¿Y después del 20 N qué?
- Iniciador del tema YoArnold83
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TannerARG
Gamer4Life
queres saber mi nivel? te lo adelanto ahora mismo, no tengo buen nivel sobre aspectos tecnicos de economia
entonces no es necesario que hables mas tecnicamente, Europa todo este tiempo no se hizo otra cosa mas que hablar de economia, paren un poco ya aburren ...
a donde se piensan que van a llegar asi? y vos sabes que el problema de fondo es politico, depues viene la parte economica
pero si ahora hay paises sobre endeudados es por la politica que se adopto y no me digas que no es asi, porque justamente ustedes al estar bajo una democracia tutelada les trajo varios dolores de cabeza, varios problemas
Asturpercelticu
Fíu de Taranis
Rasko tiene razón. El capitalismo va por ciclos, luego el capitalismo no funciona.
Pero claro, cualquiera se carga el status quo y volvemos a empezar.
Pero claro, cualquiera se carga el status quo y volvemos a empezar.
TannerARG
Gamer4Life
una vision mas facilista no tenias no?
raskolnikov
Retranca Galega
Disculpa que me había olvidado, gracias por resucitarlo.
Al primer parrafo, si desconoces los aspectos técnicos de la economía me pregunto, ¿¿como carajo eres tan necio de andar criticandolos siempre y admitir que no tienes ni pajara idea?? Te aburrimos hablando de economía?? una ciencia social intimamente ligada con esa política que tanto te gusta, curioso.
El problema es que no se ha sabido ver la magnitud de los problemas que podía causar esa unión incompleta, solo se vieron los bastantes beneficios que causo. ¿Sabes lo que son los shocks asimétricos? Pues en una unión monetaria, exista o no unión política, la diferencia sectorial entre las diversas regiones de la unión hace que unas zonas se puedan ver mayormente afectadas ante ciertas crisis. Por ejemplo; a nivel estatal tenemos las diferencias entre las comunidades autonomas, y en los propios EE.UU. no todos los estados han respondido de la misma manera como es lógico.
Pues bien, ha esto se une el problema que tu mencionas, el gran problema político de europa y que nos lleva a que desde principios de nuestra vida llevamos matandonos entre nosotros, no somos capaces de armar una unión política cuyos organos de poder sean fuertes. ¿Por que es esto un problema? Pues bien, fijate en la cantidad de reuniones, gastos, tocapeloas, e incluso malestar que se produce para ayudar a un país de la eurozona. Los alemanes y otros países fuertes no se han fiado un pelo del resto de países nunca, pero los acuerdos comerciales les favorecian (recuerdo que Alemania es uno de los mayores exportadores mundiales en cuanto a valor de las exportaciones, en cuanto a cifra de negocio no, pero es lo que tiene vender cosas caras y de alta calidad). Ahor bien, como iban a sacrificar estos países que lograron tener un tejido industrial bueno todo su dinero (que también les hacía falta) por un país que NUNCA, y digo nunca ha sido sincero con la UE como Grecia, que ya su entrada estuvo marcada por la presentación de unos presupuestos más falsos que una moneda de 2,5 euros.
¿A donde nos lleva esto? Pues a decir que una unión política es el siguiente paso y la única forma de eliminar, o por lo menos solucionar más rápidamente, los problemáticos shocks asimétricos mediante la instauración de unas organizaciones supraestatales fuertes y con verdadera autonomía. Algo como el BCE que en su momento no le importo mucho que para solventar la crisis en ciertos estados se necesitase aumentar la inflación, su objetivo era reducirla y su objetivo tenía.
A parte, también te sirve para comprender que los problemas económicos y políticos son como dos hermanos siameses feos que comparten organos vitales, si los intentas separar SE MUEREN. Así que deja de llenar el viento con balas y charlatanería barata y se más práctico a la hora de argumentar.
