jongasteiz
New member
Pues yo tengo que afirmar, en concordancia con lo que opina mi amigo Marek, que pienso que la Justicia en este país deja bastante que desear.
En primer lugar, no es fácil encontrar una justicia tan politizada en ningún país avanzado del mundo. No hace falta más que asomarse un poquito por las resoluciones de Tribunal Constitucional, Supremo, Audiencia Nacional, Superiores de Justicia de las diferentes autonomías, etcétera..., para observar el intercambio de cromos varios que se traen con los dos sempiternos partidos políticos. La clara línea que debiera separar los tres poderes ni siquiera es difusa. No existe. Eso, a nivel "macrojusticia española". Si el término no está patentado, me lo apunto, que conste.
En segundo lugar, los medios de los que se ha dotado a la Administración de Justicia son de risa. Sus instalaciones han quedado obsoletas, como bien dice Marek, quoteando al gran Triqui, los ordenadores en un juzgado son tan habituales como los bikinis en Laponia. Es espectacular observar los montones de expedientes, sentencias, en fin, papelajos, que se acumulan en los juzgados.
En cuanto a los funcionarios de los juzgados, muchos ya se han rendido y pasan del tema, y otros, que llegan con nuevos bríos e ilusiones, acaban desesperando entre tanta montaña de expediente y tanta lentitud e ineficacia. Es increíble que para buscar cualquier referencia se tengan que perder entre archivos con lo fácil que sería organizarse implantando un sistema informático. La excusa de que los funcionarios no quieren no me vale. En otras administraciones, como la de Hacienda (esa sí que va como un tiro. No se escapa ni Dios. ¿Por qué será?) no ha habido problemas. Si hay voluntad se consigue, y eso lo sabe todo el mundo.
Los juzgados están colapsados, y ese colapso sólo consigue engordar cada vez más la pelota.
Lo de los jueces, tiene su guasa. Para que en este país los actos de un juez estén sujetos a responsabilidad de dicho juez, prácticamente tiene que matar a Manolete. La impunidad, disfrazada de autoridad necesaria, con la que actúa un juez en este país es en muchos casos peligrosa. No hay más que ver que la inmensa mayoría de las sentencias más que absurdas con las que a veces nos desayunamos no tienen consecuencia alguna para quien las dicta. Acaba uno por pensar que la responsabilidad de un juez es menor a la de un barrendero. Tiene mayores consecuencias para el barrendero dejar la calle sucia que para un juez dejar suelto a un pederasta peligroso porque no ha ejecutado en tiempo y forma la sentencia. Manda cojones. Que no se me enfade ningún barrendero, por favor. Lo comparo con eso porque que una calle no esté del todo limpia no es algo grave, y sin embargo las consecuencias de tener en la calle a un peligroso pederasta lo son y mucho. Bueno, y también porque imagino que el sueldo de un juez es sensiblemente superior al de un barrendero.
Caso aparte son los abogados. Pegas una patada a una piedra y salen quinientos. La mayoría de ellos no gana ni para pagar el teléfono, de manera que, cuando enganchan un cliente, en vez de hacer buena la máxima de que: "el mejor abogado es el que no llega a juicio", están deseando pleitear, aunque sepan que su cliente lleva las de perder, para poder pasar una minuta, cuanto más cuantiosa, valga la redundancia, mejor. Y si arruinan a su cliente, se la suda. Necesitan el dinero, y no hay más.
Este último extremo, ayuda, además, a colapsar aún más los juzgados.
Te encuentras con que en los Colegios de Abogados se arrancan las hojas de los Aranzadis porque no tienen dinero para comprarlos. En fin, una aventura...
Sé de lo que hablo. Toda mi familia está llena de abogados. Soy hijo y nieto de abogados, sobrino de cuatro abogados y primo de otros tantos. Yo mismo empecé a estudiar la carrera de derecho, y menos mal que enseguida me dio por otro lado. Sólo hay que escuchar a algún abogado que lleve cuarenta años de profesión para que te comente cómo ha cambiado el rollo...
Otra cosa es que hablemos del Código Penal, su implantación y su aplicación. Ahí ya no me meto, porque el tema da para largo, y no es ésa la cuestión.
¿Me parece una mierda el Código Penal? en líneas generales no, aunque tampoco soy ningún experto en la materia. Tiene sombras, sí, pero también tiene luces. Es mejorable, pero es sólo una ley.
¿Me parece que en este país la Administración de Justicia funciona como una mierda, y no precisamente por culpa de los funcionarios? Rotundamente sí. Creo que se han priorizado durante demasiado tiempo otros aspectos y la Justicia es la gran olvidada en este país.
Saludos.
