La comida mas importante del dia

neosoner dijo:
yo ya no se si reir o llorar,y no hay estudios cientificos que respaldan lo que yo digo?venga ya que todos hemos visto desde estudios hasta articulos en los que se defiende esto,porque soy yo en vez de tu el que no se baja del burro?

ademas independientemente de la opinion de cada uno,esto es un foro y cada uno puede opinar pero no faltando o "trolleando" por eso hice ese comentario con el fin de no desviarse del tema pero ni iva dirigido a ti ni a vuestra opinion respecto al catabolismo
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Vamos a ver...

Por lo pronto baja el pistón por que no te estoy metiendo tralla (al otro sí porque es un troll clonado, no nos confundamos). Estoy hablando contigo nada más. Eo de que ponemos enlaces por que no sabemos... es un poco absurdo. Así que, tranquilidad.

A mi me gustaría ver esos estudios científicos que rebatan actualmente lo contrario de lo que tu crees, que es lo que defiendo yo y otros más en éste hilo.
De todas formas, los que puse son mucho más recientes, que es lo que pasa cuando la ciencia avanza, que se testea y se llega a conclusiones nuevas (si es posible la variación) o se mantienen (si son invariables)
Si tú quieres aprender, lo que tienes que hacer es contrastar tu info con la que no te cuadra. Y entonces llegara a conclusiones. Mientras no hagas eso, seguirás sin aprender nada.

Yo no estoy en un burro, sé lo que es, no es cabezonería, es diferente. Y, por supuesto, le hago más caso a un estudio científico que a una revista de culturismo y a sus mitos de hace 50 años. Porque sé que la ciencia avanza.

En el foro hay 300 post con links a estudios científicos (repito, científicos, no una mamarrachada) que corroboran lo que te estamos diciendo sobre el ayuno, la frecuencia de comida y la ingesta de proteínas. Si no te los quieres mirar, pues muy bien, el que no se va a enterar vas a ser tú, es cosa tuya. El que va a estar pendiente de comer cada 3 horas eres tú, como un adicto al tabaco con su cigarro. Eso ya es cosa tuya. Pero que la ciencia avanza, ni lo dudes.

Por otra parte, el trolleo no va para ti, va para el otro tonto, que es un troll de los más grandes, que está aquí porque no hay moderadores en línea y sí, que no tiene ni puta idea.
 
neosoner dijo:
a mi me da igual pero diselo a un culturista profesional seguro que le hace mas gracia que a mi,ademas todos sabemos que esos abs te salieron de nacimiento
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Un culturista profesional se mete mucho más que comida en el cuerpo, y si comen 7 veces es porque es mucho más fácil comerse la cantidad ingente de calorías que se meten al día en 7 veces que en 3.
Eso también hay que saberlo.
 
Javirex dijo:
Vamos a ver...

Por lo pronto baja el pistón por que no te estoy metiendo tralla (al otro sí porque es un troll clonado, no nos confundamos). Estoy hablando contigo nada más. Eo de que ponemos enlaces por que no sabemos... es un poco absurdo. Así que, tranquilidad.

A mi me gustaría ver esos estudios científicos que rebatan actualmente lo contrario de lo que tu crees, que es lo que defiendo yo y otros más en éste hilo.
De todas formas, los que puse son mucho más recientes, que es lo que pasa cuando la ciencia avanza, que se testea y se llega a conclusiones nuevas (si es posible la variación) o se mantienen (si son invariables)
Si tú quieres aprender, lo que tienes que hacer es contrastar tu info con la que no te cuadra. Y entonces llegara a conclusiones. Mientras no hagas eso, seguirás sin aprender nada.

Yo no estoy en un burro, sé lo que es, no es cabezonería, es diferente. Y, por supuesto, le hago más caso a un estudio científico que a una revista de culturismo y a sus mitos de hace 50 años. Porque sé que la ciencia avanza.

En el foro hay 300 post con links a estudios científicos (repito, científicos, no una mamarrachada) que corroboran lo que te estamos diciendo sobre el ayuno, la frecuencia de comida y la ingesta de proteínas. Si no te los quieres mirar, pues muy bien, el que no se va a enterar vas a ser tú, es cosa tuya. El que va a estar pendiente de comer cada 3 horas eres tú, como un adicto al tabaco con su cigarro. Eso ya es cosa tuya. Pero que la ciencia avanza, ni lo dudes.

