Defender tu vida: un delito?

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Si yo en eso no te discuto nada, pero es mas que obvio que Josue entro a provocar, porque sabia que habia tal manifestacion y se fue al metro preparado para lo que paso. No quiero decirte que me creas ni convencerte, pero es mas que obvio, es mas la policia y los jueces, te digo yo quelo veran asi



¿Y si no llegan a entrar esos antifas ahí se habría pasado todo el día dando vueltas solo en el metro esperando a que aparezcan un grupo de antifas?...El no entró, ya estaba dentro. Igual fué armado porque lo podrían provocar a el y además iba solo, de hecho, el no se acerca a ninguno, está quieto y ellos le señalan y se le acercan a el.
Así nos podemos tirar siglos con esta desgracia provocada por en última instancia por una sociedad como esta.
 
¿Y si no llegan a entrar esos antifas ahí se habría pasado todo el día dando vueltas solo en el metro esperando a que aparezcan un grupo de antifas?...El no entró, ya estaba dentro. Igual fué armado porque lo podrían provocar a el y además iba solo, de hecho, el no se acerca a ninguno, está quieto y ellos le señalan y se le acercan a el.
Así nos podemos tirar siglos con esta desgracia provocada por en última instancia por una sociedad como esta.

Si bueno, pero en una manifestacion la gente no aparece de la nada no= La gente camina, si bajan al metro se supone que si son 20 o 30 se les ve bajando las escaleras, etc, etc, y si sabes que hay una manifestacion en tal sitio a tal hora... Como ya te he dicho las manifestacion de programan.
 
Creo que no hay mucho más que decir en este post, está claro que hay gente que mira la actuación a imagen y semejanza de sus ideales, no se ve como algo tan simple y objetivo como es MATAR y punto, ponle el disfraz que quieras.
 
La verdad es que asi nos tiraremos discutiendo muuucho tiempo, cada uno lo ve desde su punto de vista y ya esta. Yo me ciño a lo que se ve, y para es mucha coincidencia que Josue se suba a un metro donde van a subir un monton de antifascitas, con una sudadera que le provoque y una navaja en la mano, si hay gente que lo ve normal pues lo respeto, pero yo no lo veo normal, y es mas, al primero que de dice algo, sin que antes le empujen ni nada, sin que se inicie una discusion le mete una puñalada. Es que no le da tiempo a nada al chaval, se para abre la boca y zas! Eso no es premeditado?
 
Creo que no hay mucho más que decir en este post, está claro que hay gente que mira la actuación a imagen y semejanza de sus ideales, no se ve como algo tan simple y objetivo como es MATAR y punto, ponle el disfraz que quieras.

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Que cierren el tema ya, no creo que haya mas que decir, afortunadamente somos mayoría los cuerdos que vemos un asesinato en el vídeo y no una defensa propia, como algunos nos intentan vender.

Hay gente que cree que esto es una guerra, y que es matar o morir, pena me dan, quizá sus subdesarrollados cerebros no les permita ver mas allá de la punta de su nariz, donde hay un mundo de gente que vive en paz y en comunidad, que no nos gusta la violencia ni sus ideas extremistas.
 
De verdad si así está la juventud (a pesar de pertenecer yo a ella) no quiero saber qué pasará en unos años.
Entiendo que el chaval se fuera a defender, incluso puedo llegar a entender que porte una navaja pq va a una manifestación ultra, pero no llego a entender que la utilizase por un simple toque, me da igual que le insultasen o amenazasen, a él no se le ve ningún signo de sorpresa, o de miedo, ese tío supo la situación en la que estaba y actuó con su instinto animal. Mientras que el grupo de 20, como ya dijo osoalemán, parece un grupo de estudiantes que juegan a ser "antifas".
Estos grupos saben perfectamente a lo que se exponen si se pillan entre sí.
Ya lo dije, pero el chaval se lo busca, me parece perfecto que fuera muy chulito en su grupo, pensaría que a sus 16 años y metiéndose con la chaqueta de un ultra -o lo que le dijese, pq eso sí q no lo sabemos- iba a ser el héroe del grupo, pues no.
Ambos grupos son la misma calaña, al igual que lating kings y demás, por suerte son minorías y, he de decir, que mientras se maten entre ellos, perfecto. Porque el chaval muerto, como ya dice la noticia, iba a "rebentar" la manifestación, osea que iba a una batalla campal, prácticamente, yo sé perfectamente donde tengo que ir y donde no, encima si voy provocando donde no tengo que provocar, lo llevo claro.
 