En primer lugar, no es fácil encontrar una justicia tan politizada en ningún país avanzado del mundo. No hace falta más que asomarse un poquito por las resoluciones de Tribunal Constitucional, Supremo, Audiencia Nacional, Superiores de Justicia de las diferentes autonomías, etcétera..., para observar el intercambio de cromos varios que se traen con los dos sempiternos partidos políticos. La clara línea que debiera separar los tres poderes ni siquiera es difusa. No existe. Eso, a nivel "macrojusticia española". Si el término no está patentado, me lo apunto, que conste.
En segundo lugar, los medios de los que se ha dotado a la Administración de Justicia son de risa. Sus instalaciones han quedado obsoletas, como bien dice Marek, quoteando al gran Triqui, los ordenadores en un juzgado son tan habituales como los bikinis en Laponia. Es espectacular observar los montones de expedientes, sentencias, en fin, papelajos, que se acumulan en los juzgados.
En cuanto a los funcionarios de los juzgados, muchos ya se han rendido y pasan del tema, y otros, que llegan con nuevos bríos e ilusiones, acaban desesperando entre tanta montaña de expediente y tanta lentitud e ineficacia. Es increíble que para buscar cualquier referencia se tengan que perder entre archivos con lo fácil que sería organizarse implantando un sistema informático. La excusa de que los funcionarios no quieren no me vale. En otras administraciones, como la de Hacienda (esa sí que va como un tiro. No se escapa ni Dios. ¿Por qué será?) no ha habido problemas. Si hay voluntad se consigue, y eso lo sabe todo el mundo.
Los juzgados están colapsados, y ese colapso sólo consigue engordar cada vez más la pelota.
Lo de los jueces, tiene su guasa. Para que en este país los actos de un juez estén sujetos a responsabilidad de dicho juez, prácticamente tiene que matar a Manolete. La impunidad, disfrazada de autoridad necesaria, con la que actúa un juez en este país es en muchos casos peligrosa. No hay más que ver que la inmensa mayoría de las sentencias más que absurdas con las que a veces nos desayunamos no tienen consecuencia alguna para quien las dicta. Acaba uno por pensar que la responsabilidad de un juez es menor a la de un barrendero. Tiene mayores consecuencias para el barrendero dejar la calle sucia que para un juez dejar suelto a un pederasta peligroso porque no ha ejecutado en tiempo y forma la sentencia. Manda cojones. Que no se me enfade ningún barrendero, por favor. Lo comparo con eso porque que una calle no esté del todo limpia no es algo grave, y sin embargo las consecuencias de tener en la calle a un peligroso pederasta lo son y mucho. Bueno, y también porque imagino que el sueldo de un juez es sensiblemente superior al de un barrendero.
Caso aparte son los abogados. Pegas una patada a una piedra y salen quinientos. La mayoría de ellos no gana ni para pagar el teléfono, de manera que, cuando enganchan un cliente, en vez de hacer buena la máxima de que: "el mejor abogado es el que no llega a juicio", están deseando pleitear, aunque sepan que su cliente lleva las de perder, para poder pasar una minuta, cuanto más cuantiosa, valga la redundancia, mejor. Y si arruinan a su cliente, se la suda. Necesitan el dinero, y no hay más.
Este último extremo, ayuda, además, a colapsar aún más los juzgados.
Te encuentras con que en los Colegios de Abogados se arrancan las hojas de los Aranzadis porque no tienen dinero para comprarlos. En fin, una aventura...
Sé de lo que hablo. Toda mi familia está llena de abogados. Soy hijo y nieto de abogados, sobrino de cuatro abogados y primo de otros tantos. Yo mismo empecé a estudiar la carrera de derecho, y menos mal que enseguida me dio por otro lado. Sólo hay que escuchar a algún abogado que lleve cuarenta años de profesión para que te comente cómo ha cambiado el rollo...
Otra cosa es que hablemos del Código Penal, su implantación y su aplicación. Ahí ya no me meto, porque el tema da para largo, y no es ésa la cuestión.
¿Me parece una mierda el Código Penal? en líneas generales no, aunque tampoco soy ningún experto en la materia. Tiene sombras, sí, pero también tiene luces. Es mejorable, pero es sólo una ley.
¿Me parece que en este país la Administración de Justicia funciona como una mierda, y no precisamente por culpa de los funcionarios? Rotundamente sí. Creo que se han priorizado durante demasiado tiempo otros aspectos y la Justicia es la gran olvidada en este país.
Saludos.
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Goldstein1
New member
Siento no aparecer mucho por este post estos días, pero llevo una temporada de estudio a full time y tengo la cabeza demasiado llena de Derecho, pero que sepáis que no os olvido ;-) A ver si saco luego un ratillo.
Por cierto, jongasteiz, me alegro de que haya alguien con conocimiento del mundo jurídico, aunque discrepemos un poco en nuestras conclusiones, jeje.
