Atentado de ETA en Bilbao
- Iniciador del tema jongasteiz
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jordineitor
New member
bueno si, teneis razon. ellos merecen una bala en la sien..... saludos
peterparker1
heroe desde los 60
hace muy poco ha salido en television el testimonio de dos policías de la ertzaina que describían como con el anterior gobierno vasco tenían las manos atadas para perseguir el entorno de ETA. Creo que eso da una amplia visión de en que consiste realmente esta lacra. No se puede separar a esta banda de mafiosos de la política ni la economía porque son quienes los mantienen con vida.
ETA hace mucho que ya no quiere nada, que son meros títeres que simplemente hacen lo único que saben que es matar, por lo que creo que es un cáncer que va a ser muy difícil de erradicar, (pensar que lleva mas de 40 año en activo y sus bases ideológicas desde que se iniciaron en una dictadura y en la actualidad siguen siendo las mismas, como un dinosaurio que intenta no extinguirse). Creo que la única manera posible de erradicarlos de una vez por todas de la sociedad, seria que esta les mostrara su repulsa por competo y sin embargo, por los diferentes intereses que mueven a cada grupo esta lejos de ser una realidad. No hay mas que constatar como sus partidos afines siguen cosechando votos y supongo que muchos de quienes les dan su apoyo estarán convencidos de la veracidad de su propaganda barata respecto a que se trata de una guerra, sin darse cuenta que su enemigo somos todos.
Ayer mataron a Eduardo Puelles, policia nacional, supongo que según ellos un soldado enemigo, pero coincide con el atentado de Hipercor en el que murieron 21 personas , niños incluidos. Mañana te puede tocar a ti, quizás tengas la mala suerte de tropezarte en la playa con un paquete bomba como han hecho en otros periodos estivales, o tu hijo, o tu mujer...
Los enemigos de ETA son la repulsa y el rechazo y sobre todo la ausencia del miedo porque sin el no son nada.
Es mil veces mas valiente la esposa del policía muerto, con una sonrisa férrea en el funeral de su marido para no dar satisfacción a esos bastardos, (que celebran el atentado... ¿de que clase de gente estamos hablando,joder, Os imagináis a alguien celebrando que un ser humano se haya abrasado vivo?) que quienes se autoproclaman defensores del pueblo vasco. Colocar una bomba lapa por la noche lo hace cualquier cobarde descerebrado, los valientes son quienes intentan defender sus ideas sin utilizar la violencia frente a ellos que desde luego se juegan la vida.
ETA tenia que ser repudiada desde dentro de su propia casa, perseguida y señalada como simple asesinos y delincuentes comunes que es lo que son
ETA hace mucho que ya no quiere nada, que son meros títeres que simplemente hacen lo único que saben que es matar, por lo que creo que es un cáncer que va a ser muy difícil de erradicar, (pensar que lleva mas de 40 año en activo y sus bases ideológicas desde que se iniciaron en una dictadura y en la actualidad siguen siendo las mismas, como un dinosaurio que intenta no extinguirse). Creo que la única manera posible de erradicarlos de una vez por todas de la sociedad, seria que esta les mostrara su repulsa por competo y sin embargo, por los diferentes intereses que mueven a cada grupo esta lejos de ser una realidad. No hay mas que constatar como sus partidos afines siguen cosechando votos y supongo que muchos de quienes les dan su apoyo estarán convencidos de la veracidad de su propaganda barata respecto a que se trata de una guerra, sin darse cuenta que su enemigo somos todos.
Ayer mataron a Eduardo Puelles, policia nacional, supongo que según ellos un soldado enemigo, pero coincide con el atentado de Hipercor en el que murieron 21 personas , niños incluidos. Mañana te puede tocar a ti, quizás tengas la mala suerte de tropezarte en la playa con un paquete bomba como han hecho en otros periodos estivales, o tu hijo, o tu mujer...
Los enemigos de ETA son la repulsa y el rechazo y sobre todo la ausencia del miedo porque sin el no son nada.
Es mil veces mas valiente la esposa del policía muerto, con una sonrisa férrea en el funeral de su marido para no dar satisfacción a esos bastardos, (que celebran el atentado... ¿de que clase de gente estamos hablando,joder, Os imagináis a alguien celebrando que un ser humano se haya abrasado vivo?) que quienes se autoproclaman defensores del pueblo vasco. Colocar una bomba lapa por la noche lo hace cualquier cobarde descerebrado, los valientes son quienes intentan defender sus ideas sin utilizar la violencia frente a ellos que desde luego se juegan la vida.
ETA tenia que ser repudiada desde dentro de su propia casa, perseguida y señalada como simple asesinos y delincuentes comunes que es lo que son
Vikingindo.
