Atentado de ETA en Bilbao

es imposible que el ejercito se ocupe de eta mientras que su unico trabajo es defender toda españa. si pasaria esto, seria un golpe de estado...., lo que si se puede es organizar un nuevo cuerpo(ya policias, o g. civiles, ex militares expermimentados, etc etc) para que su unica mision es atrapar a los etarras, pero que sea un cuerpo que no sea como el GAL, pero que den lo que puedan por atraparles, siempre cumpleindo la leyes claro........
 
Cobardes hijos de puta...

ETA se acabará el día que se haga algo contra los etarras, contra los que les ayudan, contra los que les apoyan, y contra los que aunque no les apoyan miran para otro lado, que no sólo son un problema los que ponen las bombas, hay más.

Y eso de la liberación del pueblo vasco y bla bla bla son patrañas, es una mafia cuyo fin es sacar dinero, ni más ni menos.
 
vamos a ver si alguien me lo explica:
si marruecos(por poner un ejemplo) nos declarara la guerra,españa responderia o se quedaria como unos gilipollas parada(tampoco seria de extrañar)? supongo que responderia,no?ok,y todos los españoles estarian sedientos de sangre y esperando una accion contra ellos,no?
la eta ataca desde dentro,no? porque no puede responder entonces?
 
Cuando hablaba de ilegalizaciones, no me refería por supuesto a no ir a por ellos policialmente en cuanto respiren, y cuando no respiren también.
Me refería a que paulatinamente van perdiendo apoyo social, y hay gente que, habiéndoselo retirado, la Ley de Partidos volvió a posicionarlos otra vez con ellos, simplemente por reacción a lo que ellos consideran injusto.

Pues sinceramente dudo de la inteligencia de esa gente. Si les retiraron el apoyo, sería principalmente porque no están de acuerdo con la violencia ni con los que la apoyan. Y lo normal si apoyas la violencia es que aparezca una ley que vaya contra ti, que es lo mismo que ocurre en Alemania con los partidos neonazis: aunque directamente no maten, son ilegalizados nada más encuentran vínculos con la ideología totalitaria. Aquí en España se hizo lo mismo, como es natural. ¿Y me dices que luego hubo gente que les volvió a dar su apoyo? Pero si seguían al lado de los etarras igual que antes, y supuestamente ese fue el argumento para dejar de darles apoyo...

Otra cosa es que consideren que dicha ley de partidos estaba politizada. Tenemos partidos de extrema derecha que hacen apología del racismo y la xenofobia y se hizo la vista gorda con ellos en tiempos de Aznar. La verdad es que esa ley de partidos se debería llamar ley anti-batasuna, ya que fue el único partido al que se le aplicó. Pero no por ello encuentro lógico que los que les negaron el apoyo a los amigos de los terroristas se lo vuelvan a dar porque ahora estén perseguidos.


Quiero decir que, si yo observo que HB va perdiendo votos y apoyos de manera progresiva, no se si es bueno cortar de raíz esa tendencia porque puede ocurrir que el efecto sea el contrario. Que gente que ya se ha alejado de sus postulados vuelva a posicionarse a su lado al sentirse "atacados".

Yo creo que uno de los problemas es que la persecución de Batasuna se hizo desde el gobierno central. Y no es que me parezca mal, lo que digo es que el PNV, que era quien mandaba en esos momentos, debería haberse implicado en dicha persecución. Para que se me entienda mejor por donde voy, pongo un ejemplo: Laporta echó del Camp Nou a los Boixos Nois, hace unos años. Es decir, la persecución se hizo desde dentro, y la inmensa mayoría del barcelonismo estuvo de acuerdo. ¿Hubieran estado tan de acuerdo si la persecución hacia los Boixos se hubiera realizado a instancias de la Liga de Fútbol Profesional? Se hubiera alegado, con bastante criterio, que también son violentos los Ultra Sur o el Frente Atlético. Pero Laporta se puso firme y por culpa de eso recibió amenazas de muerte. Eso es lo que les hubiera pasado a los del PNV si hubieran tenido una mayor implicación en la expulsión de Batasuna de las instituciones y ayuntamientos. Sus razones tendrían para no hacerlo.