Un saludo.
Por cierto, jongasteiz, me alegro de que haya alguien con conocimiento del mundo jurídico, aunque discrepemos un poco en nuestras conclusiones, jeje.
Un saludo.
jongasteiz
New member
Hola Goldstein. Ha sido un verdadero placer leerte.
Realmente, conocimiento del mundo jurídico, sólo de oídas. Pero eso sí, toda una vida escuchando hablar del tema. Imagino que estudias Derecho, o bien estás opositando. Sea como fuere, mucha suerte y dale duro.
Otro saludo para tí.
GYMaddict.
New member
Hay una realidad clara, que era o se liaban a ostias y le iban a dejar muy mal o se cargaba al otro o el otro se cargaba a este, todo es ponerse en la situación de cada uno.
MaReK2
Máquina de matar
Jon, eres grande. Has llegado a la misma conclusión que yo, pero tú con argumentos sólidos que denotan que sabes sobradamente de lo que hablas. Por desgracia, todo lo que dices me parece demasiado cierto. Vayamos punto por punto:
Primero hablas de la justicia politizada. Pues sí, totalmente de acuerdo. Simplemente hay que acordarse del caso Egunkaria, de cómo cambió el cuento de Aznar a Zapatero. Y pongo este ejemplo porque ya se debatió en el foro, si no recuerdo mal en el hilo en el que se baneó a Danielín, pero vamos, que ejemplos hay a raudales.
Lo del colapso de los juzgados, está claro que no es solo culpa de los funcionarios. Igual es que a muchos peces gordos no les conviene apretar mucho a los jueces "por lo que pueda pasar". Pero ya sabemos que si un juez se pone a investigar al político que sea, lo mete en Alcalá-Meco hasta que Jay Cutler haga ballet clásico. Con los de Hacienda no habrá problema, pues a mayor recaudación, más posibilidades hay de llevarse parte del pastel, tanto para unos como para otros. Así que ahí la máquina sí que está engrasada.
Luego, lo de la quasi impunidad de los jueces con respecto a las sentencias erróneas. Los 1500 euros que le pusieron al juez Tirado por el caso Mari Luz, son de chiste. Viendo cosas así, no es extraño que los españoles no confíen en la justicia. Para lo que gana un juez, 1500 euros no es nada, es el sueldo de menos de medio mes. Y sin embargo, su decisión de dejar libre al asesino costó una vida humana.
Después, la masificación de abogados. Eso ya lo he comentado alguna vez, que sobran titulados por todas partes. La democratización de la universidad hizo que todo el mundo quisiera tener una carrera, y ahora parece que la gente se da cuenta de que la formación profesional también es una buena opción. Mientras tanto, pasarán años hasta que la situación se normalice. Conozco a varias personas con la carrera de derecho que ahora están estudiando otras cosas, porque no hay trabajo para todos. Y eso a pesar de ser una rama laboral donde el intrusismo de los inmigrantes es prácticamente nulo, ya que las leyes de España son diferentes a las de cualquier otro país. Si fuera como por ejemplo la informática, donde los lenguajes de programación son iguales en todo el mundo, la cosa iba a ser para morirse...
Un abrazo Jon. Da gusto leerte, de verdad te lo digo.
Goldstein, tal como pensábamos estás estudiando derecho, así que es normal que veas lo positivo. Esperamos que nos rebatas lo que hemos escrito, puesto que estoy seguro que será interesante.
Saludos crack!
jongasteiz
New member
Lo mismo digo, Marek. Otro fuerte abrazo para tí.
MaReK2
Máquina de matar
Eso yo creo que es debido a que existe una convicción en algunos funcionarios de que jamás serán despedidos, hagan lo que hagan. Y a mí, mira por dónde, me parece que dicha convicción es muy acertada. Esa gente que se saca la plaza y se dedica a rascarse lo que le cuelga de por vida, es la que le da mala fama a los funcionarios en este país. Luego tenemos a VSK, que intenta demostrar que su novia, que es funcionaria, no es como esa gente, y yo le creo, pero sus intentos muchas veces serán infructuosos porque hay demasiado espabilado que se aprovecha de cómo están las cosas por abajo de los Pirineos.
Ah, eso sí. El derecho a huelga que no falte. Hemos pasado de la prohibición total durante el franquismo, a hacer huelga todos los días. Eso sí, cuando los sindicatos hayan recibido todo lo que quieran del gobierno de turno, a callarse como rameras. ¿Dónde están los sindicatos ahora, con la que está cayendo? Esa es otra, si los sindicatos fuesen pagados por los trabajadores y no por fuentes gubernamentales, las cosas se harían mejor. También hemos pasado de estar prohibidos los sindicatos en el franquismo, a ser un ministerio más. Por eso digo que la Transición no ha acabado todavía.
