Patriotismo español

raskolnikov dijo:
Porque yo ante todo soy una persona, me importa un huevo la nacionalidad y en el mundo globalizado en que vivimos la considero irrelevante.

Luego como persona individual voto a otro tipo de partidos que pueden o tienen un mayor interes en traer prosperidad a la zona en la que vivo, no porque comparta cierta ideología.
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no te sientes identificado como Español? sal fuera, te daras cuenta de que eres un Español de pura cepa.
 
Pureta dijo:
Sentimental será "patria".
Y lo llames como lo llames es político todo.
Las coartadas culturales o sentimentales sirven para fines políticos.
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O no Pureta. Puede ser así con la clase política pero nonecesariamente para el ciudadano de a pié.
Yo como asturianista solo busco fines culturales. Oficialidad y poco más.
EN mi caso conseguir la oficialidad debería hacerse por medios políticos pero el fin no es la política sino, sinó el medio, el fín es un bién cultural.
Me siento más asturiano que español o europeo pero ni quiero la independencia ni quiero más competencias ni me meto en jardines de ese tipo.
Creo que abusamos de politizarlo todo.
 
Asturpercelticu dijo:
O no Pureta. Puede ser así con la clase política pero nonecesariamente para el ciudadano de a pié.
Yo como asturianista solo busco fines culturales. Oficialidad y poco más.
EN mi caso conseguir la oficialidad debería hacerse por medios políticos pero el fin no es la política sino, sinó el medio, el fín es un bién cultural.
Me siento más asturiano que español o europeo pero ni quiero la independencia ni quiero más competencias ni me meto en jardines de ese tipo.
Creo que abusamos de politizarlo todo.
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El ciudadano de a pie no pinta nada ahí. Hoy es de un sitio, mañana de otro. Hoy le gobierna uno, mañana otro.
Si se consigue que tenga cierta adhesión sentimental pues se juega con eso y se manipula al gusto.
 
Asturpercelticu dijo:
O no Pureta. Puede ser así con la clase política pero nonecesariamente para el ciudadano de a pié.
Yo como asturianista solo busco fines culturales. Oficialidad y poco más.
EN mi caso conseguir la oficialidad debería hacerse por medios políticos pero el fin no es la política sino, sinó el medio, el fín es un bién cultural.
Me siento más asturiano que español o europeo pero ni quiero la independencia ni quiero más competencias ni me meto en jardines de ese tipo.
Creo que abusamos de politizarlo todo.
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pero eso son estupideces, yo me siento mas murciano que español.......

es cierto, me relaciono con Españoles de casi todas las provincias, y me sale el murciano a rabiar, y estoy orgulloso de ello, de hecho nos juntamos varios murcianos y arde troya....

pero eso no significa que me sienta mas murciano que español. El sentirse español conlleva que gracias a eso, a estar en España, Murcia es como es, es una ciudad del sur de España, con sus caracteristicas. Al igual que las ciudades del sur de Francia no son iguales que las del Norte de Francia. Pero eso es porque se engloban en la cultura de ese Pais.
 
Es una pena que penseis asi. Eso es la buena vida.

Siempre la misma historia. Yo no le pido nada al gobierno, yo soy malagueño y no Español....

Luego, pedimos a Madrid, quiero esto, lo otro., trasvase, dinero para las comunidades autonomas...sois como esos niños de papa malcriados que dicen "papá me teneis harto, me voy a ir de casa, dadme la paga..."
 
TerenceHill dijo:
pero eso es gracias a que vives en España, debido a que vives aqui tienes unos privilegios que no tendrias en otro pais trabajando el triple que te lo curras aqui. Eso hay que cuidarlo, nuestro modo de vida hay que protegerlo, tenemos que estar unidos, tenemos unas tradiciones, una forma de ver las cosas que son nuestras, como pais, como estado, como nación.

Por ejemplo, mirando atras, si hubiesemos dejado que nos invadiesen los franceses, esa gente hubiese tenido que vivir conforme a sus identidades, es como si nos invade Japon, cambiaria todo, perderiamos nuestra identidad, identidad, la cual hay muchos paises que luchan por sacarla a relucir debido a años y años de guerras que han perdido.

Esto, como mejor se sabe es viajando, te das cuenta, de cuanto echas de menos tu pais. Yo me pegué un mes en USA y no veas como eché de menos la tortilla de patatas jajajaj y aunque suene a broma, por ahí se empieza.
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Entiendo lo que dices pero creo que de nuevo se mezclan churras con merinas.
Estás mezclado cultura con política.

