Respeto Pero No Comparto

[linux1]

Buenos días,
"respeto pero no comparto" supongo que la gente de este foro sois gente que sabe admitir críticas...y que amais vuestro "deporte", o al menos os gusta porque sino no lo practicariais... Por ello me gustaria con vuestro permiso abrir un debate de pros y contras del culturismo, me gustaria que se animara la gente a participar y que todos respetasen las opiniones de todos. Animo en particular a la gente que no ven el culturismo como un deporte o que lo rechazan a dar su opinion... Yo en particular rechazo de forma drástica el culturismo (no el levantamiento de pesas), rechazo la forma de vida que la mayor parte de la gente de este foro lleva acabo. Os respeto pero es mi opinión , quizas me equivoque y por eso admito que me deis argumentos para cambiar de opinion pero sin malos rollos siemrpe de forma constructiva...
la verdad que ando pillado de tiempo pero resumiendo...
rechazo:
1)vivir para el cuerpo y el gimnasio hay mas cosas en esta vida.
2)todo el tema de la suplementación, llamada "suplementación deportiva"
3)las famosas dietas que practican muchas personas...son una verdadera aberración a los principios básicos de nutrición humana.
4)Rechazo sobre todo el "boca a boca",los supuestos conociemientos que tienen y que trasmiten gente con "cursos a distancia"o presenciales de dietetica, entrenamiento personal, suplementación...
en otro momento pondre algun punto más, espero que me orientes la gente del foro si me equivoco y netonces admitire que me equivocaba y si alguien comparte mis mismas ideas animo q se exprese.
Recuerdo que son criticas constructivas no quiero ofender a nadie.

 

[Carlox21]

1)vivir para el cuerpo y el gimnasio hay mas cosas en esta vida.
2)todo el tema de la suplementación, llamada "suplementación deportiva"
3)las famosas dietas que practican muchas personas...son una verdadera aberración a los principios básicos de nutrición humana.
4)Rechazo sobre todo el "boca a boca",los supuestos conociemientos que tienen y que trasmiten gente con "cursos a distancia"o presenciales de dietetica, entrenamiento personal, suplementación...
en otro momento pondre algun punto más, espero que me orientes la gente del foro si me equivoco y netonces admitire que me equivocaba y si alguien comparte mis mismas ideas animo q se exprese.
Recuerdo que son criticas constructivas no quiero ofender a nadie.

Hola linuxero. ¿Qué distribución tienes instalada?

En las siguientes lineas voy a hablar por mí pero creo que será extensible a mucha gente.

1) No vivo para mi cuerpo. Cuido mi cuerpo. Mi cuerpo es mi templo. Sólo tengo uno para vivir, y su salud, y también su estética, me afectan en otros aspectos de la vida (salud, relaciones sociales, limitaciones...). Yo le dedico 2 horas de entrenamiento por semana, y cuido mi dieta y mi descanso todos los días, incluso evito cualquier cosa que pueda hacerme daño (accidentes, peleas, lo que sea). Yo considero esta la mejor forma de vivir, por eso vivo así.

2) YO (en esto no sé hasta qué punto será extensible para todos) no tomo ningún suplemento. Ni proteínas, ni carbos, ni creatina, ni nada. También respeto a quien lo hace (sobre todo si son suplementos alimenticios: proteinas y carbos), pero mi filosofía es otra.

3) No se puede comparar la dieta de un competidor con la de una persona normal. YO no tengo ese tipo de aspiraciones, y mi dieta es, en primer lugar, sana.

4) YO no me fio del boca a boca. Por eso entreno diferente (entrenamiento de alta intensidad). Creo en la ciencia del deporte antes que en la superstición, aunque a veces la ciencia está muy condicionada...

Repito que estas son mis circustancias. No generalizo.

Hasta pronto.

 

[Serji]

Vale, respeto tu opinion. Ahi va la mia:

Buenos días,
1)vivir para el cuerpo y el gimnasio hay mas cosas en esta vida.

Eso esta claro y no creo que haya nadie que pueda decir lo contrario (excepto los que viven de ello). A mi este deporte me encanta, disfruto muchisimo con él e intento tomármelo medianamente en serio (dentro de unos limites logicos) pero no lo veo más allá de un hobby (mi hobby preferido eso si). Delante de las pesas por su puesto que siempre estarán mi familia y mi trabajo (al fin y al cabo, lo que me da o dará de comer). Luego, puede haber gente obsesionada, no lo niego, pero al igual que hay gente obsesionada con muchas otras cosas ...por ejemplo con los PCs o los videojuegos (Yo conozco casos). Te pongo este ejemplo porque veo que te gusta el mundo GNU/Linux y por tanto, la informática, y seguro que entiendes el ejemplo.