Ante todo un mensaje para Jongasteiz...tio, relájate un poco, estos temas te alteran demasiado y empiezas a entrar en una dinámica cada vez peor en la que al final quedas peor de lo que crees...ya sabes, quien pierde las formas pierde la razón.

Gracias por el consejo. Te agradezco que te preocupes por mí. Sobre quedar bien o mal, qué quieres que te diga. Me preocupa poco. La gente que defiende posturas de este tipo no me interesa demasiado, la verdad.

También está lo de la imparcialidad...bueno...realmente no te conozco , eso es evidente pero siendo sinceros siempre he pensado también que eras de la izquierda más bien "radical" entrecomillado porque solo quiero decir que pareces MUY de izquierdas...que tu dices que no lo eres?, vale, pero la impresión sigue siendo la misma.

En este caso, perdona que te haga una crítica. Deberías separar lo importante de la paja. A pesar de que ya he comentado que no soy simpatizante de la extrema izquierda, como ya he puesto y he quoteado me parece que en al menos cinco post dentro de este hilo, veo que no me crees. Realmente eso no es lo importante. No considero tampoco que ser de extrema izquierda o de extrema derecha sea nada malo, siempre que se defiendan las ideas con la palabra y el respeto. No considero a Marx un asesino, pero sí a Stalin o Pol Pot, no sé si entiendes lo que quiero decir. En cualquier caso, te vuelvo a asegurar que yo no simpatizo con ninguno de los dos extremos en cuanto a lo ideológico. Que me creas o no ya es asunto tuyo. Tampoco es importante.

Cuando te hablo de diferenciar lo importante de lo que no lo es, me refiero a que éste no es un problema de ideologías. El problema es que se está justificando un asesinato amparándose en unas ideas, me da igual cuáles, asesinato grabado además al detalle, y tenemos que soportar que determinadas personas hagan interpretación libre de lo que allí ocurre como si los demás no lo viéramos, y nos llaman gilipollas a la cara. Así de claro. Lo importante de verdad es que un tío aprovecha una situación determinada para fulminar a un chaval de 16 años. Lo siento pero yo en ese vídeo no veo amenaza de 20 tíos contra uno. Esa parte no es más que un interpretación libre que hacéis pero que el vídeo no demuestra, y punto. Lo que veo es un tío que se planta en la puerta y se encara con todos los que van entrando, y en cuanto uno se le planta delante (por cierto, otro imbécil, que conste), aprovecha para acuchillarle directo al corazón, y se convierte así en el héroe de Mark y sus colegas.

También te digo que en este hilo alguno huele a extrema derecha, pero de la rama violenta (podríamos decir incluso que hace apología del asesinato), y eso no parece preocuparte mucho y no le aconsejas moderación. No sé si eso te deja en muy buen lugar a tí tampoco.


Sobre el caso...como ya han dicho una vez que la situación es la que es y los protagonistas son los que son la cosa no podría h aber terminado de manera muy distinta y eso lo sabe cualquiera que haya visto o vivido cosas parecidas.

