La chispa se ha encendido,revolucion?

Por encauzar el hilo (sobre el 15M) tal vez os interese ver este vídeo sobre los últimos disturbios:

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Se señala (y supuestamente demuestra) que fueron varios policías de paisano los que iniciaron las revueltas, se les ve con pinganillos y cuando son descubiertos son escoltados por los antidisturbios fuera del grupo entre abucheos.

Desde mi punto de vista, está claro que fueron los propios agentes los que crearon los disturbios para deslegitimar el movimiento y justificar las cargas (recurso que parece ser que emplean a menudo). No obstante eso no quita que todos los manifestantes que se apuntaron al carro de ponerse vándalos y gallitos la hayan cagado bien cagada, y deban hacerse responsables de sus actos. Ahora bien, tampoco podemos negar que muchos otros manifestantes aguantaron el tipo y la actitud pacífica.

Edito: Las personas que han grabado el vídeo creen que lo pueden qiutar pronto del youtube, así que puede que, según cuando veais este post, lo hayan retirado ya.
 
Última edición:
Chocapic dijo:
(haciendo zapping hace unos días vi un programa que debatía sobre: "¿está zapatero mentalmente capacitado para gobernar?" xD, surrealista, vamos...).
l
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estoy contigo en casi todo perooo.....
esto es surrealista:

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mas surrealista si cabe:

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esta mentalmente capacitado?
 
danny_3 dijo:
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este video esta manipulado en intereconomia acababa de otra manera.algo asi como que el resto del año los heteros estan orgullosos si no recuerdo mal.
la verdad esque ese dia es todo un ejemplo a seguir en todos los sentidos.

si eres gay de izquierdas y feminista eres progre y un tio guay.
si eres de derechas y defiendes los valores como hombre gay o hetero,eres una skoria fascista radical y franquista jejeeje.

mi madre tiene 66 años y reconoce que aunque se pasara algo de hambre en la epoca de franco se vivia de otra manera mas sana,limpia,picabas a cualquier puerta y tenias trabajo,un padre de familia podia alimentar a 10 hijos y a su mujer.lo que con los avances que a habido no podemos comparar una epoca con la otra.pero parece que la gente esta empecinada en revivirla desenterrando muertos y esas cosas que no llevan a ninguna parte.

cada uno que piense como le plazca yo ya se que mano tengo que levantar a la hora de votaren las elecciones generales.

saludos.
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Se te tenía que caer la cara de vergüenza de escribir esto justificando a un dictador asesino.
Si alomejor ese señor que te cae tan simpático hubiera matado a algún familiar tuyo igual si que te apetecía desenterrar a los muertos, enterrarlos en una fosa indentificada y que se hiciera justicia, pero parece que para ti como para muchos hasta con los muertos hay clases.
Y que estemos así en el siglo XXI....
 
la última de un medio de comunicacion transparente objetivo y veraz como es TELEMADRID
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Aquí hay que ir a saco de una vez. Ahora los "Gobiernos" Europeos aprueban el Pacto del Euro:

- Reducción del gasto público: o sease, privatización de la sanidad, educación..

- Reducción de las cotizaciones sociales de las empresas: a ver como se sostiene la Seguridad social sin esto.

- Aumento de los impuestos indirectos: o sea, los impuestos por los que paga lo mismo un trabajador que un rico. Eso cuando nuestr Constitución consagra la progresividad impositiva (que paguen más los que tienen más)

- Fomento del contrato temporal frente al contrato indefinido.

- Flexibilidad laboral: esto es lo mejor. Flexibilidad = que despedir salga gratis.

Con este panorama empiezo a justificar la violencia contra los políticos del pasado miércoles.
 
Asturpercelticu dijo:
Se te tenía que caer la cara de vergüenza de escribir esto justificando a un dictador asesino.
Si alomejor ese señor que te cae tan simpático hubiera matado a algún familiar tuyo igual si que te apetecía desenterrar a los muertos, enterrarlos en una fosa indentificada y que se hiciera justicia, pero parece que para ti como para muchos hasta con los muertos hay clases.
Y que estemos así en el siglo XXI....
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como gusta trasgiversar las cosas,yo e justificado a alguien? e puesto lo que me a explicado mi propia madre por si no sabes leer.
lo de los muertos de quien es idea de intentar desenterrarlos?
yo si tuviese un abuelo que hubiera muerto en esa epoca pues que quieres que te diga no me voy a poner a escarvar a ver si encuentro sus huesos cosa que es imposible de saber de quien son.correcto estamos en el siglo XXI.

no conocia a franco por lo tanto no me puede caer bien.
 
Última edición:
hierro1 dijo:
Aquí hay que ir a saco de una vez. Ahora los "Gobiernos" Europeos aprueban el Pacto del Euro:

- Reducción del gasto público: o sease, privatización de la sanidad, educación..

