La comida mas importante del dia

[Pureta]

pues mira has conseguido grandes ganancias en ese año y un mes?si ha sido asi,imaginate como habria sido si hicieras lo que dice el articulo,en cuanto a lo que has dicho:

Yo no entreno en plan culturista. Entreno para ganar fuerza, potencia, flexibilidad y resistencia.
Pero te cuento: después de años sin entrenar empecé a hacerlo en ayunas cuando llevaba 2,5 años. En este año he pasado, para 1,83 m, de 82 a 88 kg.
He ganado en todo. Fuerza y potencia sobre todo. Más que en todos los años anteriores.
Entrenar en ayunas me dá mucha mejor concentración y rendimiento.
No querría entrenar de otra manera.

Puede que el glucogeno no se acabe durmiendo,pero si se pierde una parte,por eso los unicos momentos para tomar hidratos rapidos son el desayuno y el post entreno,para reponerlo,eso en primer lugar,en segundo lo de que no hay perdida muscular por no desayunar es relativo,el articulo es un poco exagerado si pero tu por la mañana te levantas en catabolismo(destruccion muscular),por lo que si sigues con tu dia sin desayunar la energia que gastes va a ser sacada mediante el catabolismo,por lo tanto SI QUE HAY DESTRUCCION MUSCULAR POR NO DESAYUNAR

El glucógeno hepático no se acaba durmiendo. Suelen decir que se tarda unas 18 horas de ayuno en depleccionarse. El muscular ni se toca durante el sueño en el que, como en la vigilia cuando el nivel de actividad es bajo, ma mayor parte de la energía, como el 85%, provine DE LA OXIDACIÓN DE LOS ÁCIDOS GRASOS.

No usamos los músculos como energía. Para eso tenemos glucógeno y grasas. Hace falta mucho tiempo de actividad o de malnutrición para que recurramos a las proteínas de los músculos.
Si tanto te preocupa lo que llamas "catabolismo muscular", no entrenes.
Porque entrenando con cargas SÍ HAY DEGRADACIÓN PROTEICA.
¿Y cual es el problema?
Ninguno. El ejercicio con cargas produce una respuesta adptativa del organismo y aumenta la síntesis proteica durante días, no sólo durante eso que llaman "ventana anabólica".

y vamos,sino debe ser casualidad que si le pides a cualquier monitor o elaborador de dietas ninguno te recomiende no desayunar,mas bien lo contrario.y entrenar en ayunas,mucho menos,lo unico que se puede hacer en ayunas es ir a correr,pero de ninguna manera ir a hacer pesas,y sino informate un poco
un saludo

Infórmate tú, anda. This URL has been removed!

Y sobre los efectos del entrenamiento en ayunas y su utilidad para deportes de resistencia, puedes leer aquí: This URL has been removed!

entrenas en ayunas y 6 dias x semana??? joder macho no se como lo aguantas jajjaja

No hay problema. Te adaptas en seguida. Y desde el primer día el rendimiento es mejor.
Lo peor que puede hacer alguien es atufarse a comer media hora antes de entrenar.

 

[raskolnikov]

pues mira has conseguido grandes ganancias en ese año y un mes?si ha sido asi,imaginate como habria sido si hicieras lo que dice el articulo,en cuanto a lo que has dicho:

Y como sabes que no serían inferiores, o que acumularias más grasa, o 1004872 variables más que tu no estas controlando.

Puede que el glucogeno no se acabe durmiendo,pero si se pierde una parte,por eso los unicos momentos para tomar hidratos rapidos son el desayuno y el post entreno,para reponerlo,eso en primer lugar,en segundo lo de que no hay perdida muscular por no desayunar es relativo,el articulo es un poco exagerado si pero tu por la mañana te levantas en catabolismo(destruccion muscular),por lo que si sigues con tu dia sin desayunar la energia que gastes va a ser sacada mediante el catabolismo,por lo tanto SI QUE HAY DESTRUCCION MUSCULAR POR NO DESAYUNAR

El glucogeno muscular apenas se toca en los entrenamientos de la mayoría de los mortales, así que menos se va a tocar en un sueño de 8 horas.