Que opciones tenía el nazi éste según algunos de vosotros?...

salir del vagon tranquilamente? ni de coña creo que se lo permitieran asi por las buenas, esas cosas funcionan siemre de la misma manera cuando de una manad se trata, uno se adelanta creyéndose invencible, dice una chorrada para provocar y acto seguido empiezan a volar las manos.

pegarle un puñetazo al chaval en vez de pegarle una puñalada?...en serio?...delante de sus amigos?...ni de coña

Revisemos las diversas opciones:

La primera y más obvia. Viendo lo que viene, a lo mejor podría haberse quitado la camiseta y haberle dado la vuelta. Asunto arreglado.

A lo mejor también podría haber aprovechado cuando se abren las puertas y escabullirse por otra de las puertas en vez de plantarse justo en la que entran los antifas y quedarse mirando a todos uno por uno.

Incluso también podría, cuando Carlos le toca la camiseta, haberle enganchado del cuello y haberle plantado la navaja en el gaznate para salir del vagón tranquilamente y salir por patas (por cierto, esto sólo en el caso de que fuera verdad que pensara que le iban a agredir 20 tíos, que repito que eso no lo veo en el vídeo. Por cierto, si tanto miedo tenía, qué hace después de la cuchillada, dentro del vagón, haciendo el saludo nazi para provocar aún más a los antifas. No veo miedo en ese tío, si quieres que te diga la verdad)

También, llegados a ese punto, podría haberle pinchado en un brazo, o en el hombro. Hubiera conseguido el mismo efecto de acojono en el resto. Supongo que en esto estarás de acuerdo.

En fin, un mundo de posibilidades.


Como ya han dicho una vez que tenemos a un descerebrado con un cuchillo abierto rodeado de otros 20 descerebrados contrarios a él de los cuales seguramente por lo menos la mitad lleven algún tipo de arma y no les importe usarla llegado el caso como nos creemos que va a terminar la historia?...es lo que hay, pasa todos los putos dias en nuestras calles auqnue no lo veamos o queramos ver, la violencia forma tanta parte de nuestras vidas como el aire que respiramos.

Este tema llama tanto la atención porque hay un video , porque están implicadas dos ideologías que suelen representar a la inmensa mayoría de la gente en mayor o menor grado y eso hace que personalicemos y sobre todo porque l chico ha muerto...siel titulat fuera , joven antifascista herido por arma blanca por otro joven neonazi no le habríamos prestado la mas minima atención.

Es que yo soy de la opinión que Josué intenta matar a Carlos. Cada vez que veo las imágenes lo tengo más claro. Va directo al corazón. No es una navajazo al azar. No es una agresión cualquiera. El tío quería matar.

En cualquier caso, hay un punto que nos diferencia a los que nos indignamos por este tema de los que no. Todos, absolutamente todos hubiéramos pensado lo mismo si agresor y agredido fueran de la ideología contraria.
Por enésima vez, me gustaría haber visto la opinión de Mark al respecto si el asesinado hubiera sido un neonazi.
Ésto, a mi entender, nos da autoridad moral suficiente para recriminar comportamientos así. Justificar un asesinato como éste disfrazándolo de defensa propia es una cobardía y un intento de llamarnos gilipollas a la jeta.

Me reitero en todo lo que he dicho en este post. Si te parece que quedo mal y todo eso, pues ya sabes...
 
Última edición:
vamos a inventarnos cosas como haceis vosotros. Si se hubieran subido un grupo de sudamericanos tambien le habria clavado el puñal, porque ese tio salio con ganas de matar
 
En cualquier caso, hay un punto que nos diferencia a los que nos indignamos por este tema de los que no. Todos, absolutamente todos hubiéramos pensado lo mismo si agresor y agredido fueran de la ideología contraria.
Por enésima vez, me gustaría haber visto la opinión de Mark al respecto si el asesinado hubiera sido un neonazi.
Ésto, a mi entender, nos da autoridad moral suficiente para recriminar comportamientos así. Justificar un asesinato como éste disfrazándolo de defensa propia es una cobardía y un intento de llamarnos gilipollas a la jeta.

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Se puede decir mas alto, pero no mas claro.
 