Por otra parte, el trolleo no va para ti, va para el otro tonto, que es un troll de los más grandes, que está aquí porque no hay moderadores en línea y sí, que no tiene ni puta idea.
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asi si,se que la ciencia avanza y lo que era hace 20 años ya no es,pero aun asi esto se me hace casi inconcevible,yo no defiendo la idea cerrada de que si no comes cada 3 horas vas a catabolizar,pero en mi opinion mantiene una cierta relaccion con ello,y aunque tuvieras razon respecto a eso como se explica lo de que entrenar pesas en ayunas sea beneficioso?pero bueno habra que echarle un ojo a esos estudios,un saludo
 
Tollo dijo:
Eso de el limite de proteina por toma suena a mito. Si el cuerpo la necesita puede asimilar mas.
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Así es.

Es que, una vez mezclada la proteína con los hidratos, tarda bastante más que 3 horas en absorverse. Splanchnic and leg substrate exchange after ingest... [Diabetes. 1999] - PubMed result 5 horas. Un filete grande con verduras, 10 horas. Más de las 8 que se tiene que dormir, así que con esa cena, el miedo al catabolismo se va... o debería.

Todo eso viene del estudio de Boirie, que tenía bastantes fallas al ser muy exclusivista y tener en cuenta sólo la proteína de suero This URL has been removed!

Y no hay diferencia entre hacer 3 ó 6 comidas mientras te metas al día el total calórico que necesitas: This URL has been removed!
 
neosoner dijo:
asi si,se que la ciencia avanza y lo que era hace 20 años ya no es,pero aun asi esto se me hace casi inconcevible,yo no defiendo la idea cerrada de que si no comes cada 3 horas vas a catabolizar,pero en mi opinion mantiene una cierta relaccion con ello,y aunque tuvieras razon respecto a eso como se explica lo de que entrenar pesas en ayunas sea beneficioso?pero bueno habra que echarle un ojo a esos estudios,un saludo
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Lee los enlaces que he puesto abajo.
Pero leelos, no te quedes en "paso", si no no vamos a ninguna parte.
 
Javirex dijo:
Lee los enlaces que he puesto abajo.
Pero leelos, no te quedes en "paso", si no no vamos a ninguna parte.
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los articulos que habeis puesto a lo largo del post ya los habia leido y estoy de acuerdo con la mayoria,pero no tiene que ver con catabolizar cada x horas ni con entrenar en ayunas,ya que solo habla de hacer aerobicos en ese estado,con lo que ya he dicho que estoy de acuerdo,si te refieres a estos:

Es que, una vez mezclada la proteína con los hidratos, tarda bastante más que 3 horas en absorverse. Splanchnic and leg substrate exchange after ingest... [Diabetes. 1999] - PubMed result 5 horas. Un filete grande con verduras, 10 horas. Más de las 8 que se tiene que dormir, así que con esa cena, el miedo al catabolismo se va... o debería.

Todo eso viene del estudio de Boirie, que tenía bastantes fallas al ser muy exclusivista y tener en cuenta sólo la proteína de suero Slow and fast dietary proteins differently modulat... [Proc Natl Acad Sci U S A. 1997] - PubMed result

Y no hay diferencia entre hacer 3 ó 6 comidas mientras te metas al día el total calórico que necesitas: Increased meal frequency does not promote greater ... [Br J Nutr. 2010] - PubMed result


estos articulos hacen un poco mas flexible mi opinion,pero sigue siendo la misma,lo que no entiendo es el tercer estudio que habla sobre la perdida de grasa,pero yo con el royo del catabolismo y comer cada x horas me estaba refiriendo a una dieta de volumen no de definicion,no se si me dejo algo en el tintero
 
neosoner dijo:
estos articulos hacen un poco mas flexible mi opinion,pero sigue siendo la misma,lo que no entiendo es el tercer estudio que habla sobre la perdida de grasa,pero yo con el royo del catabolismo y comer cada x horas me estaba refiriendo a una dieta de volumen no de definicion,no se si me dejo algo en el tintero
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Es que depende.
La cosa no es comer sí o sí 7 ó 3 veces. Es que no es necesario comer 7 veces.