Por otra parte, es perfectamente comprensible que los nacionalistas se sintieran atacados durante la segunda legislatura de Aznar. En mi opinión, no se separaron convenientemente los tres poderes (ejecutivo, legislativo y judicial), convirtiendo la presidencia del PP en un verdadero absolutismo. Un ejemplo: el PNV tenía intención de realizar un referéndum de prueba (sin carácter oficial) para comprobar si el pueblo vasco quería la independencia. Automáticamente Aznar sacó una ley que prohibía los referéndums de prueba para este tipo de cuestiones. Esto, se mire por donde se mire, es un atentado a la libertad de expresión. El siguiente paso podría haber sido prohibir las encuestas sobre temas similares. En Quebec se hizo un referéndum no vinculante en los años 90 y no pasó absolutamente nada. Por cierto, perdió la opción independentista.


Mucha gente de aquí piensa que hay votantes que no pueden ejercer su derecho a votar a quien quieren votar. Yo no estoy de acuerdo con ellos, pero lo cierto es que pienso que le Ley de Partidos les ha ofrecido argumentos para ir de víctimas cara a su electorado, ojo, que yo no me chupo el dedo. A mí no me dan ninguna penita.

Simplemente son reflexiones personales.

Saludos.

Los mismos argumentos para ir de víctimas tienen los neonazis en Alemania, pero creo que es cuestión de acostumbrarse a sus pataletas. El nacionalismo y el independentismo es perfectamente justificable, la violencia no. Un gobierno que se precie de ser fuerte debe actuar como tal, y erradicar la violencia y aislar a quienes la apoyan. Tú mismo dices que no te dan ninguna pena, y supongo que es porque condenas la violencia, y por mucho que vengan con victimismos tus ideas pacifistas no se ven alteradas.

Saludos!!
 
vamos a ver si alguien me lo explica:
si marruecos(por poner un ejemplo) nos declarara la guerra,españa responderia o se quedaria como unos gilipollas parada(tampoco seria de extrañar)? supongo que responderia,no?ok,y todos los españoles estarian sedientos de sangre y esperando una accion contra ellos,no?
la eta ataca desde dentro,no? porque no puede responder entonces?

Si Marruecos nos declara la guerra, entramos en guerra. Si eta ataca desde dentro, estamos ante un conflicto interno, que debe resolverse con los medios previstos para tal fin (Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado). El ejército debe intervenir, como bien has mencionado en tu ejemplo, en caso de guerra. La intervención del ejército en este caso debería considerarse como una guerra civil.

Recuerda que si eta ataca desde dentro, para ello está, como bien indica su nombre, el Ministerio del Interior y sus órganos de funcionamiento (FFyCC). Si nos atacan desde fuera, interviene el Ministerio de Defensa y el ejército.

Saludos
 
si nos atacan de fuera,se contraataca
si es de dentro,se cierra la boca y se acata

que rima me ha salido
en fin esto durara por los siglos pues
 
si nos atacan de fuera,se contraataca
si es de dentro,se cierra la boca y se acata

O se negocia, sabiendo cuál va a ser el resultado. Pero hay quien no aprende...

que rima me ha salido
en fin esto durara por los siglos pues

A saber... Veo el terrorismo etarra demasiado arraigado como para acabar con él a corto plazo.

Saludos!
 
Antes he comentado el caso de Laporta, que echó a los Boixos del Camp Nou actuando desde dentro del FC Barcelona. Un ejemplo más relacionado con este tema acerca de la voluntad de acabar con el terrorismo desde la región donde se origina en vez de desde el gobierno central fue Terra Lliure. Los mayores esfuerzos por erradicar esta banda surgieron del ejecutivo de Jordi Pujol, que puso todo el empeño posible en acabar con ellos. Mi opinión es que el PNV no ha hecho los mismos esfuerzos que en su día hizo CiU con el terrorismo catalán. También es verdad que Terra Lliure no buscaba asesinar, sólo causar daños materiales, y no es lo mismo ir a por una banda que como mucho puede destrozarte tus bienes que ir a por otra que puede pegarte un tiro en la nuca.

