Diario de Platón

No es por fastidiar, pero ninguno de los dos estudios se refiere directamente a la cuestión que debatíamos. :)

El primero, se efectuó con leche y se tomaron mediciones 5 horas después. No veo raro que los que tomaran leche entera tuvieran mayor síntesis proteica después de 5 horas que los que no, porque la grasa es un componente decisivo. Pero esto no aclara el tema principal, a saber, si las grasas de algún alimento ralentizan la inmediata absorción postentreno o si esto es irrelevante. Cuando después de entrenar tomo un batido, naturalmente que antes de 5 horas voy a tomar grasas y muchos otros alimentos, pero yo sólo me refiero a lo que sucede inmediatamente después de entrenar y hasta una hora después como máximo.

El segundo estudio, tampoco trata el tema directamente. Es normal que los que tomaran CLA se desarrollaran mejor que los que no, al cabo de 5 semanas. Pero no hablo de efectos a largo plazo, sino de esa mítica "ventana anabólica" dentro del lapso de una hora después de entrenar.

Si en ese instante es mejor o peor tomar grasas, no lo aclarara ninguno de los estudios. Y por supuesto, que a largo plazo nos desarrollaremos mejor si tomamos grasas saludables, pero eso es evidente, y es lo que ocurre en las comidas posteriores de todos modos.

Dicho en otros términos, ¿es óptimo o no tomar grasa como postentreno para crear un entorno anabólico rápidamente hasta la siguiente comida (que puede contener leche entera, CLA o lo que queramos)?

Sigo sin encontrar una respuesta fehaciente.

Hombre, si da mejores resultados(aunque sea a largo plazo) meter CLA y tal, debe ser porque es mejor, ya que si no lo metes, hay menos cambio.
Sin embargo metiendolo de postentreno, tiene los beneficios antes dichos, es decir, algo que te da beneficios a largo plazo quiere decir que en el ''momento''(postentreno) actúa bien ¿no?
 
a mi explico una persona del gym que tenia conocimientos del tema que meter grasa en la comida justo posterior al entreno era un error, ya que lo que nos interesa es que el cuerpo "chupe" inmediatamente el alimento que le acabamos de proporcionar, y la grasa lo que hacia era ralentizarlo, por lo cual conseguiamos el efecto contrario.
 
Claro.

Dije "ventana anabólica" entre comillas, porque tampoco creo que exista una vía directa e instantánea al músculo, todo en el cuerpo tiene su proceso.

No obstante, sigo con la misma duda. ¿Sería mejor tomar proteína en polvo o pollo tras el entrenamiento? Ambas estarán disponibles a su debido tiempo, por supuesto, pero ¿tendría alguna ventaja la primera sobre la segunda? ¿estaría disponible antes? ¿Quizás el pollo tarde más en asimilarme en sus componentes esenciales y la proteína tenga una disponibilidad más temprana?

Lo ignoro.

La ventana anabólica como tal, es un mito, pero no creo que sea indiferente tomar unos alimentos u otros tras el entrenamiento. Debe existir alguna diferencia que podamos aprovechar.
 
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Creo que con todo deberias de tener una respuesta.

El amigo Lyle cita los mismos estudios, y concluye que lo ideal es combinar proteína y carbohidratos en el postentreno, como es bien sabido. Pero no termino de encontrar la respuesta que busco. Todo parece muy vago a este respecto.

De todos modos, gracias ;)
 
El amigo Lyle cita los mismos estudios, y concluye que lo ideal es combinar proteína y carbohidratos en el postentreno, como es bien sabido. Pero no termino de encontrar la respuesta que busco. Todo parece muy vago a este respecto.

De todos modos, gracias ;)

+1
Ademas, no os fijeis y hagais caso siempre a los mas conocidos, ya que no tienen la razon y verdad absoluta, y muchas veces el que menos esperas es el que tiene la razon.
 
+1
Ademas, no os fijeis y hagais caso siempre a los mas conocidos, ya que no tienen la razon y verdad absoluta, y muchas veces el que menos esperas es el que tiene la razon.

Todo esto es una estrategia de propaganda por tu parte para decirnos que tú eres el que tiene la razón, ¿no? Qué sofistiación jaja.
 