Destrucción muscular por no desayunar?? Te recomiendo leer algo del IF , la dieta del guerrero, etc.

y vamos,sino debe ser casualidad que si le pides a cualquier monitor o elaborador de dietas ninguno te recomiende no desayunar,mas bien lo contrario.y entrenar en ayunas,mucho menos,lo unico que se puede hacer en ayunas es ir a correr,pero de ninguna manera ir a hacer pesas,y sino informate un poco
un saludo

Deberias informarte mejor y no adoptar tantas cosas de por la mera razon de lo que digan o hagan los demas. Entrenar en ayunas no es contraproducente, ni pesas ni otras cosas, al igual que no desayunar.

Un hilillo al tema https://es.fitness.com/forum/dietas...nto-en-ayunas-y-recuperaci-n-ptima-94946.html

 

[padera]

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[neosoner]

Yo no entreno en plan culturista. Entreno para ganar fuerza, potencia, flexibilidad y resistencia.
Pero te cuento: después de años sin entrenar empecé a hacerlo en ayunas cuando llevaba 2,5 años. En este año he pasado, para 1,83 m, de 82 a 88 kg.
He ganado en todo. Fuerza y potencia sobre todo. Más que en todos los años anteriores.
Entrenar en ayunas me dá mucha mejor concentración y rendimiento.
No querría entrenar de otra manera.



El glucógeno hepático no se acaba durmiendo. Suelen decir que se tarda unas 18 horas de ayuno en depleccionarse. El muscular ni se toca durante el sueño en el que, como en la vigilia cuando el nivel de actividad es bajo, ma mayor parte de la energía, como el 85%, provine DE LA OXIDACIÓN DE LOS ÁCIDOS GRASOS.

No usamos los músculos como energía. Para eso tenemos glucógeno y grasas. Hace falta mucho tiempo de actividad o de malnutrición para que recurramos a las proteínas de los músculos.
Si tanto te preocupa lo que llamas "catabolismo muscular", no entrenes.
Porque entrenando con cargas SÍ HAY DEGRADACIÓN PROTEICA.
¿Y cual es el problema?
Ninguno. El ejercicio con cargas produce una respuesta adptativa del organismo y aumenta la síntesis proteica durante días, no sólo durante eso que llaman "ventana anabólica".



Infórmate tú, anda. This URL has been removed!

Y sobre los efectos del entrenamiento en ayunas y su utilidad para deportes de resistencia, puedes leer aquí: This URL has been removed!



No hay problema. Te adaptas en seguida. Y desde el primer día el rendimiento es mejor.
Lo peor que puede hacer alguien es atufarse a comer media hora antes de entrenar.

vale tio eres un fenomeno pues haz lo que quieras no me voy a rayar a contestarte todo lo que has puesto,si tu crees que asi te va bien hazlo asi solo eran consejos

 

[neosoner]

raskolnikov te digo lo mismo que a pureta,y has dicho que el glucogeno muscular apenas se toca en los entrenamientos de la mayoría de los mortales, así que menos se va a tocar en un sueño de 8 horas. Bien,la diferencia esque durante un sueño de 8 horas no vas a comer nada,y antes de un entrenamiento si,con el fin de que este no se acabe,para algo existe la comida pre entreno macho

 

[TerenceHill]

aun a pesar de aber algun ignorante que lo niegue,gran articulo bbrules
un saludo

no todo es blanco o negro en esta vida. Te recomiendo que no emplees esa forma de hablar en el foro. No se es ignorante por no tener la misma opinion. Puedes crear malentendidos.

Un saludo.

