¿Quereis ganar musculo? Subid pesos en basicos!

Excelente aporte, sin embargo no concuerdo con lo que "no te entra en la cabeza" para mi todos es un complemento que se debe evolucionar en todos los aspectos para progresar, pero si me pidiesen enumerar por importancia diría:

1.- La Dieta: Lejos lo más importante, sin dieta uno no es nada, comer las kcal que uno necesita según los objetivos propios es indispensable para progresar, y lo fundamental.

2.- La técnica: En este mundo del culturismo la trampa existe en cada ejercicio, te puede lesionar, pero lo peor es que no se evoluciona con una mala técnica. Si haces media sentadilla, si en la sentadilla se te separan las rodillas, si las rodillas se van para adelante, si no colocas bien la espalda, etc, etc lamentablemente levantarás el peso con tus articulaciones, otros músculos y muy poco las zonas que de verdad quieres trabajar. Lo mismo ocurre con la press banca, de qué sirve levantar 20% más de lo que de verdad puedes, si dejarás rebotar la barra, te ejercitarás extremandamente veloz y la postura de los brazos es incorrecta???? caerá mucho peso en los hombros y codos y no en el pecho.

3.- El peso: Es fundamental ir aumentando de a poco el peso, pero siempre con una buena dieta y una técnica exquisita atrás de este levantamiento.


PD: Nombraste a Bilbo como ejemplo, y claro que es un ejemplo, levanta grandes pesos pero casi siempre a altas repeticiones, de hecho la mayoría de sus competencias es quien levanta más peso y a más repeticiones. Tiene videos de máximo, claro, pero también nos muestra cómo levantar 170 kilos a 7 repeticiones, 140 kg a 21 rept. No siempre 1 a 3 rept. Para mi es fundamental complementar, entre bajas repeticiones y altas, aunque yo prefiero trabajar entre 8-10 y piernas 10-12.

Y para el crecimiento muscular, está claro que levantar 125 kg a 10 repeticiones significa mayor musculatura que 100 kg a 10 rept. Pero levantar 125kg a 1 rept y 100 kg a 10 rept no necesariamente en este caso incluso puede ser al revés. De hecho quizás esa máxima sea con uso de trampa... Es más facil trampear en máximos.
 
voya citar a da john , que resume muy lo que piesno de qu ee sloq ue haq ue hace rpara ponerse grande:
"subir masa muscular no se trata de hacer pocas repeticiones con mucho peso o al de altas repeticiones con poco peso, se tarta de hacer muchas repeticiones con mucho peso"
 
Excelente aporte, sin embargo no concuerdo con lo que "no te entra en la cabeza" para mi todos es un complemento que se debe evolucionar en todos los aspectos para progresar, pero si me pidiesen enumerar por importancia diría:

1.- La Dieta:

2.- La técnica:
3.- El peso: Es fundamental ir aumentando de a poco el peso, pero siempre con una buena dieta y una técnica exquisita atrás de este levantamiento.


Ok, entonces te propongo una cosa:

Coge a un hombre con una dieta perfectisima, una tecnica perfectisima y ponle 50 kg en banca, 70 kg en sentadilla y 80 kg en peso muerto

Yo cogere un hombre que coma lo que le salga de ahi, que la tecnica le importe poco y lo pondre a subir peso 20 kg al año...

Pasados 5 años ¿quien crees que estara mas fuerte? Es obvio que el que levanta mas peso...

Es mas, me atreveria a decir que alguien que no progrese en pesos en 4 o 5 meses se estancara y ahi se quedara aunque entrene 40 años con dieta perfecta y tecnica perfecta... La clave es el entreno, la dieta con que sea hipercalorica e hiperproteica es suficiente, y la tecnica con que la hagas lo suficientemente bien como para que no te lesiones basta

voya citar a da john , que resume muy lo que piesno de qu ee sloq ue haq ue hace rpara ponerse grande:
"subir masa muscular no se trata de hacer pocas repeticiones con mucho peso o al de altas repeticiones con poco peso, se tarta de hacer muchas repeticiones con mucho peso"

Es que si empiezas a mejorar tu 1RM o tus 5RM tambien subiran tus 10RM... Es de logica...
 
Ok, entonces te propongo una cosa:

Coge a un hombre con una dieta perfectisima, una tecnica perfectisima y ponle 50 kg en banca, 70 kg en sentadilla y 80 kg en peso muerto

Yo cogere un hombre que coma lo que le salga de ahi, que la tecnica le importe poco y lo pondre a subir peso 20 kg al año...

Pasados 5 años ¿quien crees que estara mas fuerte? Es obvio que el que levanta mas peso...

