La verdad sobre suplementos.

Tales

Tales

...
Bueno,en vista de como están siguiendo las cosas por aquí,creo que lo mejor es empezar a sacar a la luz algunos suplementos que no funcionan para lo que los venden y que están completamente sobrevalorados tanto económicamente como en los resultados que puedan llegar a dar.

Antes de nada,intentad entender qué es Pubmed:

El sistema de búsqueda PubMed es un proyecto desarrollado por la This URL has been removed! (NCBI) en la This URL has been removed! (NLM). Permite el acceso a bases de datos bibliográficas compiladas por la NLM: MEDLINE, PreMEDLINE (citas enviadas por los editores), Genbak y Complete Genoma. Medline contiene subbases: AIDS, Bioethics, Cancer, Complementary Medicine, Core Clinical Journals, Dental Journals, Nursing Journals, PubMed Central que podemos consultarlas individualmente pulsando la opción Limits y seleccionar Subsets.

http://www.fisterra.com/guias-clinicas/mas-sobre-guias/buscar-pubmed/#que


Algunos estudios de los que voy a poner,los he sacado de gente que participa o ha participado activamente en este foro como son Raskolnikov o Geotop (Este último banneado injustamente por discrepar con algunos usuarios que siguen a la fé y no a la ciencia).


L-Glutamina

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Esta es una definición típica (Las hay mucho más exageradas) de lo que suelen decir las diferentes marcas de suplementos,esta en concreto es de O*N*:

Glutamine Powder evita la perdida de masa muscular en periodos de estrés, entrenamientos intensos e incluso en periodos de enfermedad. Es fundamental para la recuperación de la musculatura ya qué es un aminoácido que interactúa con la recuperación hormonal natural durante el descanso.


Y esto,es lo que dice la ciencia:
The addition of glutamine to a CHO + EAA beverage had no effect on post-exercise muscle glycogen resynthesis or muscle protein synthesis, but may suppress a rise in whole-body proteolysis during the later stages of recovery.
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17111006


Añadieron Glutamina a una bebida de Hidratos y aminoácidos sin ningún efecto en la síntesis de glucógeno y la síntesis de proteína en el músculo después del ejercicio,aunque puede ayudar a suprimir la proteolisis en los estados siguientes de recuperación.
We conclude that glutamine supplementation during resistance training has no significant effect on muscle performance, body composition or muscle protein degradation in young healthy adults.
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11822473

Concluyeron que con la suplementación de glutamina durante el entrenamiento no tiene ningún efecto significante ni en el rendimiento muscular,composición corporal ni en la degradación de proteína muscular en adultos jóvenes.


These data indicate that the short-term ingestion of glutamine does not enhance weightlifting performance in resistance-trained men.
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11834123

Estos datos indican que la ingestión a corto plazo de Glutamina no mejora el rendimiento en el levantamiento de pesos en hombres entrenados. (Cuando pone resistance,no se refiere a entrenamientos de resistencia,sino a entrenamientos anaeróbicos normales,cuando se quiere referir a entrenamientos de resistencia,se suele poner "Endurance training" por ejemplo).


Por el momento,solo he encontrado una forma de la L-glutamina que puede funcionar:

L-Alanyl L-glutamina
Results demonstrate that AG supplementation provided a significant ergogenic benefit by increasing time to exhaustion during a mild hydration stress. This ergogenic effect was likely mediated by an enhanced fluid and electrolyte uptake.
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Básicamente viene a decir que incrementa el tiempo hasta el agotamiento por la leve hidratación que produce durante el esfuerzo. Este efecto puede ser producido por una mejora en el fluido y en la absorción de electrolitos.


No está muy estudiada pero puede valer. Pocos suplementos por lo general la incluyen pero no será de extrañar que en unos meses pueda ser bastante más famosa que ahora.



L-Carnitina



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A medida que va pasando el tiempo,las marcas de suplementos van cambiando sus argumentos al ver que el que tienen no es sólido.
Hace algunos años,la L-carnitina quemaba grasa como nada,era la panacea y todo el mundo la quería consumir.
Actualmente,como también ha pasado con la L-glutamina,los únicos clientes que han seguido con esta han sido los usuarios que han preferido guiarse por el efecto plácebo que por los efectos reales que puede producir esta. Así que había que buscar nuevos adeptos. Se le han sumado diferentes beneficios como puede ser controlar el colesterol y el cuidado del corazón en general.
Como ese tema también es controvertido y a la gente le suele atraer en sus intentos inútiles de encontrar la pastilla mágica que los saque del sedentarismo y les convierta en personas sanas,pues lo han vuelto a conseguir ( No quiero decir,que la L-carnitina no beneficie al corazón,ni demás,pero son simples marcas de suplementos,lo último que les importa es tu corazón. )


Eight weeks of L-C ingestion and walking did not significantly alter the TBM or FM of overweight women, thereby casting doubt on the efficacy of L-C supplementation for weight loss.
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10861338

Tras 8 semanas de tomar L-carnitina y andar,no alteró de forma significativa la masa grasa perdida en mujeres obesas.