El amigo Lyle cita los mismos estudios, y concluye que lo ideal es combinar proteína y carbohidratos en el postentreno, como es bien sabido. Pero no termino de encontrar la respuesta que busco. Todo parece muy vago a este respecto.

De todos modos, gracias ;)

Si lo que quieres es saber si es mejor tomar un suplemento de proteina, o un alimento solido, al parecer leyendo por ahi la proteina de suero se asimila mas rapidamente que la de los alimentos.
 
Con eso toma mas fuerza lo de comer monosacaridos despues de entrenar, y 30 min despues lo demas.

Es en cierto modo lo que se pensaba. No existe una "ventana de oportunidad" instantánea hacia el músculo que debamos aprovechar mientras miramos angustiados el reloj.

Pero una toma de proteína y carbohidratos simples (o de alto IG) de 30 a 40 minutos después, iniciarán el proceso de recuperación y síntesis muscular tan pronto estén disponibles. Y en lógica, los tipos de proteína y de carbos de más rápida asimilación, los que el cuerpo deba descomponer menos, estarán disponibles antes para iniciar ese proceso.

Si algunos tipos de grasa mejoran (como en el caso de la grasa láctea) o empeoran la velocidad de asimilación/disponibilidad rápida de los nutrientes tras el entreno es todavía una incógnita. Y no cabe confundir esta cuestión con el aprovechamiento total de las mezclas de macronutrientes varias horas o semanas después (que es lo que indica el estudio con el CLA).
 
La dieta de Arnold

En relación a estos tópicos en torno a dietas, suplementos y demás, he recuperado estas recomendaciones de alimentación para culturistas, extraídas del libro de Arnold titulado "La educación de un culturista".

A buen seguro que el libro en sí fue escrito por un "negro" y que posteriormente Arnold sólamente lo ratificaría y firmaría, pero sigue siendo un buen indicativo del tipo de ideas sobre la alimentación que tenían los culturistas de finales de los 70 y principios de las 80.

Y por cierto, ninguna mención a suplementos salvo vitaminas y minerales.

Está traducido con Google, pero creo que es comprensible. He marcado en negrita las partes más significativas de la dieta para quien no desee leerlo todo.


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Comida para los músculos

Toda persona que ocupa el culturismo debe tener una base
la comprensión de la nutrición. El edificio palabras del cuerpo implica
que estamos llevando a cabo algo constructivo. Un programa de ejercicios
no es suficiente. El ejercicio sólo los tonos y existentes desarrolla
los músculos. Con el fin de fortalecer los músculos que deben tener los nutrientes
que promuevan el crecimiento. En esta sección se proporcionan sólo una base
esbozo de lo que está involucrado en el buen comer. Esto debería servir a la
necesidades de la mayoría de la gente. Si usted tiene un problema especial, debe
consultar a un médico de los libros y el estudio sobre la dieta y la nutrición.
Hay tres principales elementos nutritivos-proteínas, hidratos de carbono
y grasas. Todos ellos son necesarios para el bien equilibrada
dieta. Yo sugeriría que en la planificación de su dieta se obtiene un
contador de calorías pequeño de su supermercado o farmacia. Se
seguro de que da un desglose completo de los diversos alimentos, como
gramos de proteínas, carbohidratos y grasas se encuentran en cada porción.
Se usa para ayudar a regular el consumo de combustible de musculación.
Las proteínas son el elemento más importante para el culturista.
La proteína es para el crecimiento, mantenimiento y reparación del tejido muscular.

La cantidad de proteínas que necesita la persona promedio es de 1 gramo
por cada 2 libras de peso corporal. El culturista necesidades
más-aproximadamente 1 gramo de proteína para cada libra del cuerpo
de peso. Alguien en un programa de super ganancia requerirá incluso
más proteínas, por lo menos 1 gramo y medio de proteína por cada libra de
de peso corporal.

Las proteínas de más alta calidad provienen de fuentes animales, huevos,
pescado, aves, carne y productos lácteos. Mucho menor en valor (por
no son tan fácilmente asimilables) son proteínas de la planta
origen, frijoles, arroz, maíz, guisantes y nueces. Para hacerlas más
disponibles para su uso en el cuerpo que se debe tomar con
proteínas de origen animal. En términos generales, el culturista experimentará
el crecimiento más rápido por la proteína de la elección de los animales
fuentes.

