Plus Ultra
Sacrificio Y Voluntad
Tampoco os pongais a tocaros ee
Ese hilo de tocamientos esta en otro lado jaja muy famoso ya por Keira jaa
Ese hilo de tocamientos esta en otro lado jaja muy famoso ya por Keira jaa
La chispa se ha encendido,revolucion?
- Iniciador del tema williambailey
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stradivari
Violinista Muscular
_chino_ Opino lo mismo que el compañero.
Vifon
New member
Populista?
¿Cómo va esto? ¿La ley dice que para más de veinte personas hay que pedir permiso (brutal!) pero solo se aplica en determinados casos?
Y esos casos ya sabemos cuales son, claro.
Mira al margen de que la acampada sea legal o no, lo que no es en ningún caso justificable es la acción de los mossos a la hora del desalojo. En ningún caso.
stradivari
Violinista Muscular
Pero hay otra cosa, los apartaron a porrazos para que el camión de la basura pudiera recoger los objetos peligrosos para la celebración de la victoria del Barça. Bombonas de gas, botellas... pero todo se torció cuando quisieron recoger los ordenadores y demás equipos electrónicos, que al final se llevaron y no han podido recuperar.
Al final lo dejaron todo hecho una mierda, aunque decían que iban a limpiar, y el día después se organizó una limpieza general desde la misma plaza para apartar (de verdad) los objetos peligrosos y recoger la mierda que dejaron los mossos.
La cuestión es: ¿no podían haber acordado algo semejante antes de emprender acciones violentas? era mucho más simple; dar unas horas para que pudiesen apartar lo que pudiesen ellos mismos, llevar los objetos valiosos a algún piso cercano... había opciones no digamos que no, y si las habían, las agresiones para nada están justificadas, según mi criterio...
Al final lo dejaron todo hecho una mierda, aunque decían que iban a limpiar, y el día después se organizó una limpieza general desde la misma plaza para apartar (de verdad) los objetos peligrosos y recoger la mierda que dejaron los mossos.
La cuestión es: ¿no podían haber acordado algo semejante antes de emprender acciones violentas? era mucho más simple; dar unas horas para que pudiesen apartar lo que pudiesen ellos mismos, llevar los objetos valiosos a algún piso cercano... había opciones no digamos que no, y si las habían, las agresiones para nada están justificadas, según mi criterio...
MetalGod1
New member
Gente, llevo varios días sin pasarme por el hilo... y bueno... voy a hacer un resumen general de mi pensamiento acerca de lo ocurrido estos días
En cuanto al 15M, para mí fue desde el principio, es y será un movimiento ciudadano con afan reformista... toda la publicidad que le están dando catalogándolo de revolución me parece una estupidez como una catedral teniendo en cuenta que todavía está en debate si en algunas zonas de España en el 36 se dio una revolución social...(y si se cuestiona si fue una revolución la colectivización de miles de hectareas, la entrega de armas al pueblo, la creacción de colectivos revolucionarios, etc etc que afectaron a millones de personas en su día... visto eso me parece ridículo plantearse si unas centenas de acampadas en las ciudades españolas puede equipararse)
Creo que muchos han querido intentar darle una explicación urgente a unos sucesos cuando apenas se habian desarrollado. Desde comunistas, anarquistas, socialdemocratas hablando de revolución, a algunas declaraciones como la de César Vidal acusándoles de estar adiestrados por ETA-Batasuna, las teorías conspiranoicas de que todo fue obra del PSOE, o las prontas acusaciones a comunistas, y bueno... he llegado a leer que estaba la masoneria detrás...
¿Sobre su impacto en las elecciones? pienso que sí ha afectado a Madrid capital, y quizás en algunos puntos más... lo que ha hecho ha sido movilizar los votos del PSOE hacia partidos nuevos, o prácticamente desconocidos(IU y UPyD no han sacado tanto provecho como se esperaba) Por lo general no creo que haya influido demasiado... pero claro habría que analizar cada caso... aquí partidos nuevos(o seminuevos) que han hecho mucha publicidad con el movimiento han sacado una cantidad de votos considerable, que no les ha dado para sacarse un concejal, pero sí para quitarles un concejal a IU o a UPyD
¿El resultado de las elecciones?