- Reducción de las cotizaciones sociales de las empresas: a ver como se sostiene la Seguridad social sin esto.

- Aumento de los impuestos indirectos: o sea, los impuestos por los que paga lo mismo un trabajador que un rico. Eso cuando nuestr Constitución consagra la progresividad impositiva (que paguen más los que tienen más)

- Fomento del contrato temporal frente al contrato indefinido.

- Flexibilidad laboral: esto es lo mejor. Flexibilidad = que despedir salga gratis.

Con este panorama empiezo a justificar la violencia contra los políticos del pasado miércoles.
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Yo me voy a Marte, adiós.
 
Hombre tampoco creo que haya que llegar a esos extremos de privatización sanidad y demás, que, como ya se ha visto, no termina de funcionar ni en Estados Unidos, donde según tengo entendido se intenta hacer público cada vez más. Y sino recuerdo mal la sanidad pública presentaba un gran superávit, vamos, que les sobra el dinero.

Enserio, esas reformas, a quién benefician exáctamente?
 
Kezio dijo:
Hombre tampoco creo que haya que llegar a esos extremos de privatización sanidad y demás, que, como ya se ha visto, no termina de funcionar ni en Estados Unidos, donde según tengo entendido se intenta hacer público cada vez más. Y sino recuerdo mal la sanidad pública presentaba un gran superávit, vamos, que les sobra el dinero.

Enserio, esas reformas, a quién benefician exáctamente?
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Al gran empresario, que no necesita ni jubilación del Estado ni asistencia social.

Algunos autónomos piensan que les van a beneficiar (por aquello de reducir cotizaciones) pero un autónomo no deja de ser un ciudadano más, no es un gran empresario que pueda permitirse prescindir del Estado.
 
danny_3 dijo:
como gusta trasgiversar las cosas,yo e justificado a alguien? e puesto lo que me a explicado mi propia madre por si no sabes leer.
lo de los muertos de quien es idea de intentar desenterrarlos?
yo si tuviese un abuelo que hubiera muerto en esa epoca pues que quieres que te diga no me voy a poner a escarvar a ver si encuentro sus huesos cosa que es imposible de saber de quien son.correcto estamos en el siglo XXI.

no conocia a franco por lo tanto no me puede caer bien.
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Copio lo que pusiste:

mi madre tiene 66 años y reconoce que aunque se pasara algo de hambre en la epoca de franco se vivia de otra manera mas sana,limpia,picabas a cualquier puerta y tenias trabajo,un padre de familia podia alimentar a 10 hijos y a su mujer.
Pues parece que justificas su dictadura si, como que no se estaba tan mal, un poco de hambre...bueno pero se era más sano y limpio....sobre todo se estaba más limpio de rojos a base de fusil, ¡eso si que limpiaba bién!

Y alomejor a ti te da igual tu abuelo, pero a otros no, y además no hablamos solo de abuelos, sino de hijos que aún viven y que vieron como se llevaban a sus padres al paredón, pero no pasa nada, eso si, Pinochet era un cabrón al que había que juzgar, pero los crímenes de Franco no eran para tanto, para que escarbar, si total, se vivía más limpio._ehhh!_
 
hierro1 dijo:
Aquí hay que ir a saco de una vez. Ahora los "Gobiernos" Europeos aprueban el Pacto del Euro:

- Reducción del gasto público: o sease, privatización de la sanidad, educación..

- Reducción de las cotizaciones sociales de las empresas: a ver como se sostiene la Seguridad social sin esto.

- Aumento de los impuestos indirectos: o sea, los impuestos por los que paga lo mismo un trabajador que un rico. Eso cuando nuestr Constitución consagra la progresividad impositiva (que paguen más los que tienen más)

- Fomento del contrato temporal frente al contrato indefinido.

- Flexibilidad laboral: esto es lo mejor. Flexibilidad = que despedir salga gratis.

Con este panorama empiezo a justificar la violencia contra los políticos del pasado miércoles.
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En resumen apretar al que menos tiene en beneficio del más rico.
Lo que me hace gracia es cuando al principio de la crisis se aseguraba que había que estudiar y reformar el modelo capitalista para que no volvieran a ocurrir cosas como esta. Un par de años después, cuando la gente ya se olvida de que les hemos tenido que salvar el culo a los bancos, resulta que la solución es un capitalismo más salvaje con mayor desigualdad social.
Solo pensarlo pone de mala hostia.
 
Asturpercelticu dijo:
En resumen apretar al que menos tiene en beneficio del más rico.
Lo que me hace gracia es cuando al principio de la crisis se aseguraba que había que estudiar y reformar el modelo capitalista para que no volvieran a ocurrir cosas como esta. Un par de años después, cuando la gente ya se olvida de que les hemos tenido que salvar el culo a los bancos, resulta que la solución es un capitalismo más salvaje con mayor desigualdad social.
Solo pensarlo pone de mala hostia.
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Pues claro. No nos mintieron. Lo han reformado. Ahora tenemos un capitalismo más cruento e individualista si cabe.

