Delito¿?

[Mallorquin25]

No, no eres un delincuente, porque dice la ley que el delito de intromision solo es delito si existe denuncia por parte del agraviado (201.1 del codigo penal). No entro a valorar si es triste o no, pero no tienes razon. No la tenias cuando dijiste que el codigo penal no prohibe la foto si no la difundes, porque si lo prohibe (197.1). Supongo que lo dirias sin mirar y no te acuerdas del codigo penal de memoria, tampoco es tan grave. Ser policia no te hace infalible. Por eso los que juzgan son los jueces, e incluso los jueces pueden ser apelados.

Pero lo del caso del forero, es ilegal, si las chicas no quieren que les saquen esas fotos. Porque ni son cargos publicos, ni ostentan profesion de notoriedad, ni son famosos.

Si bueno, todo lo que dices estaria muy bien si un Policia Judicial no trabajara diariamente con jueces, pero bueno.

Insisto en que en algunas cosas si llevas razon, pero en otras no, y no hablo de memoria, hablo con el codigo penal al lado, y con la 1/82 que has sacado. Si de verdad piensas que por el hecho de grabar a dos chicas discutiendo le va a ha pasar algo a esa persona... Unicamente, e insisto, UNICAMENTE seria un delito persiguible si el que grabo el video lo difundiera y la perjudicada pusiera denuncia, porque como seguro que sabras, los delitos privados solo son perseguidos si hay denuncia del agravado.

Se pueden dar millones de casos, en unos claramente se invade la intimidad de las personas, en otros hay que mirarlos con lupa, y en otros de los que seguramente mas de uno nos soprenderiamos no existe ningun tipo de invasion

 

[Mallorquin25]

Un ejemplo de un delito contra la intmidad de las persones en la calle, par que lo comprendais:

el otro dia cometi una tonteria y grabe con el movil a dos chicas por debajo de la falda y una de ellas me denuncio, la policia municipal me traslado a comisaria y me tomo las huellas, pasando la noche en calabozo, esta es la primera vez que hago algo asi y nunca he tenido problemas con la justicia, tengo miedo de las consecuencias que esta tan gran tonteria que he cometido pueda acarrearme, me han denunciado de un delito contra la intimidad de las personas y la abogada de oficio que me asistio no supo decirme por no conocer que estipula el codigo penal referente a este tema, quiso tranquilizarme diciendome que la pena seria una sancion economica o trabajos a la comunidad, no quiero perder mi empleo, ni que mi vida se vea afectada por esta tonteria que esta claro que jamas se me ocurrira repetir, agradeceria cualquier tipo de aclaracion y palabras de animo y tranquilidad asi como la posibilidad de que esta unica vez que he estado en una comisaria detenido no me implique para mi futuro y el de mi familia

 

[triqui]

Que intimidad esta invadiendo una persona que te hace una foto en un bar? Entonces la camaras de seguridad deberian estar prohibidas no? Invaden la intimidad de todas la personas

Me lo preguntas a mi o al que hizo el articulo 7.5 de la LO 1/1982?

Las camaras de seguridad : Por eso cuando entras en un local con camara de seguridad, hay un cartelito visible que dice "te estan grabando con una camara de seguridad". Si despues de leer el cartel, sigues alli, das consentimiento implicito. Y es completamente ilegal poner camaras de seguridad sin avisar con un cartel, o sin una ley especial que te ampare (caso de las camaras de la policia, explicitamente permitidas por el articulo 2 de la LO 4/1997 que regula la videovigilancia)

 

[Mallorquin25]

Me lo preguntas a mi o al que hizo el articulo 7.5 de la LO 1/1982?

Las camaras de seguridad : Por eso cuando entras en un local con camara de seguridad, hay un cartelito visible que dice "te estan grabando con una camara de seguridad". Si despues de leer el cartel, sigues alli, das consentimiento implicito. Y es completamente ilegal poner camaras de seguridad sin avisar con un cartel, o sin una ley especial que te ampare (caso de las camaras de la policia, explicitamente permitidas por el articulo 2 de la LO 4/1997 que regula la videovigilancia)

Te crees que un juez se va amparar en el articulo 7.5 de la 1/1982 para condenar a un persona que le ha hecho una foto a otra en un bar, o en la calle, o en el parque? No lo hara, porque eso no esta penado.

