemos tenido dos centrales, y actualmente tenemos una activa. Sinceramente dudo que del PSOE al PP haya mucha diferencia..., eso sí aquí cada vez hay más gente por lo que el precio de la vivienda sube y sus bolsillos también
Es muy diferente la política estatal, autonómica y local. En mi provincia hay un pueblo por ejemplo donde lleva gobernando un mismo alcalde desde hace más de 30 años, con partido propio (ya gobernaba antes de morir franco) y no hay quien se acerque ni siquiera. Vamos, que entre el PP, PSOE, IU y PA (los 4 que hay en andalucía) no suman ni la mitad de los concejales que él tiene... y es que por lo visto "es muy apañao", o eso dicen en su pueblo... jejeje.
Conozco algún cordobes, pepero además; se ve que la alcaldia de IU durante bastante tiempo no le satisfizo, pero bueno...; En Madrid, donde el PP tiene un liderazgo espectacular están privatizando absolutamente todo...
Bueno, la verdad es que en Córdoba desde que se fue Rosa Aguilar, IU puede despedirse de gobernar... pocas cosas hay más claras que eso, la verdad... y encima con la crisis, peor que peor. Yo no soy de IU (ya lo sabrás, jeje) pero joer, hay que reconocer que vaya palo les dio cuando se pasó al PSOE para ser consejera con Griñán...
Que la sanidad privada funciona más rápida no lo niego; que en ocasiones conviene más, tampoco. Pero su calidad es mucho peor; y de la educación no has dicho nada; compara las notas de selectividad con las de los institutos públicos, concertados y privados; y verás la diferencia; además que la gente que sale de un privado no ha desarrollado su espiritú crítico, se saca un 9 y pico en bachillerato(pagando matrículas de miles de euros), esforzandose no demasiado, y en selectividad se saca un 6 y medio y alá a hacer medicina(no porque tenga vocación o quiera, sino porque lo dice su mamá) y si no le llega la nota tan fácil como meterle a una universidad privada
Es que tampoco es tan fácil. Por ejemplo, yo estudié en salesianos (privado concertado). En mi pueblo la mitad de los colegios son públicos, y la otra mitad son concertados (salesianos, milagrosa, safa,...). Así que fifty y fifty.
En salesianos teníamos un nivel mejor que los demás colegios, aunque nos fallaba la lengua... digamos que cada uno es un mundo...
Tampoco te creas que es tan fácil como lo has dicho. Medicina es difícil es la pública y en la privada, y claro, los hijos de "los ricos" son tan perros que aunque entren no la terminan...
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He cogido el primer enlace de periódico que me ha salido en google, yo lo ví en otro sitio; y recientemente juzgaron al propietario de una libreria neonazi de Barcelona bastante conocida, la libreria Europa pero desconozco exactamente los motivos; hecha un ojo a la tienda online, tienen hasta libros infantiles...
Pues no conocía la noticia, de todo se aprende.
Saludos
Por cierto, Rafa Mora entrena en mi gym y les aseguro que es un tio muy majo y educado, me ha sorprendido una barbaridad esto que acabo de leer por que tiene bastantes amigos de rasgos latinos (al menos es lo que veo en el gimnasio)
Y les aseguro que la forma de comportarse en la television es distinta a la que lleva en la vida real, cada vez que llega al gym saluda a la recepcionista con un "Buenos dias Mary ¿que tal esta Pedro?...-sigue con el esguince-.....ahmm vaya, digale que deje de hacer el vago y que venga entrenar que ya nadie se cree lo del esguince, dale recuerdos de mi parte vale.
Lo de la tele lo hace por que es un metodo de hacer dinero en gran cantidad y facil, el mismo lo dice cada vez que le preguntan.
Ademas es el tipico que cuando esta descansando esta atento a todo el mundo por si necesita una mano.
Vamos este tio (en la vida real) tiene todo mi respeto.
Un abrazo gente.
Por cierto, Rafa Mora entrena en mi gym y les aseguro que es un tio muy majo y educado, me ha sorprendido una barbaridad esto que acabo de leer por que tiene bastantes amigos de rasgos latinos (al menos es lo que veo en el gimnasio)
Y les aseguro que la forma de comportarse en la television es distinta a la que lleva en la vida real, cada vez que llega al gym saluda a la recepcionista con un "Buenos dias Mary ¿que tal esta Pedro?...-sigue con el esguince-.....ahmm vaya, digale que deje de hacer el vago y que venga entrenar que ya nadie se cree lo del esguince, dale recuerdos de mi parte vale.
Lo de la tele lo hace por que es un metodo de hacer dinero en gran cantidad y facil, el mismo lo dice cada vez que le preguntan.
Ademas es el tipico que cuando esta descansando esta atento a todo el mundo por si necesita una mano.
Vamos este tio (en la vida real) tiene todo mi respeto.
Un abrazo gente.
Yo por ahora soy de los que vota al PP (no afiliado) y no me considero ni franquista ni fascista ni nada, a pesar de que tú creas que los de la "gaviota" lo seamos.
Todos quizás no, pero tenéis en vuestras filas a cada elemento que...
Chocapic dijo:Para mí estaría bien "un cambio", y ver si este partido lo hace mejor en sus 4 años. Si lo hace peor o igual, entonces me plantearía votar a otra formación.
En Catalunya tuvimos 20 años, o más, a CIU, con Pujol a la cabeza. Mucha gente también creía que hacía falta un cambio, lo hubo y la verdad que no se ha notado mucho. Por lo que a mí respecta, ya pueden pedirme el voto cualquiera, que va a votarle su señora madre. Voto en blanco.
Chocapic dijo:Aparte, de que creo que el PP sabe solucionar mejor las crisis económicas, pero bueno, eso ya es creencia mía
No se por que el PP puede hacerlo mejor que otro. Evidentemente si gobernara ahora lo haría mejor, por que peor no se puede hacer, a parte que si gobiernan en las siguiente elecciones (cosa que no será fácil tal y como tiene el gallinero tu amigo Rajoy) será cuando empiece la recuperación global.
Chocapic dijo:no hay ningún partido perfecto
En eso coincido plenamente. Según Wody Allen: La vocación del político de carrera es hacer de cada solución un problema.