Buff, mejor piensa en cosas más agradables, jejeje!
Lo sé, si ha habido otros casos más sangrantes, lo que pasa es que ese caso salió en Tomates, Diarios de Patricias y similares, y hubo que hacer algo de cara a la galería. No me extrañaría nada que al final no hubiese pagado la multa.
Opino en la misma línea, la Transición sigue. Con la llegada de la democracia y el nuevo código penal, la Justicia parecía que iba a ser una teta de la que iban a mamar muchos sin problemas. Y claro, todos a estudiar Derecho.
Se va regulando por la necesidad, más que nada. Hace unos años, un licenciado en Derecho podía encontrar trabajo sin problemas en cualquier otro campo que no fuese la Justicia, y aunque no trabajase de lo suyo, por lo menos estaba contento. Ahora la gente ya se da cuenta de que tanto licenciado no es positivo y que para hacer encuestas en el metro no hace falta tener carrera (lo que le pasa a un amigo mío que tiene la Licenciatura en Historia).
Yo conozco fontaneros y todos tienen curro, otra cosa es que les paguen, que esa es otra historia.
Sobre la falta de médicos, lo de siempre, este país ha sido muy dado a los pelotazos, y ahora todo el mundo quiere estudiar en algún campo de las Ciencias de la Salud, que es lo que se lleva ahora. Lo que me pasó a mí cuando empecé la carrera (Informática), que estaba en auge lo del efecto 2000 y aún no había estallado la burbuja de las punto com. Menos mal que esto no es como el derecho, que las leyes son diferentes en cada país. El Java o el C++ son universales en todo el mundo, y a una mala siempre me puedo ir a currar fuera.
Un abrazo crack!!
williambailey
motherfucker
casi hubiese sido mejor dejarse robar "robarme por favor,unos 300 000 euros,pero no os paseis,que si no os meto un tiro y me sale mejor"
en fin, como mola la justicia en españa
en fin, como mola la justicia en españa
jongasteiz
New member
Para estos casos, Marek:
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Sos inimputable, hermano.
Por supuesto, en tono jocoso. Pero no deja de tener gran parte de verdad. O toda.
Un abrazo.
Última edición:
MaReK2
Máquina de matar
A este paso, si entra alguien a robar a tu casa, lo mejor es negociar con él; si se conforma con poco, se lo das y ya está. Si el acuerdo ha sido satisfactorio para ambas partes, incluso podéis daros el número de móvil y que venga otra vez, pero concertando fecha y hora, para que ninguno de los dos pierda el tiempo. Se le puede poner también una mesa con aperitivos por si el robo es de madrugada, que a esas horas ya hace rato que uno ha cenado y no está mal picotear un poco. Pero nada de cacahuetes, que hay ladrones que tienen alergia y les puede sentar mal, y eso sí que no. A los pobres chorizos hay que cuidarlos, faltaría plus...
La justicia en España es como el Chiqui Chiqui, que mola mogollón...
__meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto___meparto_
Qué bueno el vídeo, no lo había visto, jajaja!!
Un abrazo a los dos!!
MuErTe
Death inside
la condena de 26 años se queda, a mi parecer, corta, teniendo en cuenta que los cargos son asesinato con agravante en concurso con una tentativa de homicidio. y mas teniendo en cuenta que le absolvieron de tenencia ilicita de armas y amenazas, lo que hubiera alargado la condena un par de años mas...
peterparker1
heroe desde los 60
Joder tantos sesudos buscando la salida a la crisis, los politicos sin llegar a un acuerdo sobre ello, los agentes sociales...bueno, mirando para otro lado, como es habitual últimamente,jajaja y resulta que la solución esta aqui mismo:
Te metes en casa ajena. Si no te pillan,entre lo que sacas de vender la pantalla de LCD, el DVD y la cuatro perras que encuentres en alguna lata para el gasto diario, ajustándote ya llegas a final de mes, (si la casa pertenece a alguna de las hermanas Koplovich, hasta para unas vacaciones en una sila privada del Caribe,jejeje).
Y si te pillan y te matan, por lo menos les has solucionado la vida a tu familia para el resto de su vida, ( y de paso habrás dejado de ser para tu suegra el inútil integral buenoparanada que ha pregonado a los cuatro vientos, desde aquel aciago día en el que su hija insistió para que les conocieses.
Yo de momento le tengo echado el ojito a la casa de mi vecino. Siempre deja abierta las ventanas de la planta de arriba y ademas es poli, así que tiene pistola. Un exito asegurado.
P
: :Jon, me quito el sobrero. Un análisis soberbio, razonado y detallado de los males que aquejan a la Justicia Española. Deberían publicarlo en el BOE como mínimo._chino_