Lo que quiero que entiendas es que es muy relativo, depende del caso en si. Yo te aseguro, que si una persona te hace una foto cuando tu estas paseando por la calle, o te estas tomando un cafe en el bar, no le va a pasar nada. Y no lo digo por quitarte razon de los que dices, porque esta claro lo que dicen todos los articulos que has mencionado, pero en todos ellos puede haber miles de casos y miles de detalles a considerar para que sean delito

 

[triqui]

Insisto en que en algunas cosas si llevas razon, pero en otras no, y no hablo de memoria, hablo con el codigo penal al lado, y con la 1/82 que has sacado. Si de verdad piensas que por el hecho de grabar a dos chicas discutiendo le va a ha pasar algo a esa persona... Unicamente, e insisto, UNICAMENTE seria un delito persiguible si el que grabo el video lo difundiera y la perjudicada pusiera denuncia, porque como seguro que sabras, los delitos privados solo son perseguidos si hay denuncia del agravado.

Yo mismo puse mas arriba que este delito concreto solo existe con denuncia del implicado.
El ejemplo que pusiste mas abajo, en azul, es un buen ejemplo. Pero seria igual de valido si en vez de sacarle una foto bajo las minifaldas se la saca a las caras de las chicas. Si ellas le denuncian, tiene el mismo problema. Porque el articulo 7.5 LO 1/1982 no dice nada sobre contenido sexual, solo que no se te puede sacar fotos sin tu consentimiento, y ya esta. No dice nada mas. Y que yo sepa no se ha derogado esa ley. El Codigo penal lo que hace es establecer una pena mayor, contra los delitos que, ademas, sean publicados, o tengan intencion de herir, etc. Pero el articulo 7.5 de la LO 1/1982 es claro. esta totalmente prohibido tomar fotos de alguien sin su consentimiento, excepto en el caso de los famosos, personas notorias y cargos publicos


y la abogada de oficio que me asistio no supo decirme por no conocer que estipula el codigo penal referente a este tema,

Esa frase, por cierto, es interesante. Muestra que por el hecho de ser uno abogada (o policia judicial) no significa que se conozca automaticamente lo que estipula el codigo penal en todos los temas. En especial en temas poco frecuentes, como una denuncia por que te tomen una foto.

 

[triqui]

Te crees que un juez se va amparar en el articulo 7.5 de la 1/1982 para condenar a un persona que le ha hecho una foto a otra en un bar, o en la calle, o en el parque? No lo hara, porque eso no esta penado.

No le caera pena por el articulo 7.5 de la ley 1/82, pero el juez le obligara a borrar la foto (articulo 9.2) y si la foto ha causado perjuicio, a indemnizarme economicamente (9.3 y 9.4). Y luego, aparte, si el juez considera que la foto atenta contra mi intimidad (por ejemplo porque me pilla tomando unas cañas con mi amante), le puede caer al tipo de 1 a 4 años, por el 197.1 del CP.

Lo que quiero que entiendas es que es muy relativo, depende del caso en si. Yo te aseguro, que si una persona te hace una foto cuando tu estas paseando por la calle, o te estas tomando un cafe en el bar, no le va a pasar nada.

Es facultad del juez mitigar el efecto de la ley. Claro que es relativo, y que depende del caso, y claro que no le van a meter en la carcel, para empezar porque no hay dolo. Pero ES ilegal. Y en el caso del forero, que no es un caso tan inocente como sacar una foto en un bar tomando unas tapas, porque es una pelea, se juega a que el juez considere que hay intromision en la intimidad (aun cuando no haya difusion y no aplique el 197.3). Y si al juez le da por considerar eso, se busca el marron de su vida por una tonteria.

Solucion: no hacer tonterias con la camara y sacar fotos a tus amigos, que para eso son.

 

[Mallorquin25]

Yo mismo puse mas arriba que este delito concreto solo existe con denuncia del implicado.
El ejemplo que pusiste mas abajo, en azul, es un buen ejemplo. Pero seria igual de valido si en vez de sacarle una foto bajo las minifaldas se la saca a las caras de las chicas. Si ellas le denuncian, tiene el mismo problema. Porque el articulo 7.5 LO 1/1982 no dice nada sobre contenido sexual, solo que no se te puede sacar fotos sin tu consentimiento, y ya esta. No dice nada mas. Y que yo sepa no se ha derogado esa ley. El Codigo penal lo que hace es establecer una pena mayor, contra los delitos que, ademas, sean publicados, o tengan intencion de herir, etc. Pero el articulo 7.5 de la LO 1/1982 es claro. esta totalmente prohibido tomar fotos de alguien sin su consentimiento, excepto en el caso de los famosos, personas notorias y cargos publicos


y la abogada de oficio que me asistio no supo decirme por no conocer que estipula el codigo penal referente a este tema,