 

[neosoner]

ok disculpas

 

[Javirex]

raskolnikov te digo lo mismo que a pureta,y has dicho que el glucogeno muscular apenas se toca en los entrenamientos de la mayoría de los mortales, así que menos se va a tocar en un sueño de 8 horas. Bien,la diferencia esque durante un sueño de 8 horas no vas a comer nada,y antes de un entrenamiento si,con el fin de que este no se acabe,para algo existe la comida pre entreno macho

Es que no pasa nada por no comer en 8 horas, y lo cierto es que te lo han explicado muy bien.
Si eso pasara, habrías muerto hace mucho, porque dudo mucho que entrenaras con 4-5 años, ni con 10, cuando a todos nos daba igual entrenar o no. A la larga habrías petado.
Tampoco si por la razón que seas desayunas y no puedes volver a comer hasta la cena, y son más horas y mayor actividad que 8 horas durmiendo.
Hay varios hilos en el foro, busca por ayuno intermitente, IF... Échales un ojo.

Si quieres desayunar por que te vaya bien, pues perfecto, igual que si quieres comer 7 veces al día, pero no pasa nada por saltárselo de la cena al almuerzo y entrenar duro por medio. En realidad, la mayoría que lo acaba probando acaba progresando bastante.

 

[raskolnikov]

raskolnikov te digo lo mismo que a pureta,y has dicho que el glucogeno muscular apenas se toca en los entrenamientos de la mayoría de los mortales, así que menos se va a tocar en un sueño de 8 horas. Bien,la diferencia esque durante un sueño de 8 horas no vas a comer nada,y antes de un entrenamiento si,con el fin de que este no se acabe,para algo existe la comida pre entreno macho

Algo sobre el glucogeno y su gasto:
https://es.fitness.com/forum/dietas/para-los-que-entrenan-duro-95524.html

De verdad te crees que durmiendo vas a gastar más que en cualquier tipo de entrenamiento?? eso es de locos.

Y esto sobre el ayuno intermitente que creo que viene al caso: This URL has been removed!

Un hilo donde se discute algo parecido y puedes ver más estudios sobre el tema, claro que si no te los miras no hacemos nada.
https://es.fitness.com/forum/novatos-y-principiantes/ir-gym-sin-almorzar-2-119386.html
mirate el post 40, en la respuesta de javirex tienes varios links


Y una foto del berkham que se ve que le ha ido muy mal al tio.

 

[neosoner]

Algo sobre el glucogeno y su gasto:
https://es.fitness.com/forum/dietas/para-los-que-entrenan-duro-95524.html

De verdad te crees que durmiendo vas a gastar más que en cualquier tipo de entrenamiento?? eso es de locos.

Y esto sobre el ayuno intermitente que creo que viene al caso: This URL has been removed!

Un hilo donde se discute algo parecido y puedes ver más estudios sobre el tema, claro que si no te los miras no hacemos nada.
https://es.fitness.com/forum/novatos-y-principiantes/ir-gym-sin-almorzar-2-119386.html
mirate el post 40, en la respuesta de javirex tienes varios links


Y una foto del berkham que se ve que le ha ido muy mal al tio.

ah,esque yo he dicho eso? ..._dormir_

 

[raskolnikov]

raskolnikov te digo lo mismo que a pureta,y has dicho que el glucogeno muscular apenas se toca en los entrenamientos de la mayoría de los mortales, así que menos se va a tocar en un sueño de 8 horas. Bien,la diferencia esque durante un sueño de 8 horas no vas a comer nada,y antes de un entrenamiento si,con el fin de que este no se acabe,para algo existe la comida pre entreno macho

Si yo digo que se va a perder menos que en un entrenamiento y tu dices que la diferencia entre el entrenamientos es que hemos comido antes se sobreentiende que intentas dar una explicación de porque se agota el glucogeno al dormir y porque debes ingerir alimento una vez despertado.


Por cierto otro articulo (de pureta) donde se explica el catabolismo nocturno

https://es.fitness.com/forum/dietas/catabolismo-muscular-nocturno-74378.html

el articulo es un poco exagerado si pero tu por la mañana te levantas en catabolismo(destruccion muscular),por lo que si sigues con tu dia sin desayunar la energia que gastes va a ser sacada mediante el catabolismo,por lo tanto SI QUE HAY DESTRUCCION MUSCULAR POR NO DESAYUNAR

porque eso si que lo has dicho no??