Saludos
 
Estando bastante de acuerdo contigo sobre lo que escribes, la verdad es que sorprenden dichas declaraciones teniendo en cuenta que a Juan Mari Atutxa, antiguo Consejero de Interior del Gobierno Vasco, y por lo tanto máximo responsable directo de la Ertzaintza, intentaron asesinarle nada más y nada menos que 7 veces.
Me imagino que si lo atentaron contra él en siete ocasiones sería porque estaba actuando contra ETA. No creo que fuera porque desafina cuando canta en el Txoko con los amigos de la cuadrilla.

Éste es el típico comentario que realmente hace daño(daño que estoy seguro que no buscas hacer de manera intencionada, dicho sea de paso), porque otorga al mundo nacionalista (que es aproximadamente la mitad de la población de Euskadi) un papel pasivo en este conflicto, pasividad que no es cierta.

Me imagino que si hay que dar veracidad a esas declaraciones de dos Ertzainas (los cuales imagino que habrán dado sus nombres para atestiguar la veracidad de sus declaraciones, porque si no podría haberlas hecho Ana Botella, por decir algo), habría que dar veracidad a las declaraciones de otros muchos que te dicen lo contrario.

Por lo demás, puedo estar de acuerdo contigo en el resto. Lo que pasa es que creo que los intereses políticos vienen de varios frentes. En las anteriores elecciones municipales se ilegalizaron una serie de listas, y otras no. Analizadas las que se ilegalizaron, oh, casualidades de la vida, resulta que sólo se ilegalizaron las de los municipios en los que el PSE era susceptible de ganar, de manera que consiguieron un montón de alcaldías. En el resto, oh misterios de la vida, no había indicios de ilegalidades en los integrantes de las listas. Joder, qué casualidad, repito.

Pero el PP no se libra tampoco. Todavía recuerdo a Aznar refiriéndose a ETA como Movimiento de Liberación Nacional Vasco, cuando se daba besos con lengua con Arzalluz.

Así que vergüenzas que tapar, todos toditos.

A ver si empezamos a llevar la cabeza bien alta, y los primeros los políticos, que realmente están demostrando ser la lacra de esta España. Con la que está cayendo y siguen jugando al "y tú más". Qué vergüenza, coño.


Hola Jon rescato este Post pues estuve mucho tiempo fuera y ademas ha llovido mucho desde entonces ya que esto empezo con el atentado de Bilbao y posteriormente se produjo el atentado igualmente cobarde en Mallorca¡¡¡¡

Como siempre vengo con la artilleria para revatirte de forma amigable pues al fin siempre hemos demostrado estar en el fondo algo deacuerdo :

Dices que Juan Mari Atuxa, sufrio 7 intentos de atentado,intentando dar a entender , que estos eran producidos porque el luchaba contra esta organizacion criminal .

Haber Jon yo te dare la vuelta a la tortilla , y tu me puedes decir a ciencia cierta que es porque luchaba contra eta y no porque simplemente no podia acceder al chantage de estos u a las exigencias que la banda terrorista pudiese tener sobre la mesa ,exigencias hechas al el PNV y como negativa de este a acceder a determinadas cuestiones, la banda colocase a los dirigentes y militantes politicos del PNV en la lista de objetivos prioritarios de la banda terrorista, yo no me atreveria ni a decir una cosa ni la otra pues son simples suposiciones , ahora lo que si se:

La artzaintza ha estado en los ultimos años con las manos atadas en lo que la lucha contra la banda terrorista y todo su entramado se refiere, me gustaria que tuvieses un familiar o allegado en la Artzaintza para charlar con el y ver a que me refiero.................. por lo cual en principio las declaraciones de estos artzaintzas me las creo, te dire que conozco personalmente a varios y hablando con ellos me lo dan a entender aunque no haga falta que me lo digan directamente, todo es puta politica y quien en ultima instancia tiene la facultad de meter en determinado momento mas o menos caña segun interese son ellos, es decir ahora no me interesan detenciones ni ilegalizar determinados actos, porque quizas haya una negociacion secreta del PNV de por medio con algun representante de la banda terrorista................ esto es tambien una suposicion, pero que podria ser.................................................... al fin y al cabo son todo suposiciones, lo que tengo claro es que estos artzaintzas decian la verdad quizas algo exagerada pero su verdad y que Juan Mari Atuxa no sufrio los 7 atentados como consecuencia directa de su actuacion contra eta sino de no ir con las exigencias de esta misma.....................nose porque me da pero piensa mal y acertaras....... bueno espero leas esto y reflexiones un poco y podamos tener una charla...........