Esa frase, por cierto, es interesante. Muestra que por el hecho de ser uno abogada (o policia judicial) no significa que se conozca automaticamente lo que estipula el codigo penal en todos los temas. En especial en temas poco frecuentes, como una denuncia por que te tomen una foto.

Para que veas lo que quiero que entiendas, en el ejemplo como has dicho, si le haces una foto en la cara y la chica te denuncia puede que pase algo, y digo PUEDE porque me atrevo a decir que NO pasaria nada. Desgraciadamente es asi, porque el hecho de hacerte una foto en tu cara no es punible porque no invades su intimidad solo haces una foto de su cara jeje

Y bueno, respecto a tu comentario sobre la abogada, pues mira, como en todos los oficios y gente mas interesada y gente menos interesada. Yo te puedo asegurar que si no supiera lo que digo no estaria opinando. No seria la primera vez que una persona viene a la oficina a decir que alguien le ha hecho una foto, entoncs le preguntas donde te ha hecho la foto? En que lugar? Habias visto esa persona alguna vez? Te habia hecho alguno foto mas antes? Si por ejemplo contesta que la a fotografiado cuando ella estaba sentada enla cafeteria con su madre tomando cafe, que nunca habia visto esa persona, y nunca le habia hecho un foto no sepude hacer nada. En cambio si ya es la 3ª vez que le hace fotos, que esta segura que otras veces esa misma persona le ha seguido para hacerle fotos, entonces SI que hay invasion

 

[Mallorquin25]

No le caera pena por el articulo 7.5 de la ley 1/82, pero el juez le obligara a borrar la foto (articulo 9.2) y si la foto ha causado perjuicio, a indemnizarme economicamente (9.3 y 9.4). Y luego, aparte, si el juez considera que la foto atenta contra mi intimidad (por ejemplo porque me pilla tomando unas cañas con mi amante), le puede caer al tipo de 1 a 4 años, por el 197.1 del CP.

Tu mismo lo has dicho, si perjudica a dicha persona, el hecho de que te pillen con tu amante y te hagan una foto que despues vaya a perjudicar tu relacion con tu pareja si es invasion de la intimidad, otra vez me das razon, de que depende del caso. Pero si simplemente es una amiga y no causa ningun tipo de efecto perjudicial para tu persona el hecho de que te hagan una foto, el juez no considerara en absoluto que tenga que penar a dicha persona

Es facultad del juez mitigar el efecto de la ley. Claro que es relativo, y que depende del caso, y claro que no le van a meter en la carcel, para empezar porque no hay dolo. Pero ES ilegal. Y en el caso del forero, que no es un caso tan inocente como sacar una foto en un bar tomando unas tapas, porque es una pelea, se juega a que el juez considere que hay intromision en la intimidad (aun cuando no haya difusion y no aplique el 197.3). Y si al juez le da por considerar eso, se busca el marron de su vida por una tonteria.

Solucion: no hacer tonterias con la camara y sacar fotos a tus amigos, que para eso son.

No hay dolo? Tu como lo sabes? Una pelea es un acto intimo? Se puede considerar que si o que no. El caso del forero, esas fotos han traido algun tipo de consecuencia perjudicial para la chica fotografiada?

 

[Mallorquin25]

Otro caso que seguro que te sorprendera.

Si por ejemplo una persona llama a menudo a tu domicilio, por telefono y amenaza con entrar en tu casa a robarte, ,o con darte una paliza, y tu coges y cuando te vuelve a llamar grabas la conversacion y despues vas y pones denuncia y aportas la grabacion que te piensas que te pasaria? NADA

 

[triqui]

Para que veas lo que quiero que entiendas, en el ejemplo como has dicho, si le haces una foto en la cara y la chica te denuncia puede que pase algo, y digo PUEDE porque me atrevo a decir que NO pasaria nada. Desgraciadamente es asi, porque el hecho de hacerte una foto en tu cara no es punible porque no invades su intimidad solo haces una foto de su cara jeje