Odín guía mis pasos¡¡¡¡
100% de acuerdo Peter , joder que bien escribes como se nota que eres escritor xdxdxdxd un salu2 maquina¡¡¡¡
TerenceHill
Moderador
peterparker1
heroe desde los 60
Gracias Vik, pero yo creo que es lo que piensa ya la mayoría de la gente, son muy pocos quienes se dejan engañar. Ayer en la tele la esposa de Eduardo Puelles también hablaba de un entramado economico. Yo creo que ya nadie se cree la mierda de la postura ideologica porque no tiene razon de ser hace decadas. El problema reside en si creer que ahora los colores han cambiado también lo hara el apoyo político o si por el contrario, de aquí a nada se buscara una nueva "negociacion"
debe haber una foto, pero no veo nada, terencio_comorr_
jcarp
New member
Yo entiendo las opiniones de la gente que quiere hacerles pagar a los terroristas con la misma moneda, por que es de lo que nos da ganas a todos (o al menos a casi todos) cuando se ve por televisión la crueldad y cobardía con la que actuan los terroristas, pero no puedo estar más de acuerdo con lo que dice peter.
peterparker1
heroe desde los 60
El problema es que aunque se les correspondiese con la misma moneda, aunque a nivel anímico nos quedaríamos todos como Dios, estaríamos creando una imagen de mártires que daría lugar a un caldo de cultivo en el que crecerían muchos mas nuevos cachorros pegados a un cocktel molotov, (fíjate que se da ahora el caso y viven mejor que la mayoría de nosotros, con ayudas, subsidios, carreras universitarias regaladas y aun asi hay quien los considera unos sacrificados
jordineitor
New member
tiene toda la razon ppeterparker...
TerenceHill
Moderador
jongasteiz
New member
Estando bastante de acuerdo contigo sobre lo que escribes, la verdad es que sorprenden dichas declaraciones teniendo en cuenta que a Juan Mari Atutxa, antiguo Consejero de Interior del Gobierno Vasco, y por lo tanto máximo responsable directo de la Ertzaintza, intentaron asesinarle nada más y nada menos que 7 veces.
Me imagino que si lo atentaron contra él en siete ocasiones sería porque estaba actuando contra ETA. No creo que fuera porque desafina cuando canta en el Txoko con los amigos de la cuadrilla.
Éste es el típico comentario que realmente hace daño(daño que estoy seguro que no buscas hacer de manera intencionada, dicho sea de paso), porque otorga al mundo nacionalista (que es aproximadamente la mitad de la población de Euskadi) un papel pasivo en este conflicto, pasividad que no es cierta.
Me imagino que si hay que dar veracidad a esas declaraciones de dos Ertzainas (los cuales imagino que habrán dado sus nombres para atestiguar la veracidad de sus declaraciones, porque si no podría haberlas hecho Ana Botella, por decir algo), habría que dar veracidad a las declaraciones de otros muchos que te dicen lo contrario.
Por lo demás, puedo estar de acuerdo contigo en el resto. Lo que pasa es que creo que los intereses políticos vienen de varios frentes. En las anteriores elecciones municipales se ilegalizaron una serie de listas, y otras no. Analizadas las que se ilegalizaron, oh, casualidades de la vida, resulta que sólo se ilegalizaron las de los municipios en los que el PSE era susceptible de ganar, de manera que consiguieron un montón de alcaldías. En el resto, oh misterios de la vida, no había indicios de ilegalidades en los integrantes de las listas. Joder, qué casualidad, repito.
Pero el PP no se libra tampoco. Todavía recuerdo a Aznar refiriéndose a ETA como Movimiento de Liberación Nacional Vasco, cuando se daba besos con lengua con Arzalluz.
Así que vergüenzas que tapar, todos toditos.
A ver si empezamos a llevar la cabeza bien alta, y los primeros los políticos, que realmente están demostrando ser la lacra de esta España. Con la que está cayendo y siguen jugando al "y tú más". Qué vergüenza, coño.
jongasteiz
New member
¿Éstos qué van, para Cartagena o así?
ismaele00
New member
No tengo mucho tiempo ahora para debatir sobre el tema de la Ertzaintza.
Pero desde luego, es curioso (y no estoy siendo sarcástico, lo digo realmente) que, mientras la Guardia Civil o la Policía Nacional, tienen centenares de casos de investigación de iniciativa propia (oseáse basados en información que sus respectivas Comisarías de Información) que han acabado con la detención de varios terroristas.
La Ertzaintza no tiene ni un sólo caso de detención de etarras por casos de iniciativa propia, es decir, en ningún caso se ha iniciado una operación antiterrorista por información recibida desde las comisarías de información de el grupo policial autonómico.
Luego vuelvo y debatimos largo y tendido.
Saludos a todos.
PD: el Movimiento de Liberación Nacional Vasca no es ETA. ETA está dentro del MLNV (no defiendo a Aznar, otro que no iba a hablar y acabó hablando). Luego charlamos.
