España. En que país vivimos?

alber1 dijo:
otro apunte ya que estamos con los chinillos, que nos invaden y nosotros con las puertas abiertas dispuestos a darnos por culo, porque asi es españa... y esque los comerciantes chinos en su mayoria comerciantes al por mayor hace ilegalidades que nadie "ve", y es la venta tambien al por menor, así se aseguran el pequeño y el gran comercio, luego los vemos con sus mercedacos, sus jaguar etc etc, abriendo la "tienducha" pero que detras esconde lo que no está escrito, y no, no tieennen asegurado ni al dueño, son todos "ilegales" pero haciendo y españa mira para otro lado, se pasan la pelota de unos a ortos mientras los chinos siguen ocupando puestos de trabajos que a nuestra economia no nos aportan una mierda, la lacra de españa? las puertas abiertas como el culo de una puta. perdon por la eexpresión pero es verdad.
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Otro apunte; demuestrame cuando ha sido bueno el proteccionismo?? que es sin duda lo que se esconde de esas palabras.

Muchos serán ilegales, pero otros muchos también estan en régimen legal (no es muy dificil conseguirlo en España la verdad, fijaros las condiciones de Alemania esas si que son más chungas) y aportan lo que la gente DEMANDA, ahora va a resultar que te ponen una pistola en el pecho para que les compres esas mierdas de juguetitos, ropa, y demás artilugios que tienen.

A veces nos empecinamos en mirar a otro lado y tirar balones fuera.
 
No he dicho que sea bueno el proteccionismo, esa es mi opinion y así la he dado, no quiero dar a entender otra cosa que las que se leen en ese parrafo, bueno me retracto algo, un poco si que puede ser xD, pero es lo que creo, perdon por el trabe que me hice.


a parte de toodo esto, el proteccionismo puede ser bueno en ciertas medidas, estamos ante una crisis economica que necesita del producto nacional, pero ya llegamos tarde porque mas bajo no se puede caer.
 
Última edición:
Pantostado dijo:
Perdona majo pero estaba despachando y te me adelantastes.
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La carta de reclamaciones por favor.

Que opinais de lo que dije de la economía sumergida, dijeron que iban a investigarla en mayor profundidad este 2011. Si encuentro algo lo pongo.
 
alber1 dijo:
No he dicho que sea bueno el proteccionismo, esa es mi opinion y así la he dado, no quiero dar a entender otra cosa que las que se leen en ese parrafo, bueno me retracto algo, un poco si que puede ser xD, pero es lo que creo, perdon por el trabe que me hice.


a parte de toodo esto, el proteccionismo puede ser bueno en ciertas medidas, estamos ante una crisis economica que necesita del producto nacional, pero ya llegamos tarde porque mas bajo no se puede caer.
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Aclarate o A o B.

El proteccionismo a lo largo de la historia a significado que se encadenase una serie de medidas proteccionistas en todos los países (tu lo haces,Francia también, Inglaterra idem, etc) con el único resultado de un decrecimiento de los volumenes de comercio internacional. Te recomiendo leer el modelo IS-LM (un adorado por los keynesianos y neokeynesianos) puesto otra vez de moda con esta crisis; y luego sus variantes para pequeñas y grandes economías.

A parte eso de los sectores subvencionados son una muerte lenta y agónica; o hay otra razón para subvencionarlos (efectos y beneficios sociales como por ejemplo reducir la contaminación) o no tienen cabida en un mundo que se rige por las leyes de la competencia.
 
supercop dijo:
La carta de reclamaciones por favor.