At the dose prescribed in this study carnitine supplementation did not improve weight loss outcomes in valproate-treated bipolar patients consuming an energy-restricted, low-fat diet.
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17042889


Tampoco hubo diferencias en la toma de L-carnitina en cuanto al tema de pérdida de grasa.



Creatine Ethyl Ester


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Creatine ethyl ester did not show any additional benefit to increase muscle strength or performance than creatine monohydrate or maltodextose placebo. Additionally, total body mass, fat mass, fat-free mass, and thigh muscle mass were not significantly enhanced with creatine ethyl ester supplementation compared to placebo or creatine monohydrate groups. Increases in body water were similar to the placebo and creatine monohydrate groups. The vast majority of the improvement observed in the present study can most likely be attributed to the training protocol itself, rather than the supplementation. Since creatine ethyl ester supplementation showed a large increase in serum creatinine levels throughout the study with no significant increase in serum and total muscle creatine content, it can be concluded that a large portion of the creatine ethyl ester was being degraded within the GI tract after ingestion. Furthermore, it appears that the skeletal muscle uptake of creatine ethyl ester uptake was not significant enough to increase skeletal muscle creatine levels without significant degradation to creatinine occurring.
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http://www.jissn.com/content/6/1/6




[FONT=verdana, arial, sans-serif]CEE is claimed to provide several advantages over CM because of increased solubility and stability. In practice, the addition of the ethyl group to creatine actually reduces acid stability and accelerates its breakdown to creatinine. This substantially reduces creatine availability in its esterified form and as a consequence creatines such as San CM2 and CE2 are inferior to CM as a source of free creatine.[/FONT]
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Viene a decir que apesar de lo que dicen sobre su solubilidad y estabilidad,en la práctica es inferior a la Creatina Monohidrato.
Y como bien dice el título,la Ethyl Ester se transforma en creatinina ( Inútil ) en cuanto llega a los ácidos estomacales.


Tribulus Terrestris
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Algunas marcas dicen: "En el hombre, el efecto del tribulus está señalado por una aumento del número de espermatozoides y un aumento del 50% del nivel de la testosterona."

Lo que dice la ciencia:

It was concluded that T. terrestris did not produce the large gains in strength or lean muscle mass that many manufacturers claim can be experienced within 5-28 days. Furthermore, T. terrestris did not alter the urinary T/E ratio and would not place an athlete at risk of testing positive based on the World Anti-Doping Agency's urinary T/E ratio limit of 4:1.
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Concluyeron que no produce ganancias en fuerza o creación de músculo como alegan muchos fabricantes diciendo que se consigue entren 5 y 28 días.

In castrated rats, increases in T levels by 51% and 25% were observed with T and TT extract respectively that were statistically significant. TT increases some of the sex hormones, possibly due to the presence of protodioscin in the extract. TT may be useful in mild to moderate cases of ED.
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18068966

Aumentó los niveles de testosterna en ratas castradas.


Hace relativamente poco se empezó a estudiar el Tribulus Alatus,que al parecer sí que puede llegar a funcionar:

Tribulus alatus extract appears to possess aphrodisiac activity due to its androgen increasing property.
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Posee una actividad afrodisíaca en ratas.

Otra página interesante sobre este suplemento es:

http://www.ergo-log.com/tribulusalatus.html

Falta más información sobre este producto como para llegar a afirmar que funciona.



ZMA

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Con el ZMA de Nut** podrás aumentar un 33,5% los niveles de testosterona, hormona directamente responsable de la fuerza y el tamaño muscular.

Lo que dice la ciencia:

However, no significant differences were observed between groups in anabolic or catabolic hormone status, body composition, 1-RM bench press and leg press, upper or lower body muscular endurance, or cycling anaerobic capacity. Results indicate that ZMA supplementation during training does not appear to enhance training adaptations in resistance trained populations.
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18500945

No hubo diferencias significantes entre los grupos en el status de la hormona anabólica/catabólica,composición corporal,1 RM en press de banca y en prensa,etc.
Los resultados indican que no parece mejorar las adaptaciones al entrenamiento.