Carbohidratos elevan el nivel de azúcar en la sangre y el suministro
los músculos con la energía. Se necesita una cierta cantidad de hidratos de carbono
para alimentar el sistema para que pueda utilizar sus proteínas disponibles para
la mayor ventaja.

Las grasas también son esenciales para una buena dieta. No sólo el calor
su cuerpo y lubricar las partes del cuerpo, sino que también proporcionan una
base necesaria para la realización de las vitaminas A, D y E.
Aparte de las proteínas, carbohidratos y grasas, usted debe tener
vitaminas y minerales adecuados. Es preferible obtener las vitaminas
y minerales de los alimentos que consume. Sin embargo, en acelerado
situaciones de entrenamiento es conveniente reforzar su regular
dieta con suplementos. Las siguientes son las vitaminas que su cuerpo
necesita para mantener adecuadamente:

A-importante para la buena visión, textura de la piel la vitamina, y el mantenimiento de
los forros delicadas de la nariz y la garganta. Fuentes: huevos,
hígado, leche, zanahorias, espinacas.

La vitamina del complejo B (doce vitaminas B, incluyendo la niacina, la riboflavina
y tiamina), esencial para un buen equilibrio del sistema nervioso
sistema y el funcionamiento normal del sistema digestivo.
Fuentes: huevos, granos integrales, aves, verduras, pescado, frutas,
leche, levadura de cerveza.

La vitamina C favorece la cicatrización, se acumula la resistencia a la infección;
ayuda en la producción de los tejidos conectivos; general
fortalece el sistema óseo y vascular. Fuentes: cítricos
frutas, tomates, verduras de hoja verde.

D-esencial para dientes y huesos fuertes vitamina. Fuentes:
leche, pescado, yema de huevo, hígado de pollo y, sobre todo, directa
la luz del sol.

La vitamina E contribuye al funcionamiento del sistema circulatorio,
sistemas respiratorio y reproductivo. germen de trigo, vegetales: Fuentes
aceites, huevos y vegetales de hoja verde.

Además de vitaminas, y en muchos casos para asegurarse de que
vitaminas para el organismo, que requieren cantidades adecuadas de
los minerales siguientes: calcio, magnesio, fósforo, hierro,
yodo, potasio, sodio, cobre, zinc, manganeso.

Hay cuatro grupos básicos de alimentos. Usted debe ser consciente de estos grupos
y ver que incluir algo de cada uno de
su dieta diaria.

1. Leche y productos lácteos de queso, requesón, yogur y
suero de leche.
2. Pescado, aves, carne y huevos.
3. Las frutas y verduras (preferiblemente frescos).
4. Panes, cereales, grasas.


Obviamente, usted se concentrará en los dos primeros grupos, ya que
que contienen los alimentos de alto valor proteico. Pero no te olvides de los carbohidratos
y grasas. Para mantener la resistencia al tren, que necesita de combustible
alimentos y energía.

Una cosa cada culturista (o persona en cuestión con
el bienestar último de su cuerpo) debe hacer es cortar superrefined
alimentos y productos alimentarios de su dieta. Hágase un favor:
comenzar a comer alimentos que le dará la calidad y la vitalidad. Reemplazar
todo el azúcar refinada con miel. Evitar pasteles, tartas, dulces,
francés fritas y aperitivos envasados. Satisfaga su gusto por lo dulce con
fruta fresca.

Aquellos lectores que deseen bajar de peso puede hacerlo fácilmente con sólo
cortar los dulces, como he sugerido, el equilibrio de las comidas para más
proteínas, y quedarse con el programa de ejercicios. Sin embargo, si
seguro que quieres poner en el músculo Estoy incluyendo mi súper weightgaining
dieta.
El secreto del rápido aumento de peso es un alto contenido de proteínas, de alto contenido calórico
dieta. Su cuerpo puede efectivamente utilizar sólo la proteína tanto en una
tiempo: 30 a 50 gramos parece ser la cantidad máxima. Comida
seis comidas pequeñas al día (en lugar de tres grandes) es el ideal
manera el ritmo de su consumo de proteínas. Pequeñas cantidades de alimentos son
maneja más fácilmente por el sistema digestivo, y no hay
peligro de sobre-estiramiento del estómago. La dieta que sigue es
basado en el principio frecuentes pequeñas de las comidas y suministros sólo
más de 5.000 calorías y 300 gramos de proteína.