Que opinais de lo que dije de la economía sumergida, dijeron que iban a investigarla en mayor profundidad este 2011. Si encuentro algo lo pongo.
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Y hasta que punto es beneficioso estudiarla??? cuantos beneficios supondrá eso y cuantos costes?? Lo único que creo que puede cambiar el cuento es que exista una conciencia social (cosa que no ocurre en unos pocos años) y que se vea con muy malas caras al que realiza ese tipo de chanchullos.
En los países nórdicos (cuyos sistemas también tienen bastante problemas en otros aspectos) tienen un alto grado de concienciación en el aspecto de la economía sumergida; y en cuanto a impuestos tienen unos porcentajes superiores a los españoles y ojo que no hablo del total de impuestos (así que ahorraros el "es que los salarios son más altos") sino de impuestos por PIB
 
tanta historia por una diferencia de 10km?

por lo que entiendo el problema central con el tema de la velocidad es tratar de paliar la suba que se esta dando con el petroleo por los conflictos recientes

lei muy rapido todas las opiniones, pero no hago otra cosa que leer quejas, si tanto se quejan con la medida de reducir la velocidad, que otra medida se puede tomar?
 
TannerARG dijo:
tanta historia por una diferencia de 10km?

por lo que entiendo el problema central con el tema de la velocidad es tratar de paliar la suba que se esta dando con el petroleo por los conflictos recientes

lei muy rapido todas las opiniones, pero no hago otra cosa que leer quejas, si tanto se quejan con la medida de reducir la velocidad, que otra medida se puede tomar?
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No, el tema es otro.
El tema es recaudar más a base de multas, imponer otra prohibición absurda y tocar los cojones, a ver si es posible que volvamos a la época de desplazarse en burro.

Si no les preocupa mi vida, puesto que la medida no va encaminada a la seguridad vial, no debería preocuparles si gasto más o menos gasolina.
 
Por lo pronto, desde el día 7 que entre en vigor, el peaje de la autopista lo va a pagar su puta madre.

¿No quieren que ahorre? Pues nada, ya puestos a tardar más tiraré por autovía y ahorro. Devolveré el telepeaje al banco y también ahorro. Hasta que sea obligatorio con un nuevo decreto que haya que ir por autovía a 110 y por huevos.

En cuanto a las multas, nada, lo que papa estado diga. Le pondré el limitador de velocidad al coche en 110 km/h y cuando me canse de conducir a esa velocidad de vértigo, el regulador a la misma velocidad. Hasta que prohiban los controladores de velocidad automáticos en los coches con otro nuevo decretazo.

Entonces venderé el coche y me compraré una Mobilette Campera, y en mis ratos libres, haré de afilador callejero.

Si no puedo con el progreso, me uniré a él, con un par de huevos.
Gracias por integrarme en el futuro.
 
y antes que surgiera todo esto, digamos un tiempo atras, se controlaba mucho que las personas respetaran la velocidad maxima?

y hago la ultima pregunta que me genera curiosidad, zapatero y su equipo digamos el "bando oficialista" tiene que tener una oposicion conformada por otros partidos diferentes

dichos partidos se opusieron a esta medida? propusieron otra medida a tomar?
 
TannerARG dijo:
y antes que surgiera todo esto, digamos un tiempo atras, se controlaba mucho que las personas respetaran la velocidad maxima?

Depende de las campañas.
Hay que suponer que sí, ya que se trataba de preservar la seguridad vial e intentar el máximo descenso de muertes en la carretera. Quiero pensar que sí.

y hago la ultima pregunta que me genera curiosidad, zapatero y su equipo digamos el "bando oficialista" tiene que tener una oposicion conformada por otros partidos diferentes

Más bien y de forma realista, es sólo un partido la oposición.

dichos partidos se opusieron a esta medida? propusieron otra medida a tomar?
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A parte de quejarse, cacarear y decirle al otro "y tú más" (que es como se hace oposición y política aquí), que yo sepa ninguna medida más que eso.

Así que sí, uno culpable por su parte y el otro por la suya.
Y el progreso a la inversa.
 
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Javirex dijo:
No, el tema es otro.
El tema es recaudar más a base de multas, imponer otra prohibición absurda y tocar los cojones, a ver si es posible que volvamos a la época de desplazarse en burro.

Si no les preocupa mi vida, puesto que la medida no va encaminada a la seguridad vial, no debería preocuparles si gasto más o menos gasolina.
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+1


Y el comentario de Unknow Player digno de un troll de las cuevas.
 
No me he leído el hilo entero y la medida a mi en lo particular me la suda (vivo en una zona rural si lo comparamos con una ciudad española media como Valencia o Tarragona... ya ni hablemos de BCN o Madrid).