Indiferente la verdad..., algunos resultados me parecen completamente lógicos e incluso vistos con buenos ojos, y otros me parecen nefastos... el triunfo de Bildu he de reconocer que fue lo que más me alegró el día, la victoria de Cospedal me parece completamente razonable(a pesar de que no me caiga muy bien que digamos...) la derrota general del PSOE me parece acertada. El aspecto más negativo para mí son los resultados en la C. Valenciana... me parece simplemente una verguenza
Los resultados de IU me parecen un fracaso(independientemente del aumento de votos)
Los de UPyD me parecen escasos
Los del PP no me parecen tan espectaculares
Y los del PSOE me parecen muy acertados
¿Sobre los Mossos? Hace uno-dos años, en las manifestaciones contra el Plan Bolonia también salieron en los medios... no se están ganando muy buena fama que digamos...
En cuanto al 15M, para mí fue desde el principio, es y será un movimiento ciudadano con afan reformista... toda la publicidad que le están dando catalogándolo de revolución me parece una estupidez como una catedral teniendo en cuenta que todavía está en debate si en algunas zonas de España en el 36 se dio una revolución social...(y si se cuestiona si fue una revolución la colectivización de miles de hectareas, la entrega de armas al pueblo, la creacción de colectivos revolucionarios, etc etc que afectaron a millones de personas en su día... visto eso me parece ridículo plantearse si unas centenas de acampadas en las ciudades españolas puede equipararse)
Creo que muchos han querido intentar darle una explicación urgente a unos sucesos cuando apenas se habian desarrollado. Desde comunistas, anarquistas, socialdemocratas hablando de revolución, a algunas declaraciones como la de César Vidal acusándoles de estar adiestrados por ETA-Batasuna, las teorías conspiranoicas de que todo fue obra del PSOE, o las prontas acusaciones a comunistas, y bueno... he llegado a leer que estaba la masoneria detrás...
¿Sobre su impacto en las elecciones? pienso que sí ha afectado a Madrid capital, y quizás en algunos puntos más... lo que ha hecho ha sido movilizar los votos del PSOE hacia partidos nuevos, o prácticamente desconocidos(IU y UPyD no han sacado tanto provecho como se esperaba) Por lo general no creo que haya influido demasiado... pero claro habría que analizar cada caso... aquí partidos nuevos(o seminuevos) que han hecho mucha publicidad con el movimiento han sacado una cantidad de votos considerable, que no les ha dado para sacarse un concejal, pero sí para quitarles un concejal a IU o a UPyD
¿El resultado de las elecciones?
Indiferente la verdad..., algunos resultados me parecen completamente lógicos e incluso vistos con buenos ojos, y otros me parecen nefastos... el triunfo de Bildu he de reconocer que fue lo que más me alegró el día, la victoria de Cospedal me parece completamente razonable(a pesar de que no me caiga muy bien que digamos...) la derrota general del PSOE me parece acertada. El aspecto más negativo para mí son los resultados en la C. Valenciana... me parece simplemente una verguenza
Los resultados de IU me parecen un fracaso(independientemente del aumento de votos)
Los de UPyD me parecen escasos
Los del PP no me parecen tan espectaculares
Y los del PSOE me parecen muy acertados
¿Sobre los Mossos? Hace uno-dos años, en las manifestaciones contra el Plan Bolonia también salieron en los medios... no se están ganando muy buena fama que digamos...
Javirex
Banned
En mi opinión:
- IU, lo que pudiera quedar de serio de ellos murió con la partida de Anguita (que me parece uno de los mejores y mas honestos políticos de éste país)
- UPyD, esperaba más
- PP, ante el descontento generalizado, se ha visto plasmado en resultados
- PSOE, no lo entiendo
velasco2222
New member
Las fotos que pusieron "pegando" a un minusválido se demostró que fue un montaje, bueno mas que un montaje fue que desde ese punto no se ve como en vez de golpear al minusválido como dicen, golpean a uno que está detras y lo de los guardias "golpeando" al vagabundo del banco, mas de lo mismo,se nota como montaron la imagen, pero descaradamente. Lo digo porque parece que alguno se lo creyó.
