A veces la justicia funciona.

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Grant dijo:
Eso no tiene nada que ver. Mi duda es qué agravantes son los que hacen que sea asesinato y no homicio voluntario (las penas son muy distintas).
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Artículo 138. (= Homicidio)

El que matare a otro será castigado, como reo de homicidio, con la pena de prisión de diez a quince años.

Artículo 139. (= Asesianto)

Será castigado con la pena de prisión de quince a veinte años, como reo de asesinato, el que matare a otro concurriendo alguna de las circunstancias siguientes:

1. Con alevosía.
2. Por precio, recompensa o promesa.
3. Con ensañamiento, aumentando deliberada e inhumanamente el dolor del ofendido.

Aunque no he leído la sentencia, supongo que apreciarían alevosía. ("Hay alevosía cuando el culpable comete cualquiera de los delitos contra las personas empleando en la ejecución medios, modos o formas que tiendan directa o especialmente a asegurarla, sin el riesgo que para su persona pudiera proceder de la defensa por parte del ofendido.)"
Además, añaden un agravante de razones ideológicas y un intento de homicidio.
 
gastor dijo:
Artículo 138. (= Homicidio)

El que matare a otro será castigado, como reo de homicidio, con la pena de prisión de diez a quince años.

Artículo 139. (= Asesianto)

Será castigado con la pena de prisión de quince a veinte años, como reo de asesinato, el que matare a otro concurriendo alguna de las circunstancias siguientes:

1. Con alevosía.
2. Por precio, recompensa o promesa.
3. Con ensañamiento, aumentando deliberada e inhumanamente el dolor del ofendido.

Aunque no he leído la sentencia, supongo que apreciarían alevosía. ("Hay alevosía cuando el culpable comete cualquiera de los delitos contra las personas empleando en la ejecución medios, modos o formas que tiendan directa o especialmente a asegurarla, sin el riesgo que para su persona pudiera proceder de la defensa por parte del ofendido.)"
Además, añaden un agravante de razones ideológicas y un intento de homicidio.
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Gracias por la aclaración. Pensaba que debía cumplirse más de un agravante.

En mi pueblo el año pasado asesinaron a un chaval una noche, esperándole a la puerta de su casa y dándole golpes en la cabeza entre tres. Y piden homicidio..... la justicia española es una puta mierda.
 
Grant dijo:
Gracias por la aclaración. Pensaba que debía cumplirse más de un agravante.

En mi pueblo el año pasado asesinaron a un chaval una noche, esperándole a la puerta de su casa y dándole golpes en la cabeza entre tres. Y piden homicidio..... la justicia española es una puta mierda.
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Si fuera más de una circunstancia sube la pena.

"Artículo 140.

Cuando en un asesinato concurran más de una de las circunstancias previstas en el artículo anterior, se impondrá la pena de prisión de veinte a veinticinco años."

Esto de la alevosía o el ensañamiento no es tan fácil de discernir. Primero es difícil saber que pasó y luego calificarlo como tal.

Lo que pasó en tu pueblo tiene tela, no sé que ocurrió para que pasara eso, pero menudos elementos.
 
gastor dijo:
Si fuera más de una circunstancia sube la pena.

"Artículo 140.

Cuando en un asesinato concurran más de una de las circunstancias previstas en el artículo anterior, se impondrá la pena de prisión de veinte a veinticinco años."

Esto de la alevosía o el ensañamiento no es tan fácil de discernir. Primero es difícil saber que pasó y luego calificarlo como tal.

Lo que pasó en tu pueblo tiene tela, no sé que ocurrió para que pasara eso, pero menudos elementos.
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Gracias por la explicación.

Lo de mi pueblo fue muy fuerte. Imagina que sales un viernes con tu chica a tomarte una cerveza, al salir del bar ves a un tío que tira una botella vacía y cae en tu coche. Le recriminas la acción y acto seguido se lían a ostias contigo.
La pelea se disuelve y te vas al centro médico a que te curen la cara y a poner una denuncia al cuartel de la GC. Después te vas a tu casa que está en las afueras del pueblo y los tres individuos de la paliza anterior te están esperando allí. Encierran a la chica en la casa y la amenazan de muerte. A ti te cogen, te llevan arrastras en medio de un olivar y te dan tal cantidad de golpes en la cabeza que te dejan en coma.
La jueza de turno imputa "intento de homicidio"....
Un mes después ante la angustia de los tuyos no consigues aguantar y mueres. A los 3 individuos los llevan a la cárcel a la espera de juicio y ahora mismo están trabajando dentro de ella y ganando dinero, uno de ellos incluso se ha casado.

Y este es el país en que vivimos.


PD: siento el offtopic
 
Joe, menuda historia .
Seguro que si en vez de ir tres hubiera sido uno sólo la historia habría cambiado. Hay mucho cobarde por ahí suelto.
 
gastor dijo:
Joe, menuda historia .
Seguro que si en vez de ir tres hubiera sido uno sólo la historia habría cambiado. Hay mucho cobarde por ahí suelto.
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Sí. Cuando ves cosas así por televisión te sorprenden, cuando le pasa a alguien a quien ves a menudo de verdad que te da otra impresión.