The present data suggest that the use of ZMA has no significant effects regarding serum testosterone levels and the metabolism of testosterone in subjects who consume a zinc-sufficient diet.
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17882141

No hubo efectos significantes en los niveles de testosterona y en el metabolismo de esta en sujetos que consumen Zinc suficiente.


Arginina Ketoglutarato

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NO(2) Platinum increased plasma L-arginine levels; however, the effects observed in hemodynamics, brachial-artery blood flow, and NOx can only be attributed to the resistance exercise.
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http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21813912

El NO secretado se atribuye al ejercicio ejecutado y no a la suplementación con Arginina.

Muscleblog lo explica a la perfección:

http://www.muscleblog.es/2011/06/la-arginina-alfa-ketoglutarato-aakg-disminuye-el-rendimiento/


Y otro más:

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Bueno esto es solo una pequeña recopilación hecha rápido para que veias que estais tomando y porqué estais pagando.

Mi posición en cuanto a la suplementación es totalmente neutral,soy el primero que desea una suplementación que funcione de verdad. Y no que nos engañen con diálogos falsos.

Bueno,esto es todo.








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Buenísimo reportaje. Muy muy bueno.
Debemos fijarnos bien en lo que nos venden.
 
Javirex dijo:
¿Con qué?
Me he perdío.
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pozi, en algunas discusiones he comentado de crear hilo con este tipo de informacion y que se vote como tema de mes, o que le pongan la chincheta (para gusto colores). o que hagan bump cada X tiempo para que se lea (eso, si esperaba que fuese cerrado el hilo, abierto solo para añadir más aportes y estudios y no comentarios de cualquier tipo..)

saludos

PD: ya sé que se ha hablado de esto muchas veces y hay informacion repetida en varios hilos, pero siempre hay nuevos que quieren aprender, y otros que no querran saber nada de esto.. aunque no veo lugar el mencionar lo que paso con un forero y la explicacion......
 
Última edición:
Gracias chicos.

Y Samps,parece que nunca has sido novato.
Almenos yo,antes de empezar en el gimnasio no tenia ni idea de que había foros hablando de culturismo. Cuando se empieza atrae más un bote con un tio con un buen cuerpo que un estudio de Pubmed.

Si a eso le juntas alguien que tiene una chincheta y que vende suplementos,pues mal se va.
El no está aquí para vender suplementos,pero no hay que ser tontos,es facilísimo entrar en su web online para hacerlo.

Así que es el mismo rollo de siempre,lo suyo con chincheta y siendo moderador y los demás a aguantarse.
 
Tales dijo:
Algunos estudios de los que voy a poner,los he sacado de gente que participa o ha participado activamente en este foro como son Raskolnikov o Geotop (Este último banneado injustamente por discrepar con algunos usuarios que siguen a la fé y no a la ciencia).
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Y tu tambien te vas a ir a acompañarle, por listo. Ya me tienes hartito con tus lloros hacia tu amado amigo.

Algunos, me empezais a tocar la paciencia, y mira que es dificil, pero bueno, yo no me ando por las ramas.
 
personalmente adoro cuando se cuestionan los suplementos deportivos, todo lo que sea cooperar a que la gente deje de ver estos polvos como varitas magicas que le permitiran ponerse mas fuerte haciendo menos... porque hacer un ejercicio mas de dorsales o un poco mas de cardio no... que cansa mucho, mejor me voy a la tienda y me compro un bote ¬¬.
Se sabe de algun analisis del whey(suero) en esta pagina pubmed?, porque para mi es lo unico que se salva en cuanto a suplementos, me gustaria ver estudios serios buscandole las cosquillas.
 
Tales dijo:
Gracias chicos.

Y Samps,parece que nunca has sido novato.
Almenos yo,antes de empezar en el gimnasio no tenia ni idea de que había foros hablando de culturismo. Cuando se empieza atrae más un bote con un tio con un buen cuerpo que un estudio de Pubmed.

Si a eso le juntas alguien que tiene una chincheta y que vende suplementos,pues mal se va.
El no está aquí para vender suplementos,pero no hay que ser tontos,es facilísimo entrar en su web online para hacerlo.

