Capitalismo/Comunismo/Socialismo...que Dices?

Entertainer

...:::Jericho-III:::...
Inicio este hilo para que podamos dar nuestra opinión sobre este tema que es bastante amplio y de mucha controversia que, según mi humilde opinión, es tan entretenida como hablar de futbol :].

Mientras recopilaba un poco, me sorprendió ver la cantidad de información y trabajos con muy poca objetividad al hablar acerca de algunos de estos tópicos. Me costó un poco, pero traté de poner a disposición la información más entendible y menos subjetiva que encontré, para que cada uno pueda dar una opinión clara y certera de lo que se expone.



CONTENIDOS TEÓRICOS
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- Capitalismo:

Es ante todo, un régimen económico, en el cual los medios de producción pertenecen a quienes han invertido capital. Un sistema económico en el cual los individuos privados y las empresas de negocios llevan a cabo la producción y el intercambio de bienes y servicios mediante complejas transacciones en las que intervienen los precios y los mercados.

Se fundamenta en la Economía de Libre Mercado y la Propiedad Privada.
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- Comunismo:

El comunismo es un movimiento socio-político que promueve la formación de una sociedad sin clases sociales, donde los medios de producción sean de propiedad común (colectivización). Esto implica que la propiedad privada de dichos medios no existiría, lo que llevaría el poder a la clase trabajadora, por lo que no sería necesaria la existencia del Estado.
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- Socialismo:

En el sistema socialista las relaciones sociales de producción se enfocan en la base de la propiedad social colectiva de los medios productivos.

Esto quiere decir que el Estado es el dueño, teniendo el poder para subordinar o no, la administración del Patrimonio Productivo. Anulando así (en concepto), las Clases Sociales y el problema de Explotación Laboral.

Su principal fundamento es el control consciente de la Sociedad como un entero sobre las funciones económicas que integran el funcionamiento de una Estructura Social.
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NOTA: La principal diferencia entre el Comunismo y el Socialismo es que este último se aplica para organizar la producción de forma colectiva.

El Socialismo organiza y planifica la Producción para lograr el Bien Común (el beneficio de todos los ciudadanos en una Sociedad); el Comunismo la suprime persiguiendo el mismo fin (Bien Común).


PREGUNTAS:


- Entre estas 3 opciones: ¿Cuál es el modelo o sistema que prefieres?

- ¿Por qué consideras una por sobre las otras?



Lo demás que quieran agregar a su opinión queda a su gusto. Esas pregunta son solo de referencia, para que todos empecemos por el mismo lado.

Puse una nota para que no se confundan entre Socialismo y Comunismo.
El que no prefiera ninguna de ella, tenga el placer de decir por qué y no se quede en "que las 3 son una mierda…".

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EDITO:

La idea (sin ser prepotente o mala onda) es que digan EL POR QUÉ de su inclinación hacia una de estas opciones.

Pero bueno, ahí ustedes...
 
Última edición:
te recomiendo que veas los documentales de Zeitgeist 1 y 2 . Yo desde mi punto vista prefiero el capitalismo. no expondre porque la prefiero, puede crear polemica. te recomiendo que los veas.. tras verlos diras.. uhm odio el capitalismo.. el dinero y muchas cosas mas :)
 
un hilo con mucha polemica, esperemos que aguante unas paginas de seriedad y de debate limpio.


por añadir al tema pongo mi humlde opinion: a pesar de los difertentes campos de pensamientos que hay, no solo de los que has puesto, desgraciadamente el mundo se impone por el capitalismo, en los paises desarollados claro, ya que sin dinero no eres nadie y para ser alguien debes de imponerte con el dinero, destrozando pequeños ideales para sobrevivir.



saludos!
 
jojo yo exactamente vi esto la semana pasada en mi clase de sociologia y me inclino mas por el capitalismo
 
que no pase nada con este hilo, ya sabemos como acabara esto

Espero que no ocurra. Si ocurre algo, lamentablemente no se va poder hablar de buena manera nunca en el foro :[; y eso ya se escapa de las manos tanto del creador del hilo (que no puede hacer más que intentar empezarlo de una mejor forma) como de la de los moderadores.


Bueno, antes que lo cierren, digo lo que me toca decir:

Creo que el sistema "más adecuado" es el que no viole y reconozca ante todo que el hombre tiene derechos individuales. La emancipación y la voluntad de querer hacer, decir, pensar algo con plena libertad siento que la da solo un sistema Capitalista (en el Socialismo Moderno también).

El Comunismo, a mi modo de ver, represiona y anula de varias formas esos derechos, por lo que una persona racional, dentro de un Comunismo, no existe.

Del Socialismo, solo puedo opinar lo que he visto en mi país. Nosé que cosa rara es en realidad.

Como bien dice el texto, anula las clases sociales; por lo que a grandes rasgos yo en mi país lo veo de este modo:

- La clase-rica-acomodada se financia asi misma por lo que no le anda pidiendo a nadie.

- La clase baja, es ampliamente ayudada por el Estado, dándole todas las facilidades posibles, lo que ha llevado a esa gente a "el gobierno que me dé más, ese es el que me gusta". Se esta acostumbrando a que le den.

- La clase media, está abandonada, se las tiene que ver solita sin la ayuda de nadie pero a diferencia de la Clase Alta, no dispone de recursos suficiente como para vivir con una, relativa independecia del Estdo. A pesar del problema económico y de recursos que se ha producido por la crisis mundial, nadie le da bola…

Aunque económicamente hablando Chile este asentado sobre un Socialismo de Mercado, cosa que no tengo mucho que reprochar...
 
A favor del capitalismo entendiendolo de una manera en la cual cada persona deberia ser consciente de sus actos , derechos y obligaciones .

