Creen en Dios?
- Iniciador del tema Diabla
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Slash
Moderador
Y entonces nada porque el ser de las cosas no depende del conocimiento que tenga yo sobre ellas. Y con todo lo que nos queda por descubrir como para decir que esas virtudes no las poseen los demas animales o seres que vivan en galaxias a millones de años luz
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Slash
Moderador
Entonces por el mismo razonamiento tampoco hay personas buenas, nosotros creemos que son buenas. No son cualidades humanas, simplemente son cualidades, que tienen los humanos pero no en exclusiva.
Yo tampoco creo que si dios existe sea asi, pero lo desconozco por completo asi que no me aventuro a decir como es o deja de ser
Fortune1
New member
Exacto. Es lo que se conoce como Falacia naturalista.
En esto tengo que admitir que estas en lo cierto. Aun asi, me parece dificil, como he dicho, que un ser superior e inmaterial posea unas cualidades parecidas a las humanas y producto de un entramado de conexiones neuronales.
En realidad esta es la unica postura correcta. Ya se ha demostrado suficientes veces que la figura de Dios supera el razonamiento. Creencia y razon no pueden ser conciliadas, por mucho que se empeñara en su dia la escolastica medieval.
Saludos
Albert!
Soy un vanidoso
Hombre, no creo que sea la única postura correcta. Puedes decir que es tu postura, pero los católicos tienen la suya, la de un Dios bondadoso que perdona los pecados y eso es igual de indemostrable como que Dios sea una energía que rige el universo o que Dios sea una sandía parlante gigante que vive en el punto más alejado del universo respecto a la tierra. Se tiene fe en algo o no se tiene. Yo no creo en seres sobrenaturales, sean dioses, vampiros o elfos.
Si alguna vez veo alguno, lo creeré.
Si alguna vez veo alguno, lo creeré.
MuErTe
Death inside
claro es verdad, por eso no hay un video rulando por internet de un perro en mitad de una autopista intentando salvar a otro perro que acababa de ser atropellado...
a ver si encuentras tu a una sola persona en el mundo que se jugase la vida para salvar a otra persona. y te dire mas, los perros (por ponerte un ejemplo) son mas buenos, solidarios y fieles por naturaleza que las personas
Vidal
New member
Si creo.
Nos da una enseñanza, costumbres...
España es un pais mayormente cristiano , solo pido a los que no creen que respeten al que si y no se mofen en ningun sentido, aunque despues muchos de esos que no creen si lo hacen para celebraciones, regalos y fiestas...
Nos da una enseñanza, costumbres...
España es un pais mayormente cristiano , solo pido a los que no creen que respeten al que si y no se mofen en ningun sentido, aunque despues muchos de esos que no creen si lo hacen para celebraciones, regalos y fiestas...
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Albert!
Soy un vanidoso
Artículo 16.
1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la Ley.
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
Artículo 16 de la constitución española. Una cosa es que se tengan en cuenta las creencias de la población, o que se mantengan relaciones y se coopere o se ayude, pero de que España es católica por constitución nada de nada.
MuErTe
Death inside
como bien te ha dicho albert, españa es un estado aconfesional. asique de cristiano no tiene nada
Fortune1
New member
En esto tienes razon, queria decir que es la única postura que creo correcta. Hay que respectar todas las opiniones.
Independientemente de que un ser humano fuera lo suficientemente "bueno" como para salvar a un semejante, el perro no entiende de bondad, actua por instinto, que viene explicitamente definido por un intrincado sistema neuronal. La accion es buena porque a nosotros nos lo parece.
Saludos
Vidal
New member
Pues llevais razón en eso de que no lo es por constitución, se que en su tiempo si lo fue y no sabía que lo suprimieron.
Bueno decir que mucho de nuestra cultura tiene que ver con el cristianismo.
Y que aunque personas hayan usado la religión para aprovecharse y al fin hacer cosas malas, no tiene culpa el cristianismo, la mayoria sabemos sus mandamientos... ideología en general.
Bueno decir que mucho de nuestra cultura tiene que ver con el cristianismo.
Y que aunque personas hayan usado la religión para aprovecharse y al fin hacer cosas malas, no tiene culpa el cristianismo, la mayoria sabemos sus mandamientos... ideología en general.
Seba
Moderador Nocturno
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MuErTe
Death inside
el instinto de todo ser vivo es SOBREVIVIR. que un animal ayude a otro poniendo en peligro su propia vida no es instinto, es bondad y solidaridad
no se que te piensas, pero cualquier animal tiene sentimientos. o de verdad crees que un perro no llora de tristeza?
Fortune1
New member
Te equivocas en esto ultimo. Para ponerte un ejemplo claro, el lobo no es malvado porque ataque las crias indefensas del ciervo, de la misma manera que la golondrina no es solidaria porque alimente a sus crias. No existe bondad ni maldad en la naturaleza, son solamente juicios humanos, senencias subjetivas que nada tienen que ver con la realdiad. En el caso que has comentado, la colaboracion es solo otra via de supervivencia, de la misma manera que lo seria un cuervo que devorase vivo al perrito agonizante.
Me alegro que te interese Seba
Saludos
Noor1
New member
En un diálogo entre personas no podemos atribuir nuestros conceptos éticos a los animales no humanos. Mi perro no es ni bueno ni malo, ni solidario ni insolidario. Las categorías de la ética son demasiado complejas como para que intentemos sacarlas de la comunidad de seres humanos. Naturalmente, en mi trato con mi perro pienso que es un buenazo y un primor, pero eso ya es cosa mía.