2)todo el tema de la suplementación, llamada "suplementación deportiva"

Bueno, no todo el mundo que le hace culturismo en plan aficionado se suplementa. En este foro hay casos, yo mismo sin ir mas lejos...Es una opción personal de cada uno... pero y que?? puedes demostrar a caso que la suplementación deportiva es perjudicial para el ser humano?? Yo al menos, no. A caso lo que tu comes es mejor??? Me hace mucha gracia este tema porque es habitual que los que mas se menten con la suplementacion deportiva, suelen ser gente que despues come fatal... por no decir, los que se ponen finos a alcohol, tabaco y drogas.

3)las famosas dietas que practican muchas personas...son una verdadera aberración a los principios básicos de nutrición humana.

Eso no es cierto. A ver si te crees que solo se miran los carbohidratos, las proteinas y las grasas...las dietas de culturistas tambien deben ser equilibradas y cumplir con los principios básicos de nutricion (que por cierto, casi todo el mundo que no hace culturismo, se los pasa por el forro). Yo desde que hago dieta me siento mucho mejor, me noto con más energías... y es porque ahora como mucho mejor.

4)Rechazo sobre todo el "boca a boca",los supuestos conociemientos que tienen y que trasmiten gente con "cursos a distancia"o presenciales de dietetica, entrenamiento personal, suplementación...

Lo de los cursos a distancia... otra cosa igual. Hay cursos a distancia de un monton de cosas, no solo de culturismo. Dentro del mundo del culturismo hay gente muy bien formada y muy bien preparada.. pero como en todos los campos tambien hay gente que hace un curso a distancia y se cree que sabe la hueva ¿y que?? Tambien hay gente que aprende a programar en cursillos privados de 1 mes o de forma on-line y se cree que sabe mucho ¿no?...

Bueno, espero que te esto te haya hecho ver todo mas claro. Por cierto ¿te gusta GNU/Linux?? Yo soy debianero __genial__

Un saludo!!__wave__

 

[linux1]

hola carlox21;
el tema es si compartes el punto de vista de mucha gente de este foro de hacer dietas que rozan la locura,si compartes la idea de salud que a veces desprenden... efectivamente por lo q comentas tu eres una persona sana q hace ejericicio por salud para cuidarse... pero compartes la idea de ser amateurs del culturismo... q opinas del culturismo.... q opinas de horas y horas de gimnasios...

 

[Alex5]

1)vivir para el cuerpo y el gimnasio hay mas cosas en esta vida.
Por supuesto que hay otras cosas, el que te guste algo mucho no quiere decir que sea lo único que hagas, el gimnasio, si teorganizas bien, no quita tanto tiempo, en cuanto a las dietas, me quita el mismo tiempo comer bien que mal, así que como bien porque me siento mejor.

2)todo el tema de la suplementación, llamada "suplementación deportiva"
Los únicos suplementos que tomo son batidos de proteina, a mi me encantan los de fresa, es como si te tomaras un batido. ¿porqué me los tomo? porque para entrenar necesito fuerza, y me es mas facil coger proteina de un batido que comerme 6 trozos de carne todos los días.


3)las famosas dietas que practican muchas personas...son una verdadera aberración a los principios básicos de nutrición humana.
Las mayores aberraciones en cuanto a dietas las hacen la gente que no está metida en gimnasios, por ejemplo la típica maruja que hace la dieta del pepino , por supuesto tambien están los competidores de alto nivel, pero eso ya es otra cosa, son un 0.01% de la gente que va al gym y por tanto no se puede generalizar con un % tan bajo. En general creo que la mayoría hacemos 5 comidas al día en una dieta baja en grasas y comiendo de todo, es mas, 1 ó 2 días a la semana nos lo saltamos y comemos "guarradas", que es lo que come la gente normal todos los días.