Y con el beneplácito de las urnas. Disfruten lo votado.
 
hierro1 dijo:
Pues claro. No nos mintieron. Lo han reformado. Ahora tenemos un capitalismo más cruento e individualista si cabe.

Algunas voces apuntaban a un mayor intervencionismo del Estado para evitar caer en otra crisis como esta pero al final es lo que tu dices.
Para mi es una huída hacia adelante, hay que mantener el modelo para que los que están arriba mantegan calentito el sillón.

Y con el beneplácito de las urnas. Disfruten lo votado.
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Si, mucha gente es especialista en quejarse y luego votar lo de siempre o no votar que es peor.
Como el típico que pone a caer de un burro al PSOE y luego los vota "para evitar que gobierne la derecha" y viceversa, y así nos va.
 
Asturpercelticu dijo:
Copio lo que pusiste:

mi madre tiene 66 años y reconoce que aunque se pasara algo de hambre en la epoca de franco se vivia de otra manera mas sana,limpia,picabas a cualquier puerta y tenias trabajo,un padre de familia podia alimentar a 10 hijos y a su mujer.
Pues parece que justificas su dictadura si, como que no se estaba tan mal, un poco de hambre...bueno pero se era más sano y limpio....sobre todo se estaba más limpio de rojos a base de fusil, ¡eso si que limpiaba bién!

Y alomejor a ti te da igual tu abuelo, pero a otros no, y además no hablamos solo de abuelos, sino de hijos que aún viven y que vieron como se llevaban a sus padres al paredón, pero no pasa nada, eso si, Pinochet era un cabrón al que había que juzgar, pero los crímenes de Franco no eran para tanto, para que escarbar, si total, se vivía más limpio._ehhh!_
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Igual no tiene nada que ver, pero eso de que "se vivia de otra manera mas sana, limpia" a mi me suena a: ahora todo esta lleno de putas, maricones y degenerados. Espero que no fueran por ahi los tiros
 
Slash dijo:
Igual no tiene nada que ver, pero eso de que "se vivia de otra manera mas sana, limpia" a mi me suena a: ahora todo esta lleno de putas, maricones y degenerados. Espero que no fueran por ahi los tiros
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Yo creo que es porque los culturistas de antes no usaban química, como Arnold xDDDDDD
 
Pues mi abuelo se lo pasó de miedo en la cárcel de Franco.
Bueno es que con Franco todo eran fiestas y haranda eh danny... no si al final se os acaba viendo el plumero entero.
 
hierro1 dijo:
Aquí hay que ir a saco de una vez. Ahora los "Gobiernos" Europeos aprueban el Pacto del Euro:

- Reducción del gasto público: o sease, privatización de la sanidad, educación..

- Reducción de las cotizaciones sociales de las empresas: a ver como se sostiene la Seguridad social sin esto.

- Aumento de los impuestos indirectos: o sea, los impuestos por los que paga lo mismo un trabajador que un rico. Eso cuando nuestr Constitución consagra la progresividad impositiva (que paguen más los que tienen más)

- Fomento del contrato temporal frente al contrato indefinido.

- Flexibilidad laboral: esto es lo mejor. Flexibilidad = que despedir salga gratis.

Con este panorama empiezo a justificar la violencia contra los políticos del pasado miércoles.
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1.- Yo desearía una semi-privatización; una especie de bono sanitario. Pero es normal que si no hay dinero se tenga que reducir (si es que esto del estado del bienestar nos lo vendieron como la ostia y al final no es lo que era).

2.- La seguridad social debe plantearse un cambio a un sistema mixto tipo sueco (me parece que es el sueco); el modelo solidario actual es insostenible con las actuales predicciones demográficas que para mal de todos son las únicas que aciertan a largo plazo.

3.- El aumento de los indirectos es su mayor facilidad de recaudación. Es más fácil y barato recaudar 1000 euros en IVA que 1000 euros en renta. El coñazo y papeleo del segundo es mucho mayor.

4.- El contrato indefinido??? pero eso existe todavía XD.

5.- Flexibilidad laboral también puede ser entendida en el sentido que se instruyan trabajadores que puedan desempeñar múltiples papeles para que tengan mayor número de opciones. O también que tengas una mayor disponibilidad laboral a la hora de ir de un lado para otro, algo que en muchos países pecamos, aqui si nos tenemos que ir de coruña a murcia berreamos y chillamos, pero hay muchos norteamericanos que igual hacen un trayecto de San Francisco a NY y se quedan tan anchos.
Ojo, que también puede ser vista como lo que expresa ahi hierro1.



La crisis mundial fue culpa del sistema financiero; pero la crisis europea es culpa de la tontería que tenemos encima muchos de los gobiernos europeos.
 
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