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Llamar Revolución a esos campamentos gitanos que se han montado en las plazas de algunas ciudades de España, me parece a mi demasiada presunción. Las revoluciones son, para empezar, procesos violentos. Muy a menudo terminan en una guerra civil abierta. Y de momento a parte de unos cuantos magullados y algunas victimas de ataques de ansiedad, no habido por el momento muchas mas "bajas" que lamentar.
Esperemos que nunca vivamos una revolución u otra guerra civil, porque eso, amigos, si que sería realmente una catástrofe y una desgracia para este país.
saludos.
Esperemos que nunca vivamos una revolución u otra guerra civil, porque eso, amigos, si que sería realmente una catástrofe y una desgracia para este país.
saludos.
Vifon
New member
En estos casos es mucho mejor ver los videos. No había necesidad de manipular nada para que quedara claro que los mossos se pasaron mucho.
velasco2222
New member
Sisi claro pero hubo mucha polémica con esta foto en muchos sitios, porque la gente se dedicó a poner y a difundir que realmente se había agredido al minusválido hasta que se demostró en el vídeo que aporreaban a otro, y esto sería mucho mas grave. Y solo había que verlo en algunos comentarios aquí, como diciendo....esto si que es lamentable ya, etc etc.
alber1
New member
Como siempre, la policia es asesina, son unos mercenarios, son tal y son cual, me gustaria veros a muchos que los critican en esa situacion, las camaras captan lo que interesa, lo que da morbo, es decir, el policia dandole al pobre inocente que está sentado y de pesao no se levanta porque no le da la puta gana, pero no captan a esa gente que tiran cosas, insultan se cagan en tus muertos y un largo etc, me conzco lo que vas a decir, direis, sí, pero tienes que mantener la compostura, en bcn era un manifestacino pacifica lalalalala, pero no solo me refiero a esta, me refiero a otras muchas que se pasan de la raya, entonces ai que actuar, que sí que algunos policias se pasan de la cuenta, se les va la mano, la tienen ligerita, SSI, no lo niego, pero ai que estar aí, ai que ponerse en pellejo del policia y tener que desalojar a miles de personas y que no quieran, porque no les sale de los huevos, oye, te damos un golpito para que te levantes, sigues con tus cojones? te damos otro, y así sucesivamente.
Es como el que dice, no tal! entro la policia dando porrasos y yo me lleve uno en la cabeza, PUES NO HUBIESES ESTADO. Que facil es criticar....ahora me podeis criticar si quereis.
Es como el que dice, no tal! entro la policia dando porrasos y yo me lleve uno en la cabeza, PUES NO HUBIESES ESTADO. Que facil es criticar....ahora me podeis criticar si quereis.
Vifon
New member
Claro, claro, se está investigando sin ningún fundamento porque la policia nuuuunca se pasa.
Lo de justificar que al policia se le vaya la mano "porque hay que ponerse en su pellejo" es de risa. Si no sabe hacer su trabajo con profesionalidad y sin saberse controlar para empezar es que no debería ser policia.
Lo de justificar que al policia se le vaya la mano "porque hay que ponerse en su pellejo" es de risa. Si no sabe hacer su trabajo con profesionalidad y sin saberse controlar para empezar es que no debería ser policia.
alber1
New member
NO estoy justificando, he dicho que o dado a entender que no estoy de acuerdo con que se pasen con la manita, y punto aparte, hay que estar delante de tanta gente, de tal multitud, probablemente para saberlo debes primero ser policia, enserio, sé todo lo que me direis por decir esto y no me importa porque cada uno piensa de una manera diferente, y es normal.NO HE DICHO QUE NUNCA SE PASE, dejate de decir cosas que yo no he dicho, pero mira, para quejarse está el mundo lleno, luego te entran una banda de albanoksovares a tu casa, y corres llamando despavorido a los asesinos, mercenarios y un largo etc que se les pasa por la cabeza en momentos así, y luego, oh! para eso están.
Vifon
New member
O sea que como cuando me atraquen unos albanos-kosovares (LOL!) voy a pedir ayuda a la policia ahora no me puedo quejar.
Vamos que para que hagan su trabajo hay que callarse cuando la cagan.