 

[raskolnikov]

y el cambio este es por entrenar duro en ayunas no?_susto_

No todo. Pero no se ha muerto verdad, ni se le ha esfumado un pectoral a cornualles, verdad??

Porque lo que aqui se discute no es que nada sea mejor o peor, sino que
- el entrenar en ayunas es una opción válida que alguien puede tomar sin tener efectos perniciosos,
- que la tontería del catabolismo nocturno durante es una tonteria que muchos toman como rezo antes de dormir y al levantarse,
-que las 6 comidas al día pueden ser validas pero tambien hacer tres solamente,
- que gastar el glucogeno no es tan fácil como se parece
- que decir que desayunar es mejor que no hacerlo por estos motivos es irrisorio

Lo que es mejor para cada uno que lo decida cada quien, pero rechazar un metodo por simple desconocimiento o por no ser lo que tu harias me resulta tonto a mi modo de ver las cosas.

No el cambio es este; pero ha tenido ganancias notables por entrenar y hacer las cosas de esa manera.
Intermittent fasting diet for fat loss, muscle gain and health: My Transformation

 

[Javirex]

y el cambio este es por entrenar duro en ayunas no?_susto_

_coti_

 

[Javirex]

Beneficios de un buen desayuno

Diversos estudios demuestran los beneficios para la salud relacionados directamente con la toma de un desayuno equilibrado:

Mejora del estado nutricional (grado en el que nuestras necesidades de energía y nutrientes quedan cubiertas mediante los alimentos que consumimos). Tomar un buen desayuno ayuda a realizar ingestas más altas de la mayor parte de los nutrientes que el organismo precisa. Las personas que no desayunan suelen seguir una dieta de peor calidad, mientras que quienes lo hacen, suelen hacer una dieta menos grasa y más rica en fibra, vitaminas y minerales.

Grasa. Si el desayuno incluye: tostadas, pan, cereales de desayuno, galletas sencillas, etc., el consumo diario de grasa es menor. El consumo de estos alimentos contribuye a aumentar los aportes calóricos realizados a partir de los hidratos de carbono, reemplazando otros con mayor contenido graso (bollería industrial, repostería, etc.).

Fibra. Si se incluyen cereales de desayuno o panes integrales, las posibilidades de satisfacer las necesidades de fibra son mayores.

Vitaminas y minerales. El desayuno contribuye significativamente a los aportes diarios de vitaminas y minerales. Estudios realizados en población infantil en distintos países han evidenciado aportes significativamente inferiores para ciertos minerales (hierro, calcio, magnesio y cinc) y vitaminas (tiamina y piridoxina) en los que no desayunaban en comparación con los que consumían esta ración.

Control del peso. Las personas que desayunan mantienen el peso dentro de límites saludables en mayor medida que las que omiten esta ración. El hecho de repartir las calorías durante el día en 4 ó 5 comidas, ayuda a que no se sobrecargue ninguna de ellas. Esto también contribuye a evitar picar entre horas (snacks, golosinas, bollería y otros dulces, refrescos, etc.), factor muy importante a la hora de controlar el peso.

Rendimiento físico e intelectual. Las personas que omiten el desayuno ponen en marcha una serie de mecanismos en el organismo (descenso de la hormona insulina y aumento de cortisol y catecolaminas...) para mantener la glucemia (nivel de azúcar en sangre) en valores aceptables. Estos cambios hormonales alteran o condicionan la conducta e influyen negativamente en el rendimiento físico e intelectual.

Con toda la info que hay en el foro, con todo lo que hay que leer y no se quiere leer, al menos elegid bien los copy-paste y aportad los links a los estudios que lo refutan, porque algunos dan cosica leerlos a estas alturas.

Éste también.

 

[Bruce2]

_coti_

Revival returns

 

[Javirex]

a si? _susto_
siento que no haya sido de tu agrado.