Un salu2 Jongasteiz¡¡¡¡¡ espero te leas el tocho¡¡¡¡¡¡
 
Última edición:
Hola Vikigindo.

¡¡¡Cuánto tiempo!!! Un placer charlar amigablemente contigo.

En fin, sobre lo que me escribes, no entiendo muy bien lo que quieres decir con respecto a Atutxa.

Si lo que quieres decir es que ETA intentó matarle en 7 ocasiones por no estar de acuerdo con ella, entonces debería haber intentado asesinar al 90 por ciento de los vascos.

Si pretendes, por otro lado, decir que alguien, quien sea, recibe intentos de asesinato, nada menos que siete, y se queda quieto esperando al siguiente, tampoco puedo entenderlo. Cualquiera que conozca mínimamente a Atutxa sabe que puso toda la carne en el asador para ir contra los etarras. De lo contrario, parece un poco excesiva la "atención" que ETA le prestó.
Ahora bien, si alguien ya, imagino que por pura cabezonería, no quiere reconocer esa labor, y se le ocurre argumentar que ETA intentó asesinar a Atutxa por no estar de acuerdo con ella, no por luchar contra ella, pues apaga y vámonos.

Ahora resulta que también va a haber víctimas de ETA de primera y de segunda categoría. Y una persona que sufre en sus carnes 7 intentos de atentado es una víctima también. Por cierto, Atutxa sigue llevando escolta. Y Ardanza. Y están retirados de la política, pero mira, están en el punto de mira de ETA. Al igual que muchos concejales del PP y del PSOE, por supuesto, otra víctimas. Pero Ardanza y Atutxa, del PNV, víctimas también. A ver si os queréis enterar de una vez.

Si tú conoces Ertzainas, yo también, y a muchos. Y conmigo sí hablan directamente y sin tapujos (algunos son íntimos míos)

Tengo más de un amigo (en concreto tres) que son Berrozi (cuerpo de élite de la ertzaintza, responsable de la seguridad de los miembros del Gobierno Vasco), y te puedo asegurar que sus órdenes directas no eran precisamente de permisividad para con los etarras.

Pero también tengo claro que en esto es imposible discutir. Nadie os va a sacar de vuestro convencimiento, visto cómo sois capaces de razonar para no dar vuestro brazo a torcer.

Pero una cosita, Vikigindo, las personas no encajan intentos de asesinato sin mover un dedo, de eso puedes estar seguro.

Un saludo.
 
la pena de prision de etarras puede ser hasta 40 años, bueno sin contar algunos innombrables que hacen huelga y se libran
el ejercito ya se planto en la calle hace mucho en valencia, pero eran otros tiempos
 
“Nosotros somos los de siempre, nacionalistas. Sin revolución, sin marxismos ni tiros, pero con los mismos objetivos que vosotros. En el futuro, en el País Vasco sólo van a quedar dos fuerzas nacionalistas, el PNV y HB, por lo que habrá que pensar en algún tipo de colaboración. Por eso es falso eso que decís de que estemos impulsando a la Ertzaintza contra ETA. Lo que estamos haciendo es frenándola (...). No creemos que sea bueno que ETA sea derrotada. No lo queremos para Euskal Herría”.

Xabier Arzalluz.

“España es uno de los pocos países del mundo donde la mitad de los miembros del Parlamento de Gasteiz han estado en la cárcel por asesinatos, extorsiones y secuestros, y un diputado puede estar tranquilamente tomando café con otro de Herri Batasuna, mientras éste maquina interiormente cómo puede quitárselo de en medio”.

Edurne Uriarte.
 