Saludos de nuevo.
Pero desde luego, es curioso (y no estoy siendo sarcástico, lo digo realmente) que, mientras la Guardia Civil o la Policía Nacional, tienen centenares de casos de investigación de iniciativa propia (oseáse basados en información que sus respectivas Comisarías de Información) que han acabado con la detención de varios terroristas.
La Ertzaintza no tiene ni un sólo caso de detención de etarras por casos de iniciativa propia, es decir, en ningún caso se ha iniciado una operación antiterrorista por información recibida desde las comisarías de información de el grupo policial autonómico.
Luego vuelvo y debatimos largo y tendido.
Saludos a todos.
PD: el Movimiento de Liberación Nacional Vasca no es ETA. ETA está dentro del MLNV (no defiendo a Aznar, otro que no iba a hablar y acabó hablando). Luego charlamos.
Saludos de nuevo.
TerenceHill
Moderador
jongasteiz
New member
¿Y quién afirma ésto?
Edito: Me he tomado la molestia de buscar un artículo que desmiente esta afirmación. No me ha costado realmente mucho, la verdad, y además he buscado una fuente para nada dudosa. Nada menos que el ABC, que no es sospechoso de simpatías nacionalistas. He procurado también que sea lo suficientemente antiguo para que quede clara la línea histórica de actuación de la Ertzaintza.
This URL has been removed!aya_86453.html[/URL]
Saludos.
Última edición:
jongasteiz
New member
jongasteiz
New member
Ah bueno. Entonces HB no es ETA, ¿no? Aunque así lo considerara el Tribunal Supremo.
¿Como es posible entonces que hayan sido ilegalizados?
Fíjate, Wikipedia, sin más, que tampoco hace falta mucho:
"El Movimiento de Liberación Nacional Vasco o MLNV es un movimiento político y social formado por organizaciones de común inspiración nacionalista vasca cuya pretensión es la constitución de un estado-nación vasco, Euskal Herria, en base a la ideología propia de la "izquierda abertzale" (izquierda patriota). Parte de las organizaciones del MLNV no excluyen la práctica de medios violentos y revolucionarios.
Entre este entramado de organizaciones multidisciplinares, por parte de las autoridades políticas españolas, se destaca la organización ETA, que es considerada como la vanguardia armada de este movimiento, y la que marca las directrices a seguir por el resto de organizaciones que actuarían como satélites de esta. Esto ha llevado a que las autoridades de España, Francia, la UE y el Departamento de Estado de los Estados Unidos, persigan policial y jurídicamente a los miembros de algunas de las organizaciones del MLNV por su connivencia con la actividad de ETA.
Los partidarios del MLNV consideran que por parte del Estado español se intenta criminalizar a una opción política legítima por su caracter independentista y socialista, y que para ello se utiliza el argumento de "todo es ETA", considerando a todo el MLNV como parte de ETA y por lo tanto como terrorista.
El MLNV y sus actuaciones han sido criticadas duramente por el resto de los partidos nacionalistas vascos, por lo que han sido amenazados por el MNLV; pese a ello, algunos sectores políticos españoles han señalado que estos partidos pudieran pertenecer al MLNV."
Fíjate especialmente en los dos últimos párrafos.
En el penúltimo, rescatando lo que tú afirmas: ¿en qué quedamos entonces, Isma?
En cuanto al último, lo dice todo.
Y vuelvo a recordar a Aznar llamando MLNV a ETA.
ismaele00
New member
No entiendo lo que me quieres decir Jon.
Lo deja claro. ETA pertenece a un grupo de partidos y grupos nacionalista englobados dentro del MLNV.
ETA pertenece al MLNV. Y no el MLNV a ETA. Luego ETA es parte del MLNV, mas ETA (únicamente) no es el MLNV.
Por poner un ejemplo. Madrid pertenece a España. Y no España a Madrid, luego Madrid es parte de España, mas España (únicamente) no es Madrid.
Creo que es lo que he defendido en el quote que tú mismo me has hecho.
Y si lees la información que has puesto:
*"El Movimiento de Liberación Nacional Vasco o MLNV es un movimiento político y social formado por organizaciones de común inspiración nacionalista vasca". Es decir formado por varias organizaciones, entre las que se encuentra ETA. ¿En qué momento he dicho yo lo contrario?
*"Entre este entramado de organizaciones multidisciplinares, por parte de las autoridades políticas españolas, se destaca la organización ETA". Es decir, entre las diversas organizaciones que se encuentran dentro del MLNV está ETA, que es exactamente lo que yo he dicho con anterioridad.
*persigan policial y jurídicamente a los miembros de algunas de las organizaciones del MLNV por su connivencia con la actividad de ETA. Más de lo mismo. ETA forma parte del MLNV, mas el MLNV no es ETA.