Aquí, a ver quien tiene cojones de ir a más de 100km (o incluso 90km) cuando la carretera más grande es una AUTOVIA de sólo 16km en línea recta con una rotonda cada km y poco (como lo oyen... de punta a punta 16km en línea recta con sus 2 carriles por sentido y su mediana de 1.5m y con iluminación nocturna que podrías ir hasta a 200km por ir ... y con más de 10 rotondas en su trayecto).

Pero cabría aclarar dos cosas:

1. En el post inicial se menciona lo que dice Rubalcaba y se habla de los EEUU... que yo sepa Suecia, Noruega, ingleses y firlandeses están en la Unión Europa pero no en Estados Unidos... Rusia ni sé que pinta en lo de la UE porque no forma parte de la Unión Europea... que yo recuerde vamos xD

2. Sobre el caso alemania... sí, pueden conducir a 200km... en las "Autobench" o como diablos se digan... un par de autopistas de grandes dimensiones... ni es en todos sitios ni en todas las autopistas/autovías.

Que sí, que esto es para recaudar y al mismo tiempo "ahorrar" combustible porque (al loro a las trampas) se hablaba de 18 millones de € menos gastados en combustibles pero de esos millones al menos el 30% son en impuestos (osea el 30% menos de esa cantidad que deja de recibir el estado)...

De media daba (bajo ciertos requisitos, un "conductor habitual" que hacía bastantes km al mes) unos 250€ de "perdida" en impuestos por "conductor habitual" al año... que con una sola multa se recupera de sobras...

Así que el balance final es:

- X millones de € ahorrados en combustibles (30-50% son perdidas de impuestos por parte del estado).
- Una sola multa de 300€ por conductor habitual devuelve al estado ese % de perdidas.
- Gran cantidad de la población cabreada...
 
Bajar la velocidad para consumir menos petróleo no es una idea ocurrente del Gobierno, como se empeña en caricaturizar el Partido Popular. Fue precisamente el Gobierno de Aznar quien legisló esta posibilidad en 1998, con la Ley 34/98 que regula los hidrocarburos. En aquella época, nadie habló de medida soviética ni tampoco se discutió, sin base científica alguna, que esta medida que todos los expertos serios recomiendan no fuese eficaz.
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¿Quién legisló la reducción de velocidad?
 
si, pero el caso esque en esa epoca, no te multaban por ir a 105 en una autovia que marca velocidad maxima 100, yo me quejo mas bien, porque ahora a multar sin pena ni gloria todo para hacer recaudacion, asi que remitirse a 13 años atrás...aparte en esa epoca el gobierno estaba sumergido en una crisis? ahora todo el mundo se queja, porque ya son muchisimas cosas unas encima de otra, desde el pitillo en los bares, etc etc, hasta el nuevo cuadro de velocidades dignos de tercer mundistas, propios de la recaudacion.
 
raskolnikov dijo:
Pero de verdad alguno se sigue creyendo el cuento de que el marxismo, socialismo, comunismo, o cualquier de esas variantes puede llegar a funcionar en un mundo real???? Creced un poco que ya es hora; soñar es gratis, pero intentar conseguir sueños imposibles es una locura y utopía.
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Coño!

Raskolnikov, ¿usted sería tan amable de explicarme las repercusiones que ha tenido el marxismo en diferentes estudios, ciencias y disciplinas como pueden ser la historia, la filosofia, la sociologia, la economia, y hasta la arqueologia... (por poner algunas de las más importantes?(por no hablar de sus repercusiones en el ámbito laboral)

Porque a mí me parece debuti que me argumenten porque no soy o dejo de ser marxista... pero que me digan que hay que crecer y despertar sin dar argumentos...

Por cierto, me da igual lo que pienses del marxismo, sólo quiero que me digas cómo ha contribuido en lo anteriormente citado. No quiero que me saltes que si Stalin, Paracuellos o el Pato Donald
 
si, yo tampoco entiendo de que hay que crecer y despertar, mas bien yo diria que hay que mirar el pasado de la historia ver que cosas funcionaron y cuales no y en base a eso enmarcar un rumbo

no se trata de que algo sea extremadamente socialista/marxista o el partido que sea, se trata de tomar aquello de esas corrientes historicas algunas medidas que favorescan a la situacion actual

nada es 100% comunista por nombrar algun partido, incluso en el mismo comunismo de la union sovietica tenias medidas tanto de derechas como izquierdas
 
MetalGod dijo:
Coño!