Ojalá nunca tengamos cerca un caso así.
 
Ya no es cuestión de cobardía o no.

Aunque hubiera sido un pavo contra catorce, y hubiera ganado.

Que la aventura no es esa, copón...

Que hay una historia perfecta que te cuenta cómo perder el norte.

Y alguno va, y la compra.

El que quiera vivir en la selva, que pregunte por Tarzán.

Los demás, hacedme caso. Sed normales.
 
jongasteiz dijo:
Ya no es cuestión de cobardía o no.

Aunque hubiera sido un pavo contra catorce, y hubiera ganado.

Que la aventura no es esa, copón...

Que hay una historia perfecta que te cuenta cómo perder el norte.

Y alguno va, y la compra.

El que quiera vivir en la selva, que pregunte por Tarzán.

Los demás, hacedme caso. Sed normales.
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Normal? para que? si ahora lo que esta de moda es ser Subnormal.

Saludos Jon.
 
Última edición:
mark_bcn deja de opinar que me da asco que estes defendiendo a un asesino, verguenza te tenia que dar que la sinrazón se apodere de ti y te ciegue tu ideología
 
claro no puede opinar porque tu lo digas,verdad? aqui mientras no se falte a los demas cada uno opina lo que le quiere
 
jongasteiz dijo:
Ya no es cuestión de cobardía o no.

Aunque hubiera sido un pavo contra catorce, y hubiera ganado.
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Claro, si estoy totalmente de acuerdo en no ir por ahí en plan violento, ni para hacerte el chulo ni nada, ya seas más o menos en número. Comentaba el caso de que hay muchos cobardes que en grupo se envalentonan si superan en 3 a 1.

Lo que está claro es que no se puede ir por ahí creyendo que puedes hacer lo que te de la gana y todos están a tu servicio y si no, le tiras piedras, le das con palos o le das un navajazo. El hombre es un ser social y algunos asociales (gilipollas) no se enteran.

Un saludo a todos.
 
max_power dijo:
mark_bcn deja de opinar que me da asco que estes defendiendo a un asesino, verguenza te tenia que dar que la sinrazón se apodere de ti y te ciegue tu ideología
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Si te molesta que de una opinion distinta a la tuya es tan facil como no leerla...Simplemente pongo en duda una justicia que castiga con poco mas de 20 años a un asesino que mato a mas de 20 personas, y a uno que mato a una por verse acorralado (que ojo aqui nadie sabemos lo que podemos hacer actuando en caliente) le metan 26 años...La misma justicia que le hubiera dejado en libertad si se hubiera esperado unos segundos a que los demas le metieran una paliza, pues entonces hubiese sido defensa propia, pero claro, quiza estariamos hablando ahora de su tumba.
 
Dos cosas, Mark.

La justicia puede ser una mierda por el primer motivo que das. Ciertamente, yo tampoco creo que una persona que ha asesinado a sangre fría a otras veinte pague tan barato sus crímenes

Pero sigues queriéndonos meter en la cabeza con calzador la idea de que ese chico se veía acorralado y tuvo miedo.
Hay un vídeo, que ya hemos discutido por activa y por pasiva, llegando la inmensa mayoría de este foro, que supongo que en conjunto considerarás imparcial, como no puede ser de otra manera (a no ser que consideres este foro como un nido de rojos antifascistas radicales y violentos, que va a ser que no) a la conclusión de que este chico no tuvo miedo y tenía intención de hacer lo que hizo, y que además no fue agredido previamente ni fue acorralado en absoluto. Simplemente, un chico le tocó la camiseta, y él asestó una puñalada certera y mortal, de manera consciente, al corazón de este chico.

Así que no, Mark, que no.
 
Markbcn dijo:
Si te molesta que de una opinion distinta a la tuya es tan facil como no leerla...Simplemente pongo en duda una justicia que castiga con poco mas de 20 años a un asesino que mato a mas de 20 personas, y a uno que mato a una por verse acorralado (que ojo aqui nadie sabemos lo que podemos hacer actuando en caliente) le metan 26 años...La misma justicia que le hubiera dejado en libertad si se hubiera esperado unos segundos a que los demas le metieran una paliza, pues entonces hubiese sido defensa propia, pero claro, quiza estariamos hablando ahora de su tumba.
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Una cosa es una opinion y otra muy distinta una mentira evidente. Ya sabes, como el decir que la causa del asesinato fue el sentirse acorralado. Puede que en el ambiente en que te muevas la gente sea tan simple como para tragarse esas tonterias, pero afortunadamente el resto del mundo no. Sois una minoria. Ruidosa y molesta eso si, pero una minoria. Lo malo es que entre esa minoria abundan los descerebrados que se pasean con puñales esperando su ocasion de ganar puntos entre el resto de los cabestros y asi dejar de sentirse como la mierda que son durante un tiempo. Que se le va a hacer, asi son las cosas.
De momento sois uno menos, y si no aprendeis a comportaros como las personas pronto sera otro, y otro, y otro...No digo que aprender sea algo acorde a vuestra naturaleza, pero la esperanza es lo ultimo que se pierde.