Claro que agradezco vivir en un país con libertades, puedo querer a este país que me ayuda a que mi esfuerdo tenga premio, pero nadie puede hacer que yo sienta asturias como mi patria, o que me sienta antes asturiano que español.

Hablas de tradiciones y cultura española, pero es que las tradiciones y cultura española, en muchos aspectos, es muy diferente a la mía, por ejemplo.
Son esos detalles los que me imagino influyen para que uno sienta o no esta u otra tierra.

Un murciano puede identíficarse plénamente con las tradiciones españolas, pero no así gente de regiones del norte, por ejemplo.

Y por supuesto que hay más cosas que nos unen que nos separan, yo si creo en España como estado, no quiero desmembrar nada y somo una nación donde se vive como dios pero es que si hablamso de sentimientos es otra cosa.
Yo cuando viajo hecho de menos Asturias, que quieres que te diga.
 
TerenceHill dijo:
Es una pena que penseis asi. Eso es la buena vida.

Siempre la misma historia. Yo no le pido nada al gobierno, yo soy malagueño y no Español....

Luego, pedimos a Madrid, quiero esto, lo otro., trasvase, dinero para las comunidades autonomas...sois como esos niños de papa malcriados que dicen "papá me teneis harto, me voy a ir de casa, dadme la paga..."
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+100000
 
Si no llega a ser por los pueblos del Norte, ahora mismo yo seria musulman, pero es que sino llega a ser por los del Sur, los del norte seriais gabachos.

Y que a gusto se esta siendo español eh? que buena vida tenemos todos, me incluyo, solecito, cervecitas, futbol, rojos y fachas, la roja gana el mundial.....

Ni puta idea.
 
TerenceHill dijo:
Esto, como mejor se sabe es viajando, te das cuenta, de cuanto echas de menos tu pais. Yo me pegué un mes en USA y no veas como eché de menos la tortilla de patatas jajajaj y aunque suene a broma, por ahí se empieza.
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Ya te digo y la gran acogida que tiene la tortilla española (Hice una a una familia de extranjeros y les encantó). Aunque en mi caso no solo por ver banderitas de España, sentías también un "hermanamiento" por otro hispanohablante. Te da un vuelco al corazón poder hablar con alguien en tu idioma materno. Desde luego, viajar enrriquece y te da otras perspectivas.^^
 
Última edición:
Asturpercelticu dijo:
Entiendo lo que dices pero creo que de nuevo se mezclan churras con merinas.
Estás mezclado cultura con política.

Claro que agradezco vivir en un país con libertades, puedo querer a este país que me ayuda a que mi esfuerdo tenga premio, pero nadie puede hacer que yo sienta asturias como mi patria, o que me sienta antes asturiano que español.

Hablas de tradiciones y cultura española, pero es que las tradiciones y cultura española, en muchos aspectos, es muy diferente a la mía, por ejemplo.
Son esos detalles los que me imagino influyen para que uno sienta o no esta u otra tierra.

Un murciano puede identíficarse plénamente con las tradiciones españolas, pero no así gente de regiones del norte, por ejemplo.

Y por supuesto que hay más cosas que nos unen que nos separan, yo si creo en España como estado, no quiero desmembrar nada y somo una nación donde se vive como dios pero es que si hablamso de sentimientos es otra cosa.
Yo cuando viajo hecho de menos Asturias, que quieres que te diga.
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Pero tio, Asturias patria querida, es uno de los mayores exponentes de la cultura española.
 
Asturpercelticu dijo:
Yo cuando viajo hecho de menos Asturias, que quieres que te diga.
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Pero es que lo mismo el matiz está ahí y os quedáis en el penúltimo paso.
Yo cuando estoy mucho tiempo fuera, echo de menos mi casa.
Que está en Algeciras.
Que está en Cadiz.
Que está en Andalucía.
Que, al final, está en España.

Sigo pensando que el sentimiento del hilo es político, o así se está enfocando.
 
Pureta dijo:
El ciudadano de a pie no pinta nada ahí. Hoy es de un sitio, mañana de otro. Hoy le gobierna uno, mañana otro.
Si se consigue que tenga cierta adhesión sentimental pues se juega con eso y se manipula al gusto.
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Claro que se juega y se manipula con ese sentimentalismo, el ejemplo más claro USA para los que ser americano es como pertenecer a una religión.
Pero yo si creo que el amor al terruño no tiene por que estar siempre ligado a la política.
En asturias tenemos una serie de partidos políticos asturianistas a cual peor a los que yo ni siquiera voto.