Por cierto, el PNV fue el que desoyó a la Audiencia Nacional, que en Sentencia firme exigía (por qué puede) la disolución de "La Comisión de Derechos Humanos" con el señor Ternera a la cabeza, puesto en ese lugar con los votos de los señores nacionalistas moderados.

Los mismos que se oponen a retirar carteles de etarras para "no herir sensibilidades distintas".

Nos han jodido.

PD: ¿contamos cuántas manifestaciones de apoyo a ETA/presos/familiares fueron vetadas durante los 30 años del PNV y las que lleva López (supongo que no soy sospechoso de simpatizar con el socialista)? Posiblemente en un año López lleve más que el PNV en 30.
 
Si es por citar frases desafortunadas, o mejor dicho, impresentables, de dirigentes ya retirados, aquí tienes una cita famosa de uno todavía más famoso (extraños compañeros de cama hace la política):

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Por cierto, lo que dice Edurne Uriarte no es cierto. La representación de HB en el Parlamento nunca fue de la mitad de los Parlamentarios (ni de lejísimos). A no ser que se quiera llamar asesinos, extorsionadores y secuestradores también a los representantes del nacionalismo moderado.

Decir eso es la misma memez que decir que la mitad de los que se sientan en el Parlamento español son delincuentes por pertenecer a un partido heredero de los postulados de la derecha franquista.

Si es por decir chorradas, se puede superar a Edurne Uriarte, a poco que uno se lo proponga...

Pero imagino que no se trata de eso.
 
Por cierto, el PNV fue el que desoyó a la Audiencia Nacional, que en Sentencia firme exigía (por qué puede) la disolución de "La Comisión de Derechos Humanos" con el señor Ternera a la cabeza, puesto en ese lugar con los votos de los señores nacionalistas moderados.

Los mismos que se oponen a retirar carteles de etarras para "no herir sensibilidades distintas".

Nos han jodido.

PD: ¿contamos cuántas manifestaciones de apoyo a ETA/presos/familiares fueron vetadas durante los 30 años del PNV y las que lleva López (supongo que no soy sospechoso de simpatizar con el socialista)? Posiblemente en un año López lleve más que el PNV en 30.

¿Los mismos que iban de la manita de ETA (espera, espera. ETA no. Movimiento de Liberación Nacional Vasco, cuidado, Aznar dixit) antes del atentado de la T4, y de los que tanto os quejábais? ¿Ahora ya son buenos?

Ah, vale.

La hemeroteca tiene tortas para todos.
 
“Nosotros somos los de siempre, nacionalistas. Sin revolución, sin marxismos ni tiros, pero con los mismos objetivos que vosotros. En el futuro, en el País Vasco sólo van a quedar dos fuerzas nacionalistas, el PNV y HB, por lo que habrá que pensar en algún tipo de colaboración. Por eso es falso eso que decís de que estemos impulsando a la Ertzaintza contra ETA. Lo que estamos haciendo es frenándola (...). No creemos que sea bueno que ETA sea derrotada. No lo queremos para Euskal Herría”.

Xabier Arzalluz.

Ah, por cierto. Esta frasecita se le atribuye a Arzalluz en en el libro "ETA. El saqueo de Euskadi" (José Díaz Herrera e Isabel Durán, Editorial Planeta, Barcelona, noviembre de 2002). En su página 669 se reproduce la transcripción de una conversación entre responsables del PNV y Herri Batasuna, celebrada el 26 de marzo de 1991.

Verás, Ismael, conociendo la fuente, tengo que decir.

Primero, que no me lo creo. José Díaz Herrera e Isabel Durán son dos periodistas de los que yo no me creo nada.

Segundo, a ver cómo explicas que estos dos periodistas tuvieran acceso a las conversaciones secretas entre ETA y PNV. ¿Quién se lo contó, Pertur, o el mismo Arzalluz?

Pero claro, si empiezas por acatar como dogma de fe las afirmaciones de cualquiera, siempre que vengan bien a tus propósitos dialécticos, pues estamos apañados.

En cambio, lo de Aznar, grabadito y todo.

Saludos.
 
Hola Vikigindo.