Es mas, me atreveria a decir que alguien que no progrese en pesos en 4 o 5 meses se estancara y ahi se quedara aunque entrene 40 años con dieta perfecta y tecnica perfecta... La clave es el entreno, la dieta con que sea hipercalorica e hiperproteica es suficiente, y la tecnica con que la hagas lo suficientemente bien como para que no te lesiones basta



Es que si empiezas a mejorar tu 1RM o tus 5RM tambien subiran tus 10RM... Es de logica...

Siento volver a discrepar contigo, las cosas no son blanco o negro... en este mundo es mucho más complicado que ese mundo ficticio que expones. Aquél que coma lo "que venga" no será capaz de aumentar 20kg se levantamiento año tras año, con suerte al principio. De hecho para subir los kilajes lo primero que necesitas es una base que es la alimentación sin ella te estancarás.

Ahora bien, sólo hacer una dieta sana y no hacer esfuerzo físico, obviamente tampoco progresarás, por eso mismo te digo que todo es un complemento, pero dentro de este complemento hay cosas más importantes que otras, pero que no se llega al objetivo con la falta de una.

Es más te puedo asegurar que el 80% de quienes abandonan el gym, hacen justamente lo que tu propones, suben el peso a lo loco, con pésima técnica balanceos, mala dieta y no progresan, se aburren y se van.

Y para terminar, quién coma lo que sea, quizás gane fuerza pero tampoco tendrá un cuerpo armónico, será una manteca con algo de fuerza. Y no te confundas que dieta signifique "comer poco" dieta es como kcal necesarias, y si quieres volumen es comer aun más, pero con un orden.
 
Ok, entonces te propongo una cosa:

Coge a un hombre con una dieta perfectisima, una tecnica perfectisima y ponle 50 kg en banca, 70 kg en sentadilla y 80 kg en peso muerto

Yo cogere un hombre que coma lo que le salga de ahi, que la tecnica le importe poco y lo pondre a subir peso 20 kg al año...

Pasados 5 años ¿quien crees que estara mas fuerte? Es obvio que el que levanta mas peso...

Es mas, me atreveria a decir que alguien que no progrese en pesos en 4 o 5 meses se estancara y ahi se quedara aunque entrene 40 años con dieta perfecta y tecnica perfecta... La clave es el entreno, la dieta con que sea hipercalorica e hiperproteica es suficiente, y la tecnica con que la hagas lo suficientemente bien como para que no te lesiones basta

+1...
La dieta y la tecnica son importantes! La dieta para aportar los nutrientes al musculo! y la tecnica para evitar lesiones y asi enfocar bien los ejercicios al musculo indicado!
Pero si entrenas pesado, siempre aumentando los pesos (con prudencia para evitar lesiones)! comiendo lo que puedas (sano)! se puede progresar!
Recuerdo haber leido, que con el aumento de fuerza, siempre hay un aumento de musculo! debido a que el cuerpo se acostumbra a levantar pesado... y necesita... digamos "evolucionar" es decir formar musculo, para que el cuerpo siga levantando de mejor manera...! (no se si me explique bien en esta parte)
Salu2! _chino_
 
Siento volver a discrepar contigo, las cosas no son blanco o negro... en este mundo es mucho más complicado que ese mundo ficticio que expones. Aquél que coma lo "que venga" no será capaz de aumentar 20kg se levantamiento año tras año, con suerte al principio. De hecho para subir los kilajes lo primero que necesitas es una base que es la alimentación sin ella te estancarás.

Ahora bien, sólo hacer una dieta sana y no hacer esfuerzo físico, obviamente tampoco progresarás, por eso mismo te digo que todo es un complemento, pero dentro de este complemento hay cosas más importantes que otras, pero que no se llega al objetivo con la falta de una.

Es más te puedo asegurar que el 80% de quienes abandonan el gym, hacen justamente lo que tu propones, suben el peso a lo loco, con pésima técnica balanceos, mala dieta y no progresan, se aburren y se van.

Y para terminar, quién coma lo que sea, quizás gane fuerza pero tampoco tendrá un cuerpo armónico, será una manteca con algo de fuerza. Y no te confundas que dieta signifique "comer poco" dieta es como kcal necesarias, y si quieres volumen es comer aun más, pero con un orden.

Bueno, cuando abri el hilo sabia que habria opiniones de todo tipo...

Pero yo lo que veo es que nadie que pase 100 kg en banca tiene un mal pecho, nadie que levante 60 kg en banca tiene un buen pecho... Algo tendra que ver...
 
Por último, encuentro que este post es muy bueno explica cosas lógicas, pero discrepo en el orden de importancia nada más. Y esto sabes por qué lo hago???? porque yo precisamente pensaba como tú, llevo 10 años en esto y te puedo afirmar que pensé así los primeros 7 años (grave error) incluso en mi llegada a este foro finales 2006 inicio 2007... pensaba así y mis primeros post fueron apoyando que el entreno era todo, y los kilajes y todo, y más de alguna encuesta de aquellos años debe estar respondida por mi argumentando lo contrario... Pero lo único que hice fue seguir informandome, e informandome y finalmente entendí que la dieta lo es todo... Es cosa de tiempo compañero, si aun estás en este foro por el 2014... revivamos este post y volvamos a comentar.
 