4)Rechazo sobre todo el "boca a boca",los supuestos conociemientos que tienen y que trasmiten gente con "cursos a distancia"o presenciales de dietetica, entrenamiento personal, suplementación...
Yo no rechazo el "boca a boca" siempre y cuando se tome con moderación, cada cuerpo es un mundo, lo que me viene bien a mi puede que a ti no, por eso la experiencia de uno mismo es lo que mas vale, pero un consejo de vez en cuando no viene mal, es mas, se aprende un huevo.



No sé ómo puedes rechazar el culturismo, entiendo que no te gusten los cuerpos de los grandes culturistas, de hecho, a mi muchos tampoco me gustan y desde luego nunca me gustaría estar como ellos.

Yo entreno porque me gusta, me encanta salir del curro y hacer deporte, otros eligen correr, otros tenis, yo he elegido un deporte con el que ademas cuido mi cuerpo, que como bien dice Carlos, solo tenemos uno en la vida y hay que cuidarlo. __genial__

 

[Serji]

Ahi está ese Admin, si señor.__genial__

 

[linux1]

no soy un experto de la informatica ni mucho menos linux lo saque del google asi q no te digo mas jeje es mas me cuesta manejarme...
mi opinion es que la suplementacion dpeortiva debe ser regulada por un medico, no por un entrenador persona, ni por un dietista..... digo por un MEDICO (6años de carrera MIR esas cosas...)os ire pasando informes medicos cuando tenga tiempo q os demostraran los perjuicios de recomendaciones de suplementacion y cosnejos q se dan en esta pagina...
alex te aseguro q al nivel q tu entrenas no requieres tomar suplementacion... ni comer 3 filetes y mucho menos batidos...es un consejo personal... todavia no me oriento bien con los mesnajes y ya veis q escribo mal... me gustaria enfocar el debate al terreno cientifico a las repercusiones que tienen los suplementos...

 

[Alex5]

no soy un experto de la informatica ni mucho menos linux lo saque del google asi q no te digo mas jeje es mas me cuesta manejarme...
mi opinion es que la suplementacion dpeortiva debe ser regulada por un medico, no por un entrenador persona, ni por un dietista..... digo por un MEDICO (6años de carrera MIR esas cosas...)os ire pasando informes medicos cuando tenga tiempo q os demostraran los perjuicios de recomendaciones de suplementacion y cosnejos q se dan en esta pagina...
alex te aseguro q al nivel q tu entrenas no requieres tomar suplementacion... ni comer 3 filetes y mucho menos batidos...es un consejo personal... todavia no me oriento bien con los mesnajes y ya veis q escribo mal... me gustaria enfocar el debate al terreno cientifico a las repercusiones que tienen los suplementos...

Es que hablas de los batidos como si fuera algo malo, yo veo peor la coca-cola, por no hablar del red bull ...

 

[linux1]

yo no digo que la cocacola sea buena ni otras cosas... es un argumento q se usa mucho... fijo que tomas copas o que fumas ... mejor es tomarse un batido...pues si comparando un batido con fumar efectivmaente mejor beber batidos que fumar pero por eso no deja de poder ocasionar perjuicios en tu salud

 

[Alex5]

Bien, pues dime perjucios que cause el tomar proteinas, por cada uno que me digas yo te diré 3 que causa el fumar, ya que lo has sacado

Está claro que TODO en exceso es malo, tomar batidos de proteinas no es malo, si me tomo 6 al día si, tomar café no es malo, 6 sí, lo mismo pasa con la cerveza, el vino, los licores ... lo único sano es el agua.

 

[linux1]

o me he explicado mal o no me has entendido... te digo q fumar es malo pero por ser mas nocivo que tomar batidos no queire decir q tomar batidos sea seguro...

 

[Alex5]

o me he explicado mal o no me has entendido... te digo q fumar es malo pero por ser mas nocivo que tomar batidos no queire decir q tomar batidos sea seguro...

Si que te he entendido, por eso te comento que me digas cuales son los perjuicios de tomar proteinas

 

[linux1]

y bueno ya se tu respuesta me diras otra vez q el cafe es bueno en cantidades normales y en exceso es malo... pues partamos de esa premisa.dime querido amigo cual es la cantidad q tomas de proteina exactamente?¿cual es la cantidad q tu cuerpo necesita... tu bote de proteinas es personalizado para ti?¿trae la cantidad q debes tomar tu y tb la q tenga q tomar yo y asi la de todas las personas... trae una cnatidad estandar... y esa cantidad estas seguro q no es nociva para ti?¿

 

[ENDER3]