No me gusta que nadie dirija mi vida .Y el mas claro ejemplo de capitalismo actual es el autonomo .
 
Entertainer, eres un agitador cultural. Al final nos vamos a acabar dando de hostias culturales, pero el inicio del post es bueno.

Ahora no tengo tiempo para desarrollar ninguna idea pero para hacer la primera ronda de posicionamiento diré que estoy convencido de que la prosperidad y justicia de una sociedad no depende tanto del sistema -sin llegar a extremos- sino de la aceptación de las reglas y del juego limpio por parte de los habitantes. Es una cuestión de civismo, de madurez social.
 
Pues en mi opinión, los tres sistemas son malos porque basan sus principios en las bondades del individuo, lo que no deja de ser una utopía.
El sistema comunista pregona la igualdad, pero siempre hay quienes están mas o menos capacitados, son mas o menos inteligentes o simplemente mas o menos trabajadores, por lo que si se aplicase, siempre habría quien viviría a expensas del trabajo el vecino.
El sistema socialista teóricamente propone la tutela del Estado, pero el poder corrompe y por lo general acabara convirtiéndose en una dictadura gobernada por unos pocos.
Y el sistema capitalista propone la individualidad como medio lo que en principio podría parecer lo mas adecuado, si no fuese porque como se ha demostrado, el poder económico se agrupa en pequeños círculos que son quienes en definitiva acaban gobernando dejando un margen de maniobra individual bastante limitado .
De modo que elegir yo no elegiría ninguno, pero siendo lógico esta claro que es el sistema capitalista el impuesto en la sociedad actual y ademas fagocita de una manera perfecta a todo aquello que no le represente, (desde los revolucionarios de Mayo del 68 hasta la antigua Union Soviética) de modo que ante la imposibilidad de vencer al enemigo, mejor unirse a el, (en la medida que nos dejen, obviamente
 
No tengo hoy muchas ganas de debatir sobre el tema, así que pondré el enlace a un hilo que ya trató estos temas hace un par de años:

https://es.fitness.com/forum/general/bush-llorar-maternidad-184-contra-1-3-a-25071.html

Mañana intentaré meterme más en el fregao.

Saludos!


Me leí bastantes post de ese hilo. La verdad me hizo gracia la forma en como se expresa Draft, pero estoy de acuerdo con él en varios términos.



estoy convencido de que la prosperidad y justicia de una sociedad no depende tanto del sistema -sin llegar a extremos- sino de la aceptación de las reglas y del juego limpio por parte de los habitantes. Es una cuestión de civismo, de madurez social.


Y en cuál sistema crees que se da mejor lo que mencionas. Está claro que todo lo que dices no se da en ni uno de los 3; pero por ejemplo en un Comunismo, por parte de los habitantes ni el juego sucio ni el limpio están permitidos. La aceptación de reglas, son solo las que impone el Estado (aunque se supone que este no tendría que existir). En un Socialismo los que están en el poder son los que hacen el juego sucio poniendo sus reglas para la comunidad, pero no para ellos mismos. Y con el Capitalismo lo mismo, pero sí te asegura mejor y mayor prosperidad. Y la justicia está regulada dentro de un marco en el que pueda haber una libre competencia dentro de un conjunto de normas y reglas...


La madurez social nunca se va a dar. Es una Utopía..
 
Clarisimamente de esas la unica válida es el anarquismo. Aunque se considera como válida el comunismo, las otras dos...bueno, se ha visto donde hemos llegado ¿no? Hambre, barbarie por la cara del capitalismo y reformismo muy leve, casi de derechas, en el socialismo...
 
Me tira mas la noocracia..., aunque dispongo de mi propia ideologia unica e intransferible...
 
El problema de la clase politica de hoy (por que es la que veo) es que no hay nadie que actue conforme a sus ideas, TODOS van a lo que van, por eso mismo los repudio a todos. y para muestra mi avatar
 
Clarisimamente de esas la unica válida es el anarquismo. Aunque se considera como válida el comunismo, las otras dos...bueno, se ha visto donde hemos llegado ¿no? Hambre, barbarie por la cara del capitalismo y reformismo muy leve, casi de derechas, en el socialismo...


Si me dan a elegir entre el el Anarquismo y el Comunismo, elijo el Capitalismo.

De la primera, pero nada de nada
 
Si me dan a elegir entre el el Anarquismo y el Comunismo, elijo el Capitalismo.

De la primera, pero nada de nada

Tomemos que queremos que nuestro pais (lo que cada uno defina) sea una potencia, las 3 mayores potencias: China (comunista), Rusia (comunista) y EEUU (republica)
Bueno, lo que esta claro que monarquia jamas...
Pero, los resultados del capitalismo estan a la vista, no habia masacres cuando no habia gobiernos...
 
Tomemos que queremos que nuestro pais (lo que cada uno defina) sea una potencia, las 3 mayores potencias: China (comunista), Rusia (comunista) y EEUU (republica)
Bueno, lo que esta claro que monarquia jamas...
Pero, los resultados del capitalismo estan a la vista, no habia masacres cuando no habia gobiernos...

Lo que se produciría en un Anarquismo es semejante de lo que ocurre en Sociedades de carácter, ya sea, Comunista o Capitalista. Produciría un efecto disociador tremendo.

El anarquismo no garantiza la ausencia de violencia. El anarquismo opone, pero no propone.


Hay sólo un gran problema para que el Anarquismo "funcione": El Hombre.

La naturaleza egoísta y anti-altruista del hombre, hace que se necesite un control; un poder concentrado y una imposición de normas y reglas, por lo que el anarquismo no llegaría a ser nunca la panacea de la sociedad...
 
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