Quizas incluso tu nos sorprendas un dia renegando de tanta violencia sin sentido y tanto odio acumulado. Entre tanto quien peor lo va a pasar eres tu mismo, a los demas como comprenderas no nos ocupa mas tiempo del que tardamos en escribir unas pocas lineas en un foro.
 
VSK dijo:
Una cosa es una opinion y otra muy distinta una mentira evidente. Ya sabes, como el decir que la causa del asesinato fue el sentirse acorralado. Puede que en el ambiente en que te muevas la gente sea tan simple como para tragarse esas tonterias, pero afortunadamente el resto del mundo no. Sois una minoria. Ruidosa y molesta eso si, pero una minoria. Lo malo es que entre esa minoria abundan los descerebrados que se pasean con puñales esperando su ocasion de ganar puntos entre el resto de los cabestros y asi dejar de sentirse como la mierda que son durante un tiempo. Que se le va a hacer, asi son las cosas.
De momento sois uno menos, y si no aprendeis a comportaros como las personas pronto sera otro, y otro, y otro...No digo que aprender sea algo acorde a vuestra naturaleza, pero la esperanza es lo ultimo que se pierde.

Quizas incluso tu nos sorprendas un dia renegando de tanta violencia sin sentido y tanto odio acumulado. Entre tanto quien peor lo va a pasar eres tu mismo, a los demas como comprenderas no nos ocupa mas tiempo del que tardamos en escribir unas pocas lineas en un foro.
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Perfecto
 
jongasteiz dijo:
Dos cosas, Mark.

La justicia puede ser una mierda por el primer motivo que das. Ciertamente, yo tampoco creo que una persona que ha asesinado a sangre fría a otras veinte pague tan barato sus crímenes

Pero sigues queriéndonos meter en la cabeza con calzador la idea de que ese chico se veía acorralado y tuvo miedo.
Hay un vídeo, que ya hemos discutido por activa y por pasiva, llegando la inmensa mayoría de este foro, que supongo que en conjunto considerarás imparcial, como no puede ser de otra manera (a no ser que consideres este foro como un nido de rojos antifascistas radicales y violentos, que va a ser que no) a la conclusión de que este chico no tuvo miedo y tenía intención de hacer lo que hizo, y que además no fue agredido previamente ni fue acorralado en absoluto. Simplemente, un chico le tocó la camiseta, y él asestó una puñalada certera y mortal, de manera consciente, al corazón de este chico.

Así que no, Mark, que no.
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En la sentencia lo que pasa es que el juez no tuvo en cuenta ni que podia haber una agresion inminente por parte de esos 40 antifas ni la declaracion de uno de los vigilantes diciendo que vio armas "afiladas" distintas a las que llevaba josue. Porque, al fin y al cabo, tomar una posición dominante ante la previsible agresión ¿no puede considerarse otra forma de defensa? ya sabes, lo de "no hay mejor defensa que un buen ataque" , el problema es como es ese ataque. Para muchos es desproporcionado, pero, quien nos dice que si josue tan solo hubiese "agredido verbalmente" no le hubieran linchado? Es una posibilidad entre muchas.
En este caso el juez (era previsible) cree que no había agresión, y que Josue pasó de victima potencial a agresor de manera injustificada.
 
Markbcn dijo:
En la sentencia lo que pasa es que el juez no tuvo en cuenta ni que podia haber una agresion inminente por parte de esos 40 antifas ni la declaracion de uno de los vigilantes diciendo que vio armas "afiladas" distintas a las que llevaba josue. Porque, al fin y al cabo, tomar una posición dominante ante la previsible agresión ¿no puede considerarse otra forma de defensa? ya sabes, lo de "no hay mejor defensa que un buen ataque" , el problema es como es ese ataque. Para muchos es desproporcionado, pero, quien nos dice que si josue tan solo hubiese "agredido verbalmente" no le hubieran linchado? Es una posibilidad entre muchas.
En este caso el juez (era previsible) cree que no había agresión, y que Josue pasó de victima potencial a agresor de manera injustificada.
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Definitivamente debes estar acostumbrado a tratar con gente bastante limitada en cuanto a raciocinio, de otra manera no se explica que puedas creer que alguien va a tragarse semejante sarta de chorradas. De hecho voy a alabar tu inteligencia pensando que tu tampoco crees lo que dices.
 
VSK dijo:
Definitivamente debes estar acostumbrado a tratar con gente bastante limitada en cuanto a raciocinio, de otra manera no se explica que puedas creer que alguien va a tragarse semejante sarta de chorradas. De hecho voy a alabar tu inteligencia pensando que tu tampoco crees lo que dices.
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Yo doy argumentos...tu que das?
 
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