Una prueba de que lo sentimental no siempre va unido a lo político es una encuesta que vi hace ya unos años en la que eran los asturianos los que en mayor proporción sentían su comunidad autónoma como primera patria por encima de los habitantes de las demás comunidades.
Y en cambio la gente aquí no vota partidos ancionalistas y el independentista es un "rara avis".
 
Javirex dijo:
Pero es que lo mismo el matiz está ahí y alguno os quedáis en el penúltimo paso.
Yo cuando estoy mucho tiempo fuera, echo de menos mi casa.
Que está en Algeciras.
Que está en Cadiz.
Que está en Andalucía.
Que, al final, está en España.

Sigo pensando que el sentimiento del hilo es político, o así se está enfocando.
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Pues claro si más o menos estamos de acuerdo.
Yo me siento Asturiano, que está en España y también me siento, en segundo término español.
Y si viera la rider cup querría que ganara Europa porque también soy europeo.

En eso estamos de acuerdo.
No se si el tema del hilo es político o no, pero cuando a mi me dicen de donde te sientes no pienso en política.
 
Astur, mañana dividen tu comunidad en dos porque sí, Astu y Rias, y se acabó la adhesión.
En fin, que me salgo ahora de este hilo porque por lo que he visto es de los que acaban en baneos...
 
TerenceHill dijo:
pero eso son estupideces, yo me siento mas murciano que español.......

es cierto, me relaciono con Españoles de casi todas las provincias, y me sale el murciano a rabiar, y estoy orgulloso de ello, de hecho nos juntamos varios murcianos y arde troya....

pero eso no significa que me sienta mas murciano que español. El sentirse español conlleva que gracias a eso, a estar en España, Murcia es como es, es una ciudad del sur de España, con sus caracteristicas. Al igual que las ciudades del sur de Francia no son iguales que las del Norte de Francia. Pero eso es porque se engloban en la cultura de ese Pais.
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Pues quizá para ti sean estupideces porque donde tu vives te identificas plénamente con la cultura española y no te das cuenta, pero estoy convencido de que muchos norteños piensan como yo.
Y como no te das cuenta piensas que lo normal es sentirse antes español, pero si te das una vuelta por el norte ves que no es así.
Murcia es España pura y dura.
El norte de España es como otro mundo, cuando viajo el extranjero me dices ¿español? sol, paella, toros...yo digo hombre, la paella de marisco de vez en cuando pero lo otro lo veo poco o nada.
Es que son detalles como esos los que influyen para que una persona se identifique o sienta más su tierra antes que su pais.
 
Pureta dijo:
Astur, mañana dividen tu comunidad en dos porque sí, Astu y Rias, y se acabó la adhesión.
En fin, que me salgo ahora de este hilo porque por lo que he visto es de los que acaban en baneos...
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Yo lo que veo aquí es ganas de cambiar la opinión de los demás, parece que nos de rabia que la gente piense o sienta esto o lo otro, que digo yo que coño importará.

En la Asturinas más occidental algunos se sienten gallegos por apego cultural.
Pues muy bién, que se sientan como quieran, lo veo lógico.
Lo que no entiendo es la intolerancia a según que opiniones que parecen ser políticamente incorrectas o están mal vistas.

Y baneos depende de quién, porque hablando tranquílamenete se entiende la gente.
 
Pureta dijo:
¿Qué significa eso?
¿Qué diferencia hay entre "nación" y "estado"? Yo siempre las he visto como sinónimos.
Y las naciones se hacen por decreto, por la fuerza, etc, siempre de manera arbitraria. Son entes convencionales aunque luego el patriotismo les intente dar una esencialidad o un fundamento "natural".
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Nación es una entelequia sociocultural que se han inventado los sociólogos para forrarse (todavía recuerdo a cierto profesor de mi facultad, diciendo que se iba a un Congreso sobre el término Nación)

Estado es un término económico, político y jurídico, mucho más válido que nación (aunque está empezando a dejar de serlo, dado que vamos hacia un conglomerado supranacional)

Es como la cuestión del "Domicilio físico" y el "Domicilio fiscal". Los grandes "patriotas" de España sueñen tributar en Suiza.
 
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