Siento volver a discrepar contigo, las cosas no son blanco o negro... en este mundo es mucho más complicado que ese mundo ficticio que expones. Aquél que coma lo "que venga" no será capaz de aumentar 20kg se levantamiento año tras año, con suerte al principio. De hecho para subir los kilajes lo primero que necesitas es una base que es la alimentación sin ella te estancarás.

Ahora bien, sólo hacer una dieta sana y no hacer esfuerzo físico, obviamente tampoco progresarás, por eso mismo te digo que todo es un complemento, pero dentro de este complemento hay cosas más importantes que otras, pero que no se llega al objetivo con la falta de una.

Es más te puedo asegurar que el 80% de quienes abandonan el gym, hacen justamente lo que tu propones, suben el peso a lo loco, con pésima técnica balanceos, mala dieta y no progresan, se aburren y se van.

Y para terminar, quién coma lo que sea, quizás gane fuerza pero tampoco tendrá un cuerpo armónico, será una manteca con algo de fuerza. Y no te confundas que dieta signifique "comer poco" dieta es como kcal necesarias, y si quieres volumen es comer aun más, pero con un orden.

un +1... para ti tambien! haha xd!
Yo estoy de acuerdo con los 2! Todo se complementa! hay que comer sano y entrenar pesado (cuidando tecnica)!

PD: no quiero meterme en discusiones! solo daba mi punto de vista! salu2 a los dos! _chino_
 
Por último, encuentro que este post es muy bueno explica cosas lógicas, pero discrepo en el orden de importancia nada más. Y esto sabes por qué lo hago???? porque yo precisamente pensaba como tú, llevo 10 años en esto y te puedo afirmar que pensé así los primeros 7 años (grave error) incluso en mi llegada a este foro finales 2006 inicio 2007... pensaba así y mis primeros post fueron apoyando que el entreno era todo, y los kilajes y todo, y más de alguna encuesta de aquellos años debe estar respondida por mi argumentando lo contrario... Pero lo único que hice fue seguir informandome, e informandome y finalmente entendí que la dieta lo es todo... Es cosa de tiempo compañero, si aun estás en este foro por el 2014... revivamos este post y volvamos a comentar.

A ver, si yo hago dieta, pero yo digo que sin dieta y entrenando con progresion de cargas subes musculo (menos que con buena dieta pero subes), en cambio con dieta y entrenando como una abuela no subes nada... O sea que por este sistema logico es mas importante el entreno que la dieta...

Lo mejor es hacerlo todo, dieta, entreno, descansar bien, tecnica, etc... Pero el fallo que comete mucha gente y por lo cual no avanza es porque entrena toda la vida a 10 repeticiones con los mismos kilajes...
 
A ver, si yo hago dieta, pero yo digo que sin dieta y entrenando con progresion de cargas subes musculo (menos que con buena dieta pero subes), en cambio con dieta y entrenando como una abuela no subes nada... O sea que por este sistema logico es mas importante el entreno que la dieta...

Lo mejor es hacerlo todo, dieta, entreno, descansar bien, tecnica, etc... Pero el fallo que comete mucha gente y por lo cual no avanza es porque entrena toda la vida a 10 repeticiones con los mismos kilajes...

tu crees que alguien que entienda de los hierros va a entrenar toda la vida a 10repes y sin subir de peso..? no creo, al no ser que sean un chatarra..
tu crees que alguien que haga dieta orientada al tema musculación va a tirar en el gym como una abuela..? tampoco lo creo, al no ser que sean un chatarra..
 
tu crees que alguien que entienda de los hierros va a entrenar toda la vida a 10repes y sin subir de peso..? no creo, al no ser que sean un chatarra..
tu crees que alguien que haga dieta orientada al tema musculación va a tirar en el gym como una abuela..? tampoco lo creo, al no ser que sean un chatarra..

Te sorprenderias, de cada 10 que veo en el gimnasio, almenos 8, nunca han bajado de 8 repeticiones, mucho menos hacer una rutina de fuerza pura, y cuando muchos me preguntan como mejorar despues de 3 años entrenando para hipertrofia y yo les contesto que subiendo 20 kg sus basicos a base de fuerza muchos me dicen que no quieren, que eso no debe ser asi y etc... Al final siguen con sus 8-12 repes...
 
Te sorprenderias, de cada 10 que veo en el gimnasio, almenos 8, nunca han bajado de 8 repeticiones, mucho menos hacer una rutina de fuerza pura, y cuando muchos me preguntan como mejorar despues de 3 años entrenando para hipertrofia y yo les contesto que subiendo 20 kg sus basicos a base de fuerza muchos me dicen que no quieren, que eso no debe ser asi y etc... Al final siguen con sus 8-12 repes...

chatarras, no hay mas
 
Bueno, cuando abri el hilo sabia que habria opiniones de todo tipo...