Asturpercelticu
Fíu de Taranis
¿Conoceis esta noticia?
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YoArnold83
Gurú de los suplementos
Tendríamos que tomar ejemplo de Islandia.
raskolnikov
Retranca Galega
Un titular muy jugoso, pero que se lo digan ahora a los señores de 55-60 años que vieron como sus fondos de pensiones para el futuro pasaban de asegurarles 1200 euros al mes a casi solo 450 (por poner un ejemplo).
Asturpercelticu
Fíu de Taranis
Los islandeses te dirán que eso es culpa de los responsablesde la crisis que ahora están el la cárcel en ese país.
Al igual que los timadores o políticos de España que roban, van a la cárcel, pero los agraviados nunca recuperan su dinero. Eso está aquí a la orden del día, la única diferencia con lo que comentas en la magnitud.
Y desde luego entre la prosperidad de una nación entera o los fondos de pensión de unos "timados" no hay comparación.
Y ojo que tampoco tengo el conocimiento como para dar como ejemplo Islancia. Si de nuevo crean riqueza usando errores del pasado como es crecer a base de crear deuda es más de lo mismo.
Ahora si han aprendido de errores y la prosperidad es real, son daños colaterales causados por criminales condenados.
williambailey
motherfucker
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al lorito este video,disfrutais lo votado?
al lorito este video,disfrutais lo votado?
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al lorito este video,disfrutais lo votado?
jajaja, no quiero faltar al respeto a nadie, pero hay que ser T**********O para creerse lo que decían estos mamarrachos.Venga y ahora el que se arrepienta que vuelva a votar al PSOE y así no saldremos en la vida de este puto bucle.
Ale!!! a tragar mierda se ha dicho, si alguien quiere quemar algo que me avise.
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Compacto
Banned
me pregunto... después de leer esto y verlo en la televisión también "el PP ha iniciado su legislatura This URL has been removed! y aprobando por Decreto Ley una reforma laboral que abarata el despido al This URL has been removed!, y posibilita los despidos procedentes a 20 días, además de facilitar la ejecución de Expedientes de Regulación de Empleo (ERE) sin la necesidad de la aprobación administrativa." haber si alguien que esté puesto en el tema me puede explicar que beneficios puede aportar? me explico ya que la mayoría de la gente lo ve como una "putada más" como todo lo que suele hacer el gobierno de España para la gente obrera, pero ¿algún beneficio puede traer en el empleo verdaderamente? o lo hacen solo por joder?
Última edición:
raskolnikov
Retranca Galega
El hecho de reducir la indemnización y eso es una aplicación simple de la Ley de Say, es decir, oferta-demanda. ¿Cuál es el precio de un obrero? Pues todos los costes que deben pagarse por ese puesto, eso incluye el salario que recibe, lo que se paga por seguros y demás, y obviamente una parte del coste es el del despido.
Si a un empresario le cuesta menos el posterior despido del obrero, puede (y he dicho puede) que le sea rentable contratar a alguien.
Esta es la premisa sobre la que se basa tal premisa.
La subida de impuestos es porque no hay dinero y tienen que recaudar si o si.
Si a un empresario le cuesta menos el posterior despido del obrero, puede (y he dicho puede) que le sea rentable contratar a alguien.
Esta es la premisa sobre la que se basa tal premisa.
La subida de impuestos es porque no hay dinero y tienen que recaudar si o si.
Compacto
Banned
[FONT="]gracias raskolnikov por aclarar el tema del empleo, la subida de impuestos es lógico de alguna manera hay que recaudar dinero,pero...
El PP dijo que no subiría los impuestos. Los ha subido.
Dijo que no le echaría la culpa de sus medidas a la herencia recibida. Lo hizo.
Dijo que no abarataría el despido. Lo hizo.