Si yo estoy de acuerdo con eso! Esta claro que no pasa nada, para empezar, porque la chica seguramente ni denuncia por tal chorrada. Peeero. En el caso de que la chica denuncie, por lo que sea (es su exnovia y se llevan mal, yo que se), PUEDE llegar a juicio, porque va en contra de la ley. Otra cosa completamente distinta es que, debido a la sobrecarga de la justicia y de los FFyCC de seguridad, ante una denuncia asi te digan que vayas a casa y no des la brasa.
Te lo digo porque, por ejemplo, yo perdi la cartera en verano. Fui a denunciar el extravio, porque me hacia falta la denuncia del extravio para que me renovaran la tarjeta de credito. Hice la denuncia telefonica, y fui a recoger el impreso Y el policia que me atendio me dijo que esas denuncias no se recogian. Y ya la tenia hecha. Luego me entere, preguntando a la novia de un amigo mio policia (que es policia tambien, y trabaja en denuncias) que tienen "ordenes" de arriba de no hacer denuncias por extravio, porque los juzgados estan a tope y esas denuncias en realidad no importan una mierda (de hecho, a mi tampoco me importaba un pimiento, salvo por el papel para la tarjeta de credito, que al final consegui hablando con los de la caja de ahorros).

A donde quiero ir a parar con todo esto? a que una cosa es lo que se lleva a la practica normalmente, por posibilidades tecnicas y por la limitacion real de lo que es demostrable y no, y otra distinta lo que dice la ley. Estoy contigo que si le saco una foto a una chica a la cara y me la guardo en el movil para mi para hacerme pajas por las noches, hay un 99.999999% de que no me pase nada. La chica no denunciara, si denuncia casi seguro que no habra investigacion, y si la hay, al no haber perjuicio importante, ni estar publicada,etc, el juez como mucho me dara un pescozon, me hara borrar la foto y me dira que vaya 2 dias a servicios comunitarios. Pero eso es una cosa, y otra muy distinta que sea legal o no. Legal, no es. Porque esta expresamente prohibido, salvo que la niña de la foto sea Elsa Pataki, que es famosa y tiene una ocupacion de especial notoriedad.

 

[triqui]

Tu mismo lo has dicho, si perjudica a dicha persona, el hecho de que te pillen con tu amante y te hagan una foto que despues vaya a perjudicar tu relacion con tu pareja si es invasion de la intimidad, otra vez me das razon, de que depende del caso. Pero si simplemente es una amiga y no causa ningun tipo de efecto perjudicial para tu persona el hecho de que te hagan una foto, el juez no considerara en absoluto que tenga que penar a dicha persona

Pero le obligan a borrar la foto (articulo 9.2), aunque no imponga sancion (que es el 9.3)

 

[Mallorquin25]

Si yo estoy de acuerdo con eso! Esta claro que no pasa nada, para empezar, porque la chica seguramente ni denuncia por tal chorrada. Peeero. En el caso de que la chica denuncie, por lo que sea (es su exnovia y se llevan mal, yo que se), PUEDE llegar a juicio, porque va en contra de la ley. Otra cosa completamente distinta es que, debido a la sobrecarga de la justicia y de los FFyCC de seguridad, ante una denuncia asi te digan que vayas a casa y no des la brasa.
Te lo digo porque, por ejemplo, yo perdi la cartera en verano. Fui a denunciar el extravio, porque me hacia falta la denuncia del extravio para que me renovaran la tarjeta de credito. Hice la denuncia telefonica, y fui a recoger el impreso Y el policia que me atendio me dijo que esas denuncias no se recogian. Y ya la tenia hecha. Luego me entere, preguntando a la novia de un amigo mio policia (que es policia tambien, y trabaja en denuncias) que tienen "ordenes" de arriba de no hacer denuncias por extravio, porque los juzgados estan a tope y esas denuncias en realidad no importan una mierda (de hecho, a mi tampoco me importaba un pimiento, salvo por el papel para la tarjeta de credito, que al final consegui hablando con los de la caja de ahorros).