DESAYUNO: 7: 3 12 a.m.
3 huevos, ¼ - a empanada de carne ½ libra, dos piezas de pan tostado con mantequilla, 2
vasos de leche

Media mañana: 10:00 a.m.
medio sandwich, la carne, 1 huevo duro, 1 vaso de leche

ALMUERZO: 12:30 p.m.
Un sándwich de carne, un sándwich de queso, 2 vasos de leche, fruta

MERIENDA media tarde: 3:00 p.m.
1 huevo duro, 3 rebanadas de queso, 2 vasos de leche

CENA: 18:00
½ a ¾ de libra de carne molida, las papas al horno con mantequilla, ensalada;
vegetales (maíz, frijoles, guisantes, etc), 2 vasos de leche

Merienda antes de acostarse: 9:00 P.M.
bebida de proteínas: 2 vasos de leche, ½ taza de sólidos de leche desnatada, un huevo,
½ taza de helado. Mezcla en una licuadora.


Diseñé esta dieta para la persona que, o bien trabaja o es un
estudiante. Puede reorganizar la hora de la comida para satisfacer sus propias
horario, siempre y cuando mantenga dos y media a tres horas entre
ellos. Aquí están algunas sugerencias adicionales que deben
ayudarle a ganar peso rápidamente:

1. Lleve su propio almuerzo al trabajo. Haga sándwiches de asado
carne de res, pan de carne, carne molida, atún, paté de hígado, pollo, pavo,
jamón, huevo, mantequilla de maní o queso.
2. Utilice únicamente el 100% de trigo integral (suelo de piedra es el mejor),
centeno o pan integral de centeno.
3. Si le da hambre entre comidas, comer anacardos. Estos frutos secos
aportan proteínas, grasa y calorías adicionales.
4. Los frutos secos también son altos en calorías y proporcionan vitaminas
y minerales.
5. Use mayonesa, aceite y aderezos para ensaladas siempre que sea posible
con sándwiches, ensaladas y verduras.
6. Tener una bebida de proteína extra en los días de entrenamiento.
7. Planifique un horario de comer definitiva. El cuerpo se nutre de la regularidad.
Nunca se salte una comida o un aperitivo.


8. Aquí hay tres buenos bocadillos aumentar de peso, utilizando casa
queso:

(A) El requesón (media pinta) con lata de atún, aguacate.
(B) Requesón, mezclado con fruta fresca o en conserva.
(C) Requesón, mezclado con una bolsa de nueces de anacardo.


9. Para ayudar a mantener el equilibrio de agua durante el entrenamiento,
exprimir el jugo de los limones uno o dos en un cuarto de galón de agua tibia
agua, añadir tres cucharadas de miel, y agitar hasta que esté completamente
mixtos. Disfrute de esta bebida entre los ejercicios durante su
hacer ejercicio para reponer el agua perdida.
10. Un estimulante del apetito es de dos onzas de vino tinto mezclado
con una yema de huevo, a beber una media hora antes de una comida.

11. Un plato excelente desarrollo muscular es mi propia versión especial
del "músculo-hamburguesa":

1 libra de solomillo de tierra
3 huevos enteros
8 de trigo fina galletas de trigo entero (o galletas saladas)
cebolla verde picada
Usando un tenedor, mezclar los huevos con la carne en un tazón grande. Aplastar
las galletas hasta en migas pequeñas y añadir junto con el picado
cebollas. Mantenga revolviendo hasta que la mezcla se convierte en semi-gruesa. Cocinar
como si fuera una hamburguesa regular, no demasiado.


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Como véis, carne, huevos, leche, fruta, etc. Y en el libro no hay ninguna mención a una comida especial postentreno ni preentreno. Sólo menciona esa bebida casera para reponer azúcares durante el entrenamiento.

Por supuesto, en la dieta no menciona rampoco que desayunaba Dianabol, un anabolizante que estimula sobremanera la fuerza y la síntesis proteica, pero sigue siendo un documento significativo.
 
Última edición:
Concuerdo thyr. Ademas es muy facil de seguir para estudiantes y trabajadores como nosotros porque no te estas preocupando mucho de la distribucion de macros ni calorias.
 
El helado de la cena no se a que viene.
Supongo que a ellos les venia bien por lo que todos sabemos.

Saludos.
 
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