¿por qué mienten e inclumplen lo que dicen tan abiertamente y se queda la cosa así como si nada? ¿es ésto normal y pasa en todos los países o sea que es normal que los politicos mientan y se queden impunes? ¿alguien cree que con este tipo de politicos PP/PSOE puede beneficiarse España como país en temas económicos? entonces un país entero está en manos de unas pocas personas que su principal virtud, no es sacar ideas que realmente favorezcan, si no que su principal virtud es la capacidad de mentir, y prometer cosas que luego no cumplen para salir elegidos? [/FONT]
no sé si seré el unico que se hace estas preguntas pero lo dudo xD
El PP dijo que no subiría los impuestos. Los ha subido.
Dijo que no le echaría la culpa de sus medidas a la herencia recibida. Lo hizo.
Dijo que no abarataría el despido. Lo hizo.
¿por qué mienten e inclumplen lo que dicen tan abiertamente y se queda la cosa así como si nada? ¿es ésto normal y pasa en todos los países o sea que es normal que los politicos mientan y se queden impunes? ¿alguien cree que con este tipo de politicos PP/PSOE puede beneficiarse España como país en temas económicos? entonces un país entero está en manos de unas pocas personas que su principal virtud, no es sacar ideas que realmente favorezcan, si no que su principal virtud es la capacidad de mentir, y prometer cosas que luego no cumplen para salir elegidos? [/FONT]
no sé si seré el unico que se hace estas preguntas pero lo dudo xD
TannerARG
Gamer4Life
me interesa saber cuales crees vos que son las alternativas paraque españa pueda salir de la crisis
sobre todo cuando votaron la derecha, la misma que va seguir las viejas y podridas recetas del FMI, a no ser que me digas que hay otras alternativas diferentes a las propuestas por el FMI y Merkel ...
Adryzz
Banned
Esto me ha hecho mucha gracia Kalasnikov.
Recaudar ? Si ? Y ellos ni se bajan el sueldo (y mira que cobran, y no solo eso, sino que tienen una pensión vitalicia, vamos, que toda su vida van a seguir cobrando parte de lo que cobraban cuando eran ministros o altos cargos, en resumidas cuentas, una pensión de un pastón al mes).
Eso por no hablar de sus coches oficiales, sus múltiples fincas, escoltas, vacaciones pagadas, vuelos privados en primera clase, etc.
Ah claro, y nosotros que ya estamos jodidos tenemos que seguir pagándoles ? Ja Ja.
Que no hay dinero... que comiencen por bajarse el sueldo y las pensiones vitalicias, los coches oficiales, vacaciones pagadas, vuelos privados en 1a, etc...
Son todos unos ladrones tanto PP, Psoe... todos los partidos políticos.
Grant1
Grant miembro
Si la crisis se ha intensificado tanto en España ha sido por culpa de los casi 8 años de gobierno socialista que hemos tenido que sufrir.
No te dejan ver los colores. Tus análisis políticos son acojonantes: Izquierda= bueno; Derecha= caca.
raskolnikov
Retranca Galega
Mi opinión te la dije en el anterior post, si es que lo has leido.
Viejas y podridas recetas??? Ya igual es que han demostrado ser "nutritivas". En cambio, hay mucho crítico, como tu, que sólo critican sin dar ninguna explicación sobre que sería mejor, sólo niegan lo que promulgan otros pero no explican nada.
Te he pedido que seas más práctico y menos palabras al viento.
Relativamente sobre el total de los gastos del Estado sus sueldos representan muy poco; ¿que deberían bajarselo y ahorrar en ciertos aspectos? Pues si. ¿Creer que con ello se solucionaría gran parte del problema? Pues no, ni siquiera se solucionaría una minúscula parte. Eso esta muy bien para discursos propagandisticos de un partido, de otro o simplemente antisistemas como el amigo de arriba, pero en la práctica el reflejo de eso es mínimo.
Eso si, de cara a la galería queda muy bien decir que las autonomias recortan esos gastos y ya se encargan de hacerlos públicos.