Pero vamos a ver mallorquin (ultima vez que te hablo) ese dia Josué se iba para su casa, y los antifascistas iban DE CAZA, mas que nada, porque 1) no habia una manifestacion autorizada para los antifascistas y 2) esa no era la linia de metro adecuada para irse a Usera.
Entonces, ¿por qué Josué no bajó? Muy sencillo. Para volver a su casa, la ruta más rápida consistia en seguir la Línea 3 hasta Villaverde Alto y allí coger el cercanías de la Línea C-5 hasta Fuenlabrada.
Y ahora la gran pregunta: si los pacifistas de izquierdas se dirigían a la manifestación de DN para mostrar su repulsa ¿qué coño hacían en el andén de la Línea 3 (dirección Villaverde Alto) en lugar de la 6(Usera)? Y en el supuesto caso en que las dos líneas compartan andén, ¿con qué intenciones subieron a un metro que no les correspondía?
Se encontraban a la caza de todo aquel que tuviese pinta de ir a apoyar la concentración de DN. Es decir, que no tenían realmente intención de unirse a la contramanifestación sino que realizaban una misión secundaria coordinados con los otros. Recordemos que este andén es paso obligado para el que quiera ir a Usera desde Moncloa-Argüelles-Pza. de España-Callao-Sol-Embajadores.

p.d: Lo ultimo esta sacado de internet, porque ya estoy harto de ver tantas sendeces Mallorquin, que no se como no utilizas tu imaginacion para otras cosas.

Ale, hasta luego.
 
LOL mirar el video otra vez anda, el tipo con el puñal se paro claramente donde la puerta del tren a esperar que entraran. Pobrecito que fueron contra el 20 antifascistas, pobre si... Si vienen a por mi no me quedo en la puerta por donde van a entrar puñal en mano.
Y que coño van a ir de caza ostia, no veis o que, si los amigos del apuñalado se quedan mirando.
 
Pero vamos a ver mallorquin (ultima vez que te hablo) ese dia Josué se iba para su casa, y los antifascistas iban DE CAZA, mas que nada, porque 1) no habia una manifestacion autorizada para los antifascistas y 2) esa no era la linia de metro adecuada para irse a Usera.
Entonces, ¿por qué Josué no bajó? Muy sencillo. Para volver a su casa, la ruta más rápida consistia en seguir la Línea 3 hasta Villaverde Alto y allí coger el cercanías de la Línea C-5 hasta Fuenlabrada.
Y ahora la gran pregunta: si los pacifistas de izquierdas se dirigían a la manifestación de DN para mostrar su repulsa ¿qué coño hacían en el andén de la Línea 3 (dirección Villaverde Alto) en lugar de la 6(Usera)? Y en el supuesto caso en que las dos líneas compartan andén, ¿con qué intenciones subieron a un metro que no les correspondía?
Se encontraban a la caza de todo aquel que tuviese pinta de ir a apoyar la concentración de DN. Es decir, que no tenían realmente intención de unirse a la contramanifestación sino que realizaban una misión secundaria coordinados con los otros. Recordemos que este andén es paso obligado para el que quiera ir a Usera desde Moncloa-Argüelles-Pza. de España-Callao-Sol-Embajadores.

p.d: Lo ultimo esta sacado de internet, porque ya estoy harto de ver tantas sendeces Mallorquin, que no se como no utilizas tu imaginacion para otras cosas.

Ale, hasta luego.

Me imagino que habrás sacado esta información de una página super objetiva de la muerte. Será la misma página donde han abierto un número de cuenta para aportar dinerito para el pobrecito Josué.
¿Cuánto has apoquinado, Mark?
De verdad, cómo puedes pensar que la gente es tan tonta para creer nada de lo que dices.

Ah, y cuidado, mallorquín, que Mark ya no te ajunta. Eah...
 
Ya sabemos la postura de cada uno. Repetirnos 20, 100 o 200 veces no prueba nada. Esta claro que la otra parte no cambiarà de opiniòn.


hilo cerrado.
 
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