Eso no significa que no se pueda hacer o que hacerlo esté mal, porque no es así ni se está defendiendo eso, si no que no pasa nada si comes la misma comida en 3 veces. O en 2. O en 1. Yo lo he hecho muchas veces y sigo bajando, manteniéndome o subiendo.

Si te tienes que comer 4000 calorías en el día, seguramente sea más fácil comersela en más comidas de menor número de calorías. 5-6 comidas de unas 800 cal. Ya al nivel de lo que traga un pro, con más razón. 4000 calorías en 3 comidas no todo el mundo se las mete.
Eso en volumen.

Pero ahora ponte en que defines. Te metes una restricción de las gordas y te comes 1200-1400 cal al día. En 6 comidas son 6 comiditas de la Señorita Pepis de 230 cal (unos 60 gr de proteína+carbos, por ejemplo) y te pasas el día entero muerto de hambre entre picoteos. En 3 comidas te metes unas 450 cal (un filete de 100 grs por ejemplo y algo más)

Al final, en los dos ejemplos te estás metiendo 4000 cal y 1400, tu to tal calórico que es lo que de verdad cuenta a la hora de subir o bajar.

Puedes comer las veces que quieras por comodidad, pero no porque si no se hace así vas a catabolizar. Para empezar a perder músculo tienes que estar 3 días sin comer nada. Y entre eso y 8 horas hay mucha diferencia.

En cuanto al ayuno intermitente (que en la práctica es tan simple como cenar, no desayunar y luego almorzar, entrenando por medio, o con 1-2 comidas pre) hay varios hilos abiertos que puedes mirar.
Lo que tampoco quiere decir que haya que hacerlo por cojones, si no que es una opción que realmente funciona para sus propósitos.
Puedes probarlo unos días por ti mismo y sacar tus propias conclusiones, tampoco a todo el mundo le va bien, ojo.

Realmente piénsalo: ¿cuando duermes 8-12 horas te levantas con menos músculo? ¿más débil? ¿hay algo que te indique que realmente estás perdiendo músculo?
No. Mientras duermes, el cuerpo tira de grasas.
 
neosoner dijo:
los articulos que habeis puesto a lo largo del post ya los habia leido y estoy de acuerdo con la mayoria,pero no tiene que ver con catabolizar cada x horas ni con entrenar en ayunas,ya que solo habla de hacer aerobicos en ese estado,con lo que ya he dicho que estoy de acuerdo,si te refieres a estos:

Es que, una vez mezclada la proteína con los hidratos, tarda bastante más que 3 horas en absorverse. Splanchnic and leg substrate exchange after ingest... [Diabetes. 1999] - PubMed result 5 horas. Un filete grande con verduras, 10 horas. Más de las 8 que se tiene que dormir, así que con esa cena, el miedo al catabolismo se va... o debería.

Todo eso viene del estudio de Boirie, que tenía bastantes fallas al ser muy exclusivista y tener en cuenta sólo la proteína de suero Slow and fast dietary proteins differently modulat... [Proc Natl Acad Sci U S A. 1997] - PubMed result

Y no hay diferencia entre hacer 3 ó 6 comidas mientras te metas al día el total calórico que necesitas: Increased meal frequency does not promote greater ... [Br J Nutr. 2010] - PubMed result


estos articulos hacen un poco mas flexible mi opinion,pero sigue siendo la misma,lo que no entiendo es el tercer estudio que habla sobre la perdida de grasa,pero yo con el royo del catabolismo y comer cada x horas me estaba refiriendo a una dieta de volumen no de definicion,no se si me dejo algo en el tintero
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aca uno interesante que es una Comparación de la respuesta anabólica post-entreno en dos grupos, uno entrenando en ayunas(12.5horas aprox) y otro con una comida previa(2horas antes aprox), ambos grupos consumieron la misma comida post-entreno.

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lo estoy subiendo ahora mismo en full text

edito: This URL has been removed!
 
Última edición:
estas de acuerdo con los articulos, tu opinion se vuelve mas flexible pero... sigues pensando lo mismo? pedazo contradiccion.

enserio, el musculo no es como el anuncio del coche k se le va cayendo dinero por el tubo escape... no se pierde tan facil, y menos durmiendo.
 
Es que es una OPCIÓN válida pero no única.
Quien no quiera/no pueda entrenar en ayunas que no lo haga, pero no negar una cosa porque si (creo que todos estamos de acuerdo en este punto)
 
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