Creo entender que en tu opinion, son los medicos los grandes expertos en nutricion humana???? Los mismos que hace 15 años decian que comer sardinas era malo porque era un pescado muy graso??? O que el salmon ni tocarlo??? o que el ibuprofeno solo servia para tratar los dolores de la regla y que el unico antiinflamatorio era Voltaren???? Me parece que en este aspecto la medicina "familiar" esta a años luz de la suplementacion deportiva. Eso si; como en todo en esta vida, hay mucho listillo que se aprovecha de la incultura general para hacerse rico, pero eso desgraciadamente existe tambien en la medicina dicha profesional. Piensa un poco en las compañias farmaceuticas y sus intereses comerciales.

 

[sundance]

Hola linux

Has planteado la cuestión de forma respetuosa, pero pienso que reproduces casi todos los prejuicios y clichés que hay en la sociedad respecto al culturismo (para que no haya confusión de términos te aclaro que cuando digo "culturismo" me refiero a lo que podamos hacer la mayoría en nuestros gimnasios, algo más cercano al fitness que a lo que hacen las grandes moles de carne que salen en las revistas)

Hablas de "vivir para el cuerpo" como si los practicantes fueramos enfermos que nada más saben ver en sus vidas o de los "suplementos" como si los cargara el diablo. Ya me dirás si me equivoco, pero eso me hace pensar que no has visto muchos gimnasios por ti mismo. No digo que no pueda haber gente así pero creo que son los menos y que la gente que entrena suele ser gente sana en el más amplio de los sentidos.

Otra cosa que me ha llamado la atención es que digas que el tema de dietas y suplementos debe ser regulada por un médico y no por un dietista, alegando que medicina son 6 años más MIR, etc.
Hasta donde yo sé, Dietética tb es una especialidad universitaria y te aseguro que ningún médico sabe más de nutrición que un dietista diplomado.

Asimismo, la prescripción de ejercicio tampoco debería ser coto de los médicos. Me explico: un médico podrá aconsejar hacer un ejercicio moderado a una persona, pero nadie mejor que un técnico en fitness o un entrenador deportivo sabe cuál es el ejercicio moderado que mejor irá a esa persona de acuerdo con sus gustos, tiempo, limitaciones y caraterísticas.

Rigor sí, pero a cada uno lo suyo.

Interesante el debate.

Saludos

 

[linux1]

Creo entender que en tu opinion, son los medicos los grandes expertos en nutricion humana???? Los mismos que hace 15 años decian que comer sardinas era malo porque era un pescado muy graso??? O que el salmon ni tocarlo??? o que el ibuprofeno solo servia para tratar los dolores de la regla y que el unico antiinflamatorio era Voltaren???? Me parece que en este aspecto la medicina "familiar" esta a años luz de la suplementacion deportiva. Eso si; como en todo en esta vida, hay mucho listillo que se aprovecha de la incultura general para hacerse rico, pero eso desgraciadamente existe tambien en la medicina dicha profesional. Piensa un poco en las compañias farmaceuticas y sus intereses comerciales.

si lo son, todo avanza igual q los entrenamientos y rutinas en el gimnasio pues la medicina tb avanza te lo aseguro... hace años q me licencie (y no con ello quiero parecer pedante ni el dios sabelo todo...)en 2 de carrera y te peudo asegurar q hace ya años atras de esto tenia una asignatura medicina del deporte y en esos años yo eprsonalmente no me meteria ningun usplemento y menos sin un experto me controlara a nivel analitico... no te hablo desde el ni vel de medico de familia te hablo a nivel deportivo bioquimico y endocrino yo solo doy mi opinion y estyo recopilando archivos para y demostrnado mis palabras con ehchos, un saludo

 

[linux1]

Ya me dirás si me equivoco, pero eso me hace pensar que no has visto muchos gimnasios por ti mismo. No digo que no pueda haber gente así pero creo que son los menos y que la gente que entrena suele ser gente sana en el más amplio de los sentidos.

efectivamente ay una diplomatura dietetica, pero efectivmaente ay una especialidad en medicina endocrinologia te dejo aqui una web www.seenweb.org endocrinologia y nutricion no es equiparable un dietista a un endocrino ...