Podemos hablar de instintos porque esa es una noción que tiene una carga empírica considerable, y por eso mismo se puede verificar. Pero la bondad o la maldad (o la buena voluntad o la mala voluntad) no son nociones con esa carga empírica. No, al menos que las investigaciones de las neurociencias sean capaces de descubrir universales éticos en nuestro cerebro. Pero creo que eso está por averiguar.
Que un perro no pueda ser bueno o malo no lo hace mejor ni peor, por cierto.
Podemos hablar de instintos porque esa es una noción que tiene una carga empírica considerable, y por eso mismo se puede verificar. Pero la bondad o la maldad (o la buena voluntad o la mala voluntad) no son nociones con esa carga empírica. No, al menos que las investigaciones de las neurociencias sean capaces de descubrir universales éticos en nuestro cerebro. Pero creo que eso está por averiguar.
Que un perro no pueda ser bueno o malo no lo hace mejor ni peor, por cierto.
MuErTe
Death inside
Te equivocas en esto ultimo. Para ponerte un ejemplo claro, el lobo no es malvado porque ataque las crias indefensas del ciervo, de la misma manera que la golondrina no es solidaria porque alimente a sus crias. No existe bondad ni maldad en la naturaleza, son solamente juicios humanos, senencias subjetivas que nada tienen que ver con la realdiad. En el caso que has comentado, la colaboracion es solo otra via de supervivencia, de la misma manera que lo seria un cuervo que devorase vivo al perrito agonizante.
Me alegro que te interese Seba
Saludos
resulta demasiado egocentrico, ademas de absurdo, que pienses que solo los humanos tenemos sentimientos y que el resto de animales se mueven por instintos...
que tiene de instinto de supervivencia que un perro salve a otro semejante a el poniendo su vida en peligro? seria mucho mas facil dejarlo estar, como hariamos la mayoria de nosotros
hay muchisimas pruebas (para los que no usan la logica, como es tu caso) donde se demuestra lo que digo. te suena el video del leon criado por dos humanos, que fue devuelto a la sabana y que, al cabo de un tiempo, se reencontro con los que fueron sus criadores, y se les abalanzo a darles abrazos? eso tambien es instinto, o es cariño?
o el video de un perro acostado sobre el cadaver de su dueño en medio de la carretera mientras la policia acordonaba la zona del accidente de trafico?
que me digas que una madre alimenta a sus crias, las defiende de los depredadores, defiende su territorio, se aparea etc mediante instintos, te lo paso. pero y los casos que te estoy exponiendo???
si nos ponemos en el plan tikismikis en el que estas, te podria decir que entonces ningun ser vivo, ni siquiera lo humanos, tenemos sentimientos, y que todos son instintos. por que una persona actua con maldad? porque previamente ha habido algun rechazo o maltrato que le hace volverse contra el mundo, porque al fin y al cabo, todos somos buenos por naturaleza
Mike_1
Entrenando para ir a DB
Yo no me tomaria tantas molestias en intentar hacer que entre en razon. Despues de leerle me da que o esta en alguna secta de estas o no da para ver mas alla. Es mejor que siga creyendo en su dios asi sera feliz que si por aquellos milagros de la vida llegase a tocar de pies en el suelo quiza el batacazo seria tan traumatico que no volveria a levantar cabeza. Yo ya lo intente una vez con una creyente y no hubo manera, algun@s tienen la mentalidad cerrada-bloqueada.
ifbbpro1991
Banned
Dios debe ser algo como la teoría de la gallina, ¿que salio antes el huevo o la gallina?.. si dios no crea a nosotros.. Quien creo a dios?
Fortune1
New member
En ningun momento he atacado a nadie con mis comentarios, asi que guardate tus pensamientos ofensivos para ti y muestra un poco de respecto y educacion hacia los demas. Evidentemente que no estoy en una secta: de hecho creo que es bastante mas propio de una secta vuestras acusaciones infundadas que mis razonamientos. Tambien me molesta que digas que "no doy para ver mas alla", ya que no creo que hayas hecho ningun esfuerzo para comprender los diferentes comentarios. Simplemente procuro, dentro de mis posiblidades, ver el tema desde una perspectiva amplia y una optica racional. Si, a partir de ahi, tienes algun problema personal conmigo, me mandas un PM y lo aclaramos.
Creo que el compañero Noor se ha expresado mejor que yo (tal vez seamos de la misma secta):
Esto no es conocimiento sectario, es pura filosofia.
Saludos
Última edición:
Mike_1
Entrenando para ir a DB
Pues en primer lugar no tenia ningun problema personal contigo aunque viendo tu invitacion parece que tú sí lo tienes conmigo así que si quieres aclarar algo por MP aquí estoy.
Sentido común y lógica, a algunos nos sobra y a otros os falta. Puedes tener mil teorías sobre tus pensamientos acertados o no pero si se salen de una lógica y/o sentido común quedan en nada.
Respecto al comentario que mencionas del forero Noor que veo que habla sobre perros qué quieres que te diga.. los perros son animales con sentimientos y capacidad de ver lo que está bien y lo que no y según su caracter actuaran de un modo o de otro, exactamente igual pasa con personas. No sé qué tiene que ver todo esto con que alguien crea que dios exista o no.
Lo único realmente cierto es que ahi afuera hay mucha ciencia por descubrir aún y no serán los curas ni las religiones los que nos iluminen, más bien al contrario.
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