¡¡¡Cuánto tiempo!!! Un placer charlar amigablemente contigo.

En fin, sobre lo que me escribes, no entiendo muy bien lo que quieres decir con respecto a Atutxa.

Si lo que quieres decir es que ETA intentó matarle en 7 ocasiones por no estar de acuerdo con ella, entonces debería haber intentado asesinar al 90 por ciento de los vascos.

Si pretendes, por otro lado, decir que alguien, quien sea, recibe intentos de asesinato, nada menos que siete, y se queda quieto esperando al siguiente, tampoco puedo entenderlo. Cualquiera que conozca mínimamente a Atutxa sabe que puso toda la carne en el asador para ir contra los etarras. De lo contrario, parece un poco excesiva la "atención" que ETA le prestó.
Ahora bien, si alguien ya, imagino que por pura cabezonería, no quiere reconocer esa labor, y se le ocurre argumentar que ETA intentó asesinar a Atutxa por no estar de acuerdo con ella, no por luchar contra ella, pues apaga y vámonos.

Ahora resulta que también va a haber víctimas de ETA de primera y de segunda categoría. Y una persona que sufre en sus carnes 7 intentos de atentado es una víctima también. Por cierto, Atutxa sigue llevando escolta. Y Ardanza. Y están retirados de la política, pero mira, están en el punto de mira de ETA. Al igual que muchos concejales del PP y del PSOE, por supuesto, otra víctimas. Pero Ardanza y Atutxa, del PNV, víctimas también. A ver si os queréis enterar de una vez.

Si tú conoces Ertzainas, yo también, y a muchos. Y conmigo sí hablan directamente y sin tapujos (algunos son íntimos míos)

Tengo más de un amigo (en concreto tres) que son Berrozi (cuerpo de élite de la ertzaintza, responsable de la seguridad de los miembros del Gobierno Vasco), y te puedo asegurar que sus órdenes directas no eran precisamente de permisividad para con los etarras.

Pero también tengo claro que en esto es imposible discutir. Nadie os va a sacar de vuestro convencimiento, visto cómo sois capaces de razonar para no dar vuestro brazo a torcer.

Pero una cosita, Vikigindo, las personas no encajan intentos de asesinato sin mover un dedo, de eso puedes estar seguro.

Un saludo.

Yo no digo ni quiero decir Jon que la artzaniza , permitiese campear a los Etarras a rienda suelta por el Pais Vasco , lo que si digo que quizas haya habido un poco de pasibidad tanto en la lucha antiterrorista como en la lucha contra todo su entorno son cosas totalmente diferentes, haces alusion a Atuxa: te lo intentare dejar clarito para que lo entiendas ojo es mi punto de vista y tan valido como el tuyo:

Imaginate que zapatero en campaña electoral hubiese prometido acabar con el terrorismo de una vez por todas a cualquier precio y estuviese negociando con eta, tu crees que no tendria reparos en hacer que todas las FFCCS (gc y Pn) tuviesen pasividad en la lucha antiterrorista pero eso no quita que en un momento determinado exigisen al gobierno que para seguir avanzando en los acercamientos politicos tendrian que ceder a determinados aspectos entre ellos en lo de la posibilidad de ceder navarra para lo que ellos consideran Euskalherria , ademas de la posible liberacion de algun que otro miembro de Eta al igual que dejar determinados actos publicos (hoy por hoy demostrados apologia de terrorismo y un largo etc) y el gobierno ante la opinion publica no pudiese ceder, ante este encontronazo y no cesion de lo que piden y para hacer fuerza pues intentase dar donde mas duele , intentar asesinar a cargos politicos, y si hablamos de atuxa en su momento como para hacerle ver al gobierno que no van a ceder y que es lo que hay.
Solo que en el gobierno central en vez de atuxa hoy hablariamos de Rubalcaba, comprendes ahora por donde van mis tiros. Pues eso al fin y al cabo el fondo siempre acaba en el mismo sitio todos los hilos se mueven por politica y nuestros dirigentes son los que tienen la sarten por el mango.
O piensaas que Atuxa iba por libre y como ahora me intentan asesinar os vais a cagar para mañana con la informacion que tenemos sobre varios comandos vamos a tener 100 detenidos piensa gon, un poco y reflexiona sobre lo que quiero explicarte, porque cuando hay un atentado y se alza el clamor popular a los pocos dias o semanas se producen redadas y detenciones te lo explico facilmente: porque hay seguimientos y gente marcada que no interesa detener por el motivo que sea pero que llegado el momento para callar la opinion publica pues se actua con lo que hay si hace falta pero en el ultimo momento quien tiene la facultad de ordenar las actuaciones es el mismo presidente del gobierno no me cabe la menor duda......... y no de modus propio el Ministro rubalcaba, y si en el momento en que atuxa sufrio alguno de sus atentados el PNV se hallaba en negociaciones con Eta de forma oculta o no , con el encabezonamiento de acabar de forma pacifica con el terrorismo pues como comprenderas depende del punto en que se encontraran de la negociacion al igual interesaba actuar de una u otra manera.
Tu sabes que en los años 80 fueron los mas sangrientos de la banda terrorista ¿¿Verdad?? pues sabes cuando los politicos empezaron a preocuparse realmente ojo y es mi punto de vista(como entonces solo mataban a gc y a Pn a doquier pues era una semana si y otra tambien) cuando empezaron a poner a cargos politicos como objetivos prioritarios en sus acciones y a asesinar a algunos entonces realmente se sentian amenazados , hasta entonces el que asesinaran a un GC o un PN era algo como normal pues iba en el sueldo parece ser que tuviesen entre sus deberes la posibilidad de ser asesinados solo por vestir un uniforme y defender los derechos de los españoles entre ellos los mios, lo ves normal?? no verdad yo tampoco y es algo que jamas entendere.......

Espero te haya quedado algo mas clara mi postura en cuanto hablar de Arzalluz ufffff para mi Ibarretxe al lado de este es un angelito, con perdon pero bueno eso es otro cantar.........

Un salu2 jon¡'¡¡¡
 
en cuanto hablar de Arzalluz ufffff para mi Ibarretxe al lado de este es un angelito, con perdon pero bueno eso es otro cantar.........

Un salu2 jon¡'¡¡¡

He afirmado, y me reafirmo, una y mil veces en este foro, que Arzalluz no me gusta, no me gustó y nunca me gustará. Es más, me permito decir que siento desprecio por él, y considero que ha hecho, sobre todo en sus últimos tiempos, mucho más daño al nacionalismo vasco moderado en este país que ningún otro personaje.

Pero, dicho esto, en primer lugar, Arzalluz ya no es un político en activo. Para eso yo también podría hablar de Fraga, que fue Ministro de Información y Turismo, y después nada menos que de Gobernación, con Franco. Y con mayor motivo, porque creo que sigue siendo Presidente del Partido Popular, si no me equivoco.

Y en segundo lugar, citar como veraz una presunta frase de un libro de dos periodistas (a los que yo considero más que tendenciosos, dicho sea de paso) transcrita de unas conversaciones SECRETAS entre ETA y PNV. ¿Pero quién coño se cree que estos dos mindundis, han tenido acceso a esas conversaciones?

Esto es lo mismo que si yo abro un post, y suelto, por ejemplo.

"la raza judía es una raza inferior y como tal debe desaparecer. En ese sentido, apruebo con todas las consecuencias los métodos utilizados en la Alemania Nazi. Adolf Hitler es el gran líder mundial del mundo moderno."

José María Aznar.

Y me quedo tan ancho.

Después, si me preguntan, pero ojo, sólo si me lo preguntan, cito la fuente, y siempre puedo decir que se lo he oído decir a Bartolo, el del Bar Momento´s, que sabe que Aznar lo dijo en la "XII Jornada de Intercambio de Impresiones sobre la Gomina. Marcas y Aplicación", en un aparte que hizo con las Juventudes Toledanas del Partido Popular, y lo sabe porque lo sabe, y punto. Por ejemplo.

Eso sí. Si no me lo preguntan, ahí queda eso. ¡¡¡Pero mira lo que ha dicho Arzalluz, Borja Mari...!!!
 
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