¿En qué quedamos? En lo que yo he dicho. Que ETA no es el MLNV, ETA forma parte junto con otras organizaciones del MLNV.
Si te fijas en lo que dije es ni más ni menos que lo que sigue:
Y Aznar, pudo llamar lo que quisiera a quien quisiera.
Arzalluz un día se levantaba y hablaba como un nacionalista moderado y al otro se iba de merendola con quien tú y yo sabemos (y no te lo tomes como un ataque al nacionalismo, que creo que en mi primer mensaje dejé bastante clara mi posición).
PD: sobre HB y su ilegalización, pues tú propio articulo deja claro el por qué es perseguido por el Supremo, y en cuanto a su ilegalización, no sé que tiene que ver:
"Esto ha llevado a que las autoridades de España, Francia, la UE y el Departamento de Estado de los Estados Unidos, persigan policial y jurídicamente a los miembros de algunas de las organizaciones del MLNV por su connivencia con la actividad de ETA".
PD2: las doctrinas de los tribunales no son misa.
¿Me reconoces entonces que el PP gestionó y actuó de forma correcta la catástrofe del Prestige (sentencia en firme)? Tú mismo me lo negaste tiempo ha.
No quiero entrar en el tema Prestige, es sólo un ejemplo, de que lo que dice un tribunal no es necesariamente lo correcto o lo real.
Saludos Jon.
Última edición:
No estoy muy empapado en este tema de partidos politicos y pactos etc....
Lo unico que tengo entendido , no se si estoy mal informado , es que el PNV y HB , quieren la indepedencia del Pais Vsco , pero con Navarra en el lote . Y estan con un tira y afloja desde hace ya bastante tiempo .
Pero como todavia no se han cargado a ningun pez gordo , no pasa nada , seguiremos negociando por intereses politicos y economicos .
Y mientras tanto la imagen de España para el exterior , es de cavernicolas y terroristas . Con consecuencias , como por ejemplo la disminucion del turismo tanto en el Pais Vasco como en el resto de España .
Esto va a seguir igual toda la vida , por muchas manifestaciones y manos blancas que se hagan . No hay que preocuparse , porque tontos no son e iran tirando del hilo , pero sin romperlo .
Estos es politica y la guerra de poder , que pagamos los cuatro desgraciados .......unos con sus vidas y otros con la extorsion .
Y todo porque ? porque hay mucha gente que quiere vivir a costa de los demas y repartirse el pastel entre ellos .
No se si es verdad , pero si por ejemplo hay 100.000 politicos qUe nos representan y los tenemos que pagar cada mes de nuestros impuestos ( hacer la cuenta , a ver lo que os sale jejejjej) .
¿ porque cojones llevamos 30 años queriendole quitar el Pazo a la familia franco y los collares a su mujer ? .¿ Quienes son mas ladrones? .........Menos hablar y mas actuar , que esto de ETA , ya huele podrido jejjeejej.
PD: A mi me multan en albacete y cuando llego a bacelona , tengo la multa y la cuenta cacelada y se cargan a mil personas y todavian no saben ni donde estan y ni quienes son . ANDA Y QUE SE ACUESTEN .
Lo unico que tengo entendido , no se si estoy mal informado , es que el PNV y HB , quieren la indepedencia del Pais Vsco , pero con Navarra en el lote . Y estan con un tira y afloja desde hace ya bastante tiempo .
Pero como todavia no se han cargado a ningun pez gordo , no pasa nada , seguiremos negociando por intereses politicos y economicos .
Y mientras tanto la imagen de España para el exterior , es de cavernicolas y terroristas . Con consecuencias , como por ejemplo la disminucion del turismo tanto en el Pais Vasco como en el resto de España .
Esto va a seguir igual toda la vida , por muchas manifestaciones y manos blancas que se hagan . No hay que preocuparse , porque tontos no son e iran tirando del hilo , pero sin romperlo .
Estos es politica y la guerra de poder , que pagamos los cuatro desgraciados .......unos con sus vidas y otros con la extorsion .
Y todo porque ? porque hay mucha gente que quiere vivir a costa de los demas y repartirse el pastel entre ellos .
No se si es verdad , pero si por ejemplo hay 100.000 politicos qUe nos representan y los tenemos que pagar cada mes de nuestros impuestos ( hacer la cuenta , a ver lo que os sale jejejjej) .
¿ porque cojones llevamos 30 años queriendole quitar el Pazo a la familia franco y los collares a su mujer ? .¿ Quienes son mas ladrones? .........Menos hablar y mas actuar , que esto de ETA , ya huele podrido jejjeejej.
PD: A mi me multan en albacete y cuando llego a bacelona , tengo la multa y la cuenta cacelada y se cargan a mil personas y todavian no saben ni donde estan y ni quienes son . ANDA Y QUE SE ACUESTEN .