 

[ENDER3]

Tu opinion me parece tan respetable como la de cualquiera. Pero solo quiero recalcarte que la medicina, no es una ciencia exacta, y que ha llevado a la sociedad actual a grandes logros, pero esta supeditada a intereses oscuros, tanto como el culturismo y sus gurus. Dentro del mundo actual del deporte (de elite) estamos demasiado acostumbrados a encontrar prejuicios morales y eticos sobre la supuesta nocividad de ciertos productos, pero a la misma vez, dejamos de banda que la GRAN nocividad a niveles de poblacion humana, en muchas ocasiones a sido producto de farmacos "legales" prescritos por medicos de todos los paises desarrollados, como por ejemplo la Viagra o mas recientemente los farmacos antireumaticos.

 

[Alex5]

La proteina que tomo yo es de soja, por supuesto no tengo personalizado el bote ¿tienes tu personalizados los trozos de carne que comes?


Beneficios de la soja:

1. La soja contiene isoflavonas, compuestos que se encuentran sólo en las plantas y que tienen alto poder antioxidante. Estos compuestos reparan y ayudan a prevenir los daños celulares causados por la contaminación, la luz solar y los procesos normales del organismo, como la producción de radicales libres. Los radicales libres perjudican al sistema inmunológico, cuyas células se dividen con alta frecuencia y son responsables de los cambios propios del envejecimiento.<BR><BR>

2. Reduce el riesgo de enfermedades cardíacas. La proteína de soja y las isoflavonas reducen el colesterol "malo" y disminuyen la coagulación sanguínea, bajando los riesgos de ataques al corazón y apoplejía. En un estudio realizado, los individuos que bebieron un batido con 25g de proteína de soja durante nueve semanas, redujeron sus niveles de colesterol malo en un 5%. Las personas que tenían más altos niveles de colesterol experimentaron una disminución del 11%. Por cada 10 a 15% de disminución en los niveles de colesterol malo, el riesgo de ataque cardíaco disminuye entre un 20 y un 25%.<BR><BR>

3. Protección contra el cáncer. Las fibras solubles de soja protegen al cuerpo contra muchos tipos de cáncer digestivo, tal como el cáncer de colon y de recto. Sus isoflavonas previenen contra formas de cáncer relacionadas con las hormonas, como el cáncer de mama, de endometrio (uterino) y de próstata. Las isoflavonas actúan contra las células cancerígenas del mismo modo que muchas drogas que se aplican en los tratamientos contra el cáncer. <BR><BR>

4. Contrarresta los efectos de la endometriosis. Las isoflavonas en los productos de soja pueden ayudar a detener la acción de los estrógenos naturales, mayores causantes del dolor premenstrual, la metrorrea y otros síntomas de endometriosis.<BR><BR>

5. Previene problemas de próstata. La ingestión de productos de soja previene el ensanchamiento de la glándula prostática. El tamaño de la misma tiende a aumentar con la edad, causando varios tipos de dificultades urinarias, como la necesidad de levantarse durante la noche para orinar. <BR><BR>

6. Protege contra la osteoporosis. La proteína de soja aumenta la capacidad del organismo para retener y absorber calcio en los huesos, mientras las isoflavonas retardan el deterioro y la rotura de los huesos, lo que ayuda a prevenir la osteoporosis. Hay evidencias de que las isoflavonas también intervienen en la formación de hueso nuevo.<BR><BR>

7. Controla los síntomas de la menopausia y post-menopausia. Las isoflavonas de soja ayudan a la regulación de estrógenos en el cuerpo cuando esta hormona comienza a declinar o a fluctuar. Ésto ayuda a aliviar muchos de los síntomas de la menopausia y post-menopausia. Las investigaciones han demostrado que las isoflavonas de soja también ayudan a disminuir los acaloramientos propios de la menopausia. <BR><BR>

8. Ayuda a controlar la diabetes y las enfermedades del riñón. La proteína de soja y su fibra soluble ayudan a regular los niveles de glucosa y las filtraciones renales, lo que contribuye a controlar la diabetes y las enfermedades renales. <BR><BR>

 

[linux1]

estoy de acuerdo contigo pero vuelvo a repetir lo mismo.... los medicamentos tienen efectos secundarios pero suplen o tienen un beneficio y es el medico quien valora si el beneficio supera al efecto secundario...quien regula eso en la suplementacion... a quien reclamas el dia de mañana si tienes calculos renales probelmas coronarios cancer etc.... a el distribuidor de tu tienda?¿solo digo que los suplementos tnedrian q tener un control mas exausto