Así que es el mismo rollo de siempre,lo suyo con chincheta y siendo moderador y los demás a aguantarse.
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vamos por partes.
- si he sido novato (y más en la epoca de revistas, y no tanto internet con alta velocidad....), pero no he gastado un solo € en un suplemento sin antes informarme(sin llegar a los estudios). Y hasta hoy todo lo que he probado me ha aportado "un plus" al entreno. Si tu o cualquier cientifico o forero está empeñado que es efecto placebo, en caso de algunos suplementos, ok, deacuerdo, pero tb está comprobado que el efecto placebo "ayuda". y te aseguro que yo llevando la dieta que llevo me ha supuesto una ayuda extra).

- si han habido suplementos que he comprado y es como tirar dinero, pero solo han sido los más económicos, nunca fuera de un limite que siempre me he propuesto, y por el hecho de simple curiosidad, nada más.

- atrae más un culturista/modelo fitness con un bote?? sinceramente el que a estas alturas no sepa distinguir una publicidad del estilo, todavia cree en reyes magos. Y me refiero a que hoy en dia está más al dia el conocimiento de dopaje por los deportistas de élite que otra cosa... si, todavia hay gente que vive en la ignorancia, pero esos son los que creen que los batidos de whey llevan sustancias que te pondrán como coleman y cia, no saben lo que es proteina o aminoacidos...etc como todo hay gente que no quiere saber nada, solo quiere ver resultados y rapidos.. (de ahi el auge de Personal trainers..)

Muchos de los que creen en el milagro de los suplementos y se registras por el foro para preguntar este tipo de cosas, son a los que amigos(de la vida real y no del foro) con buena genética o dopados les recomiendan X suplementos para que se pongan como ellos.... en tiempo record.

- ultimamente con los estudios, y más aún con la moda del IF (asi como los otros metodos de dietas propuestos por los mismos yankiis), se hace ver que todo aquel que discrepe con ello está mintiendo? vive en el mundo de la fantasia?? entonces los médicos y nutricionistas que? donde los dejamos, en que saco los metemos?? porque que yo sepa el metodo dukan, la anabolica, cetogénica.. etc todas funcionan o ya han dejado de funcionar?

con esto solo me pregunto, que pasa, ahora el resto de métodos no funcionan?? Vale entiendo que hay varios metodos de llevar una dieta, pero la base es la misma contar kcal, entonces donde vamos con cada debate que hay de tantas comidas, tantos gr de proteinass...etc que salen 24/7? cada uno es libre de escoger el planteamiento que mejor le convenga.

Quieres aportar/ayudar? pues eso, dale opciones cuando te preguntan y no les digas "cuando te dé la gana, solo cuenta las calorias" y a veces ni eso.. Como en todo, y más los novatos, la gente busca un/a GUIA, muchos no quieren contar kcal y no quieren leerse discusiones, solo quieren respuestas a sus preguntas.

- tema de suplementacion, solo he visto, a la persona a la que te refieres, "GUIAR" a los que preguntan, y no contarle la historia a cada uno sobre suplementos y estudios ya que no les interesa(a casi nadie, al que le interesa como es tu caso, no suelen entrar en dicho hilo). Con la informacion de la primera pagina y toda la que hay por el foro, sobre una guia basica de como tomar los suplementos, has visto de qué está lleno todo el hilo y sus páginas? pues eso de preguntas básicas a las cuales se respondian de forma amable. (mientras que en los hilos de preguntas la gente dice "tio este tema está muy trillado..." "usa el buscadorr..")

- estamos en la seccion suplementos. y dicha persona es uno de los creadores del foro + contando con que nadie de este foro compra en su tienda + contando el punto anterior, donde está el problema?? que alguien me lo explique, please que me he perdido....

tu has aportado lo tuyo, ahora si quereis seguir aportando, igual sin problemas tanto este hilo como 10 más (de hecho puede que meta algunos yo o cree otro hilo), pero de qué sirve mencionar al mod cada 2x3? si no tiene nada que ver? o lo has visto decirle,

"haces esto que te digo si o si o nunca progresarás?"

"te tomas X (los suples que has mencionado en el hilo) suplementos que son muy necesarios porque si no, jamás progresarás, Ahh y recuerda comprar en mi tienda que es con los que obtendrás resultados"

????????????????

saludos
 
Última edición:
Paso poco por esta sección y hoy me encuentro con esta joya que va a mis favoritos. Lástima lo del ban.
 
Gracias,chicos,de nuevo estoy por aquí.
 
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