Pero yo lo que veo es que nadie que pase 100 kg en banca tiene un mal pecho, nadie que levante 60 kg en banca tiene un buen pecho... Algo tendra que ver...

Pongo como ejemplo un chaval de mi gimnasio que a veces ha entrenado conmigo. Su 5RM son 95 kg y eso es lo máximo que ha llegado a tener, hay días que con 90 kg no puede.
Su pecho es bastante bueno, no hablo de un pecho culturista ni mucho menos , pero se puede decir que mejor que la mitad de lo que vemos por aqui o por cualquier gym.
Entrena a altas repeticiones, a veces al fallo o con mucho volumen.
Con respecto al post, yo estoy bastante de acuerdo contigo, la forma más fácil de progresar en hipertrofia/fuerza es subir kilajes, hay otras formas pero tarde o temprano habrá estancamiento y tendrás que subir de pesos.
Tengamos también claro que la dieta para mí es mas importante, con dieta hipocalórica puedes subir fuerza(cuesta más y te estáncaras , pero poder se puede) y no vas a ganar un gramo de musculo.
 
Te sorprenderias, de cada 10 que veo en el gimnasio, almenos 8, nunca han bajado de 8 repeticiones, mucho menos hacer una rutina de fuerza pura, y cuando muchos me preguntan como mejorar despues de 3 años entrenando para hipertrofia y yo les contesto que subiendo 20 kg sus basicos a base de fuerza muchos me dicen que no quieren, que eso no debe ser asi y etc... Al final siguen con sus 8-12 repes...

Las rutinas de fuerza son bastante desconocidas, en mi gimnasio todavía no he visto una rutina de fuerza bien hecha. He visto rutinas con rangos de fuerza y frecuencia I , pero una rutina propia no he visto. Suelen basarse en las típicas Weider, rangos 8-12 a veces más , superseries y poco más.
 
I si no subes peso en los ejercicios pero vas subiendo peso corporal....con la buena dieta..todo ese peso sera grasa????
 
1.- La Dieta: Lejos lo más importante, sin dieta uno no es nada, comer las kcal que uno necesita según los objetivos propios es indispensable para progresar, y lo fundamental.

2.- La técnica: En este mundo del culturismo la trampa existe en cada ejercicio, te puede lesionar, pero lo peor es que no se evoluciona con una mala técnica. Si haces media sentadilla, si en la sentadilla se te separan las rodillas, si las rodillas se van para adelante, si no colocas bien la espalda, etc, etc lamentablemente levantarás el peso con tus articulaciones, otros músculos y muy poco las zonas que de verdad quieres trabajar. Lo mismo ocurre con la press banca, de qué sirve levantar 20% más de lo que de verdad puedes, si dejarás rebotar la barra, te ejercitarás extremandamente veloz y la postura de los brazos es incorrecta???? caerá mucho peso en los hombros y codos y no en el pecho.

3.- El peso: Es fundamental ir aumentando de a poco el peso, pero siempre con una buena dieta y una técnica exquisita atrás de este levantamiento.

Concuerdo totalmente con esto sobre todo en la tecnica, como experiencia personal, antes iba a 6 reps con 140kg en peso muerto pero sin una buena ejecucion gracias a mi compañero q me grabo lo vi y baje a 120kg con la tecnica bastante mejor y ahora al hacer peso muerto noto unas congestiones impresionantes
 
Ok, entonces te propongo una cosa:

Coge a un hombre con una dieta perfectisima, una tecnica perfectisima y ponle 50 kg en banca, 70 kg en sentadilla y 80 kg en peso muerto

Yo cogere un hombre que coma lo que le salga de ahi, que la tecnica le importe poco y lo pondre a subir peso 20 kg al año...

Pasados 5 años ¿quien crees que estara mas fuerte? Es obvio que el que levanta mas peso...

5 años sin cuidar la tecnica y cargando pesado = articulaciones bastante jodidas.

Vamos, que el 90% de los que se ponen 100kg en press banca en mi gimnasio tienen dolores en el hombro...

Por el resto, 100% de acuerdo contigo, subir peso en básicos es esencial. Más peso = más hipertrofia. Cae de cajón.
 
Muy buen post.

Lo que si yo no veo importante es el tema de las repeticiones.

Yo creo que aunque hagas 5x5 o 3x8(por ejemplo),no tendrá tanta incidencia.
Por ejemplo(no me acuerdo donde lo leí),Waterbury dice que el número de repeticiones optimas para crecer son 25-
Lo que si tiene incidencia es subir kilajes,dieta y descanso.
 
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