A lo mejor es que te explicas muy mal, pero es lo que parece que estés diciendo, igual que antes parecía que quitabas hierro al asunto con lo de "hay que ponerse en su pellejo". Pues vale, me pongo, y sigue estando mal.
Vamos que para que hagan su trabajo hay que callarse cuando la cagan.
A lo mejor es que te explicas muy mal, pero es lo que parece que estés diciendo, igual que antes parecía que quitabas hierro al asunto con lo de "hay que ponerse en su pellejo". Pues vale, me pongo, y sigue estando mal.
alber1
New member
a ver contesto a los tres parrafos.
- Si, quejarse puede quejarse el que quiera, pero tambien pensad, que esos "mercenarios asesinos" que van a tu casa a atenderte a prestarte auxilio y protección, son los mismos en los que te cagas en sus muertos.
- No se trata de callarse o hablar más, a veces la cagan y otras veces no, son personas, cumplen con un deberes y obligaciones, si se niegan a una orden le podrían abrir expediente,considerandose una falta grave y siendo esta una suspension de funciones de 5 dias a 3 meses, incluso si es subordinacion podrian desde el traslado forzoso hasta la suspension del servicio, con lo que quiero decir con esto, esque no van a dejar de cumplir ordenes jugandose su puesto de trabajo y reputacion.
- si me explico mal o no, pues no lo sé la verdad, alomejor esque por internet las cosas se pueden interpretar de muchisimas maneras, y es lo mas normal, pero mira, no trato de bajarle un hierro al asunto diciendo eso, solamente que es la realidad, poneos en muchas ocasiones en su pellejo a ver que opinais.
Ordenes directas, cientos de compañeros desalojando y tu uno por uno pidiendo porfavor que se alejen, te miran se rien en tu puta cara y te mandan a tomar por culo, que somos? hipocritas? yo no.
Vifon
New member
¿Quien les ha llamado asesinos? Y mucho menos a todo el colectivo. Pero lo que no voy a hacer es callarme si agreden sin miramientos a gente que no se defiende y se acusa mil veces si hace falta a los culpables. Y solo a ellos. Nadie está acusando a toda la policía de España de nada, ni siquiera a todos los mossos.
Si se les ordena algo ilegal y cumplen la orden son tan culpables como su superior. Si se les ordena algo inmoral y lo hacen no seré yo quien les disculpe.
De todas maneras dudo que se les haya ordenado golpear repetidamente a personas con las manos en alto y aunque así fuera (que serí ailegal y por tanto son culpables de un delito) es de lo más sencillo hacer el paripé sin llegar a agredir a nadie. A ninguno le va a caer ninguna sanción por no pegar a alguien. Es absurdo tener que aclararlo.
Creo que no es que te expliques mal, es que realmente le quitas hierro. Me importa una mierda su pellejo desde el momento que están golpeando sin miramientos a personas que no se resisten.
O sea que como toda la manada hace el animal yo también puedo hacerlo. Cojonudo.
Yo creo que tú no tienes muy claras las obligaciones y funciones de la policia.
alber1
New member
tengo las obligaciones y funciones de la policia mas clara y mas actual que lo que te puedas imaginar. que no se resisten? te dan un porrazo en el muslo y no te levantas, te estas resistiendo. delito? no. incurririan en falta, no en un delito.En cualquier lugar de españa, en cualquier manifestacion, cualquier revuelta que los antidisturbios tengan que actuar, siempre la policia es lo peor y eso se ve en cualquier punto de españa.ordenar algo ilegal? desalojar la via publica porque eso se ha convertido en un campamento chabolista, si tu crees que es ilegal, ok. Preguntale a los comerciantes a ver que te dicen de los xavales allí quitandole clientela.Para ellos lo ilegal es eso, ilegalidad, jah!
Por ultimo si tu quieres ir, sentarte, te venga un grupo de policias te adviertan que tengas que moverte de ahí, y tu dices que no, que tu te quedas sentado por tus cojones, te dicen, oye xaval que te tienes que ir, y tu erre que erre, te sacan la porra, a la tercera ya no es un ei, tienes que irte, a la tercera es porraso en el muslo, y tu sigues aí, pues chico, eres masoquista.