Raskolnikov, ¿usted sería tan amable de explicarme las repercusiones que ha tenido el marxismo en diferentes estudios, ciencias y disciplinas como pueden ser la historia, la filosofia, la sociologia, la economia, y hasta la arqueologia... (por poner algunas de las más importantes?(por no hablar de sus repercusiones en el ámbito laboral)

Porque a mí me parece debuti que me argumenten porque no soy o dejo de ser marxista... pero que me digan que hay que crecer y despertar sin dar argumentos...

Por cierto, me da igual lo que pienses del marxismo, sólo quiero que me digas cómo ha contribuido en lo anteriormente citado. No quiero que me saltes que si Stalin, Paracuellos o el Pato Donald
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Repercusiones teóricas: muchos autores desde sus inicios hasta actualmente que es raro encontrar algún verdadero defensor (creo que los últimos grandes defensores se encontraban en la universidad de Michigan).

Repercusiones historicas: pasadas la antigua URSS, presentes la actual Cuba (con sus variaciones) y China (aunque personalmente diría que esta en un estado capitalista ya). Y ha sido un criadero de los mayores asesinos por el bien popular.

Repercusiones prácticas: ha demostrado que por mucho que se invierta y avance no significa que el bienestar social aumente. Un incremento de las inversiones sin aumentos en el consumo no sirven de nada

Repercusiones sociológicas: en sus comienzos trataba de explicar una situación que hoy en día, aunque sigue habiendo una supuesta lucha, ha dejado de ser tan evidente y clara por lo que no sirven para explicar totalmente las relaciones y estructuras actuales. Los trabajos de Schumpeter, Webber y Simmel le dan un gran repaso a esa teoría social.

En la de crecer, era más bien una metáfora sobre que no debemos seguir pensando en teorías pasadas que se han visto como inaplicables (o de muy difícil aplicación) para solucionar los problemas del mundo. Y argumentos te los da la propia historia; los países del este siguen teniendo las mismas infraestructuras que en los años de la URSS, una corrupción alta motivada del alto funcionariado que en esos países se presenta, y demás problemas derivadas de una alta centralización.

Ahora le pregunto yo; ha mejorado el mundo tal cual prometia ese tipo de sistemas??
 
raskolnikov dijo:
Pero de verdad alguno se sigue creyendo el cuento de que el marxismo, socialismo, comunismo, o cualquier de esas variantes puede llegar a funcionar en un mundo real???? Creced un poco que ya es hora; soñar es gratis, pero intentar conseguir sueños imposibles es una locura y utopía.
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de me que mundo real me hablas? el mundo real que conosco no hubo nunca paises comunistas, si la propias URSS no era comunista ni socialista ...

lo que hubo ciertos paises que tuvieron algun tipo de inclinacion a ciertos ideales de esas corrientes politicas, pero nunca fueron paises comunistas/socialistas

para el marxismo va los mismo que dije antes

y no me parece ningun cuento, si queres te doy ejemplos, chile, Salvador Allende te suena? bueno si no te suena él enfoco su gestion a ciertos conceptos marxistas y mal no les fue

perdon, si les fue mal, el pais estaba creciendo y eso limitaba los intereses internacionales, hasta que un buen dia influenciado por eeuu cayo Pinochet y dio marcha a esa derecha conservadora que comparte cierta idelogia con su infame ex presidente que es Aznar y bueno gracias a eso el pais se hundio y el indice de familias pobres se disparo

el mismo Pinochet decia con orgullo: "acabamos con el marxismo", lo que se le olvido decir fue que para acabar el marxismo tuvo que destruir todo un pais

mira que tranquilos y que bien se vivia antes con el "marxismo", la derecha que vino despues no le hizo nada bien al pueblo
 
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