No eres de mi agrado tú, ni que hayas aprendido a cambiar la ip como dani7, pero ya ves lo pronto que se te pilla.

Revival returns

¿Hace una banderita nazi hasta que Jon te largue?

_coti_

 

[neosoner]

Si yo digo que se va a perder menos que en un entrenamiento y tu dices que la diferencia entre el entrenamientos es que hemos comido antes se sobreentiende que intentas dar una explicación de porque se agota el glucogeno al dormir y porque debes ingerir alimento una vez despertado.


Por cierto otro articulo (de pureta) donde se explica el catabolismo nocturno

https://es.fitness.com/forum/dietas/catabolismo-muscular-nocturno-74378.html



porque eso si que lo has dicho no??

cada vez que abro este post aprendo algo nuevo _dormir_ ,ese articulo amigo ya lo habia leido hace mucho tiempo,y de hecho fue para mi el origen de la creacion de una duda respecto a ese tema,resolvida mas tarde dado que es en el unico sitio que he visto decir cosas parecidas sobre el catabolismo,de hecho si buscas en google catabolismo pone "El catabolismo es el proceso inverso del anabolismo" ,y el anabolismo es la creacion muscular(blanco y el botella)y en ese articulo dice que si hablas del catabolismo como sinónimo de pérdida muscular significa que no tienes ni idea de lo que dices,para mi eso es una simplificacion,igual pureta prefiere hablar del catabolismo como "la parte del metabolismo que consiste en la transformación de biomoléculas complejas en moléculas sencillas y en el almacenamiento adecuado de la energía química desprendida en forma de enlaces de fosfato y de moléculas de ATP, mediante la degradación de las moléculas que contienen gran cantidad de energía en los enlaces covalentes que la forman, a través de reacciones de reducción-oxidación"(wikipedia)

ademas independientemente de que digais que a fulanito le vaya de perlas entrenar en ayunas para ponerse cachas,como ha dicho PREDATORXR no trae ningun beneficio para la salud,mas bien lo contrario,y aunque eso fuera cierto[...]preferiria crecer mas lento pero cuidando mi salud que intentar crecer llevandome por delante la salud entre otras cosas

 

[Javirex]

ademas independientemente de que digais que a fulanito le vaya de perlas entrenar en ayunas para ponerse cachas,como ha dicho PREDATORXR no trae ningun beneficio para la salud,mas bien lo contrario,y aunque eso fuera cierto[...]preferiria crecer mas lento pero cuidando mi salud que intentar crecer llevandome por delante la salud entre otras cosas

¿Qué salud te vas a llevar por delante por no desayunar?
Mientras te metas en el cuerpo el total calórico que te corresponde a lo largo del día no te va a pasar nada.

¿Te levantas con menos músculo cuando duermes 10-12 horas?
Pues no.

Lo más irónico de todo lo que rodea a lo que no está escrito en las revistas de culturismo es que todo el mundo lo critica y va a la contra sin ni siquiera haberlo probado por uno mismo.

 

[raskolnikov]

Vamos a ver, te han puesto estudios, links con datos (o de donde sacarlos) y con estudios de campo, tu en cambio NADA salvo un enlace de donde se podemos deducir que el catabolismo es el proceso opuesto al anabolismo y que sin noche no hay dia (no se si entiendes la metafora), algo que ya sabiamos.

Los post del amigo revival / danny_3 / blackbull / predatorx no muestran fuente, no muestran de donde se saca la información, algo asi lo puede decir cualquiera pero a la hora de demostrar y validar una teoría se necesitan datos empíricos.

Si mantienes tu mente cerrada nunca aprenderas NADA, sea bueno o malo hay que saber valorar las cosas.

 

[neosoner]

probado lo que?
dices que mientras te metas en el cuerpo el total calórico que te corresponde a lo largo del día no te va a pasar nada? osea si yo me levanto a las 8 y me acuesto a las 11 podria comer todas las calorias que me corresponden a las 10,segun tu,ya que estarias completando el deficit calorico no?