A donde quiero ir a parar con todo esto? a que una cosa es lo que se lleva a la practica normalmente, por posibilidades tecnicas y por la limitacion real de lo que es demostrable y no, y otra distinta lo que dice la ley. Estoy contigo que si le saco una foto a una chica a la cara y me la guardo en el movil para mi para hacerme pajas por las noches, hay un 99.999999% de que no me pase nada. La chica no denunciara, si denuncia casi seguro que no habra investigacion, y si la hay, al no haber perjuicio importante, ni estar publicada,etc, el juez como mucho me dara un pescozon, me hara borrar la foto y me dira que vaya 2 dias a servicios comunitarios. Pero eso es una cosa, y otra muy distinta que sea legal o no. Legal, no es. Porque esta expresamente prohibido, salvo que la niña de la foto sea Elsa Pataki, que es famosa y tiene una ocupacion de especial notoriedad.

Estoy completamente de acuerdo contigo en casi todo menos en lo de "esta expresamente prohibido", por si lo estuviera no estariamos hablando de esto jeje... Si perjudica o invade seriamente la intimidad SI incurre en un delito o falta, sino no.

Pero bueno, podriamos estar debatiendo este tema infinitamente, porque es un tema muuuuy abierto, porque quedan muchisimos detalles por matizar para que quede claro lo que esta penado o no. Supongo que en un tiempo, ya que todo esto se pone de moda, lo de las fotos y videos y tal, se hara una pequeña reforma, como en todo para asi porder hacer algo mas en estos temas, porque algunos casos son vergonzosos

 

[triqui]

Estoy completamente de acuerdo contigo en casi todo menos en lo de "esta expresamente prohibido", por si lo estuviera no estariamos hablando de esto jeje... Si perjudica o invade seriamente la intimidad SI incurre en un delito o falta, sino no.

Yo creo que eso tampoco es debatible. Esta expresamente prohibido por el articulo 7.5 de la LO 1/1982, en cualquier caso salvo a famosos. Lo que no esta es expresamente penado, porque la pena depende del perjuicio, y este lo determina el juez en cada caso. Pero que el articulo lo prohibe es claro, y expreso, de ahi lo de expresamente prohibido .

Si, mejor dejamos la cosa, porque vamos a estar dando vueltas a lo mismo mil veces. La ley esta ahi, a disposicion del que la quiera leer y sacar sus propias conclusiones.

Y en cualquier caso, mi recomendacion es que se dejen la camara en el bolsillo y no hagan el gilipollas con ella.

 

[Mallorquin25]

Pero le obligan a borrar la foto (articulo 9.2), aunque no imponga sancion (que es el 9.3)

Seguramente, y si la a difundido le meteran un buen paquete.

 

[lord2]

haber si nos entendemos hay dos tipos de delito
los persegibles de oficio
y a peticion de parte
la foto seria a peticion de parte de la persona agfraviada, por lo que dicha persona tendria que saber que se le ha sacado la foto, en primer lugar, y por otro lado tu intencionalidad de sacarle esa foto

 

[Mallorquin25]

haber si nos entendemos hay dos tipos de delito
los persegibles de oficio
y a peticion de parte
la foto seria a peticion de parte de la persona agfraviada, por lo que dicha persona tendria que saber que se le ha sacado la foto, en primer lugar, y por otro lado tu intencionalidad de sacarle esa foto

Sip, lo perseguibles de oficio la misma palabra lo dice, no hae falta denuncia, y los de instancia a parte, son los privados, que es obligada la denuncia si se quiere perseguir el delito

 

[Señor de hierros]

Si es delito entonces mis amigos y yo deberiamos tener cadena perpetua... como olvidar las palizas al perrito de la clase, grabar a las chicas bailando sensual, cuando se besan dos chicas XD, cuando se peleaban a cada semana en el salon o a la salida, y como olvidar tantas fotos que rondan en el colegio de maestras buenorras y que hasta los mismo profes traen XD.

Yo no se si es un delito pero si lo es es una tonteria, porque alparecer no sucedio nada de relevacia en esa discucion y son menores de edad quiero creer, en fin, es una tonteria. Supongo que de eso ya tiene su tiempo...

 

[Mallorquin25]

Si es delito entonces mis amigos y yo deberiamos tener cadena perpetua... como olvidar las palizas al perrito de la clase, grabar a las chicas bailando sensual, cuando se besan dos chicas XD, cuando se peleaban a cada semana en el salon o a la salida, y como olvidar tantas fotos que rondan en el colegio de maestras buenorras y que hasta los mismo profes traen XD.

Yo no se si es un delito pero si lo es es una tonteria, porque alparecer no sucedio nada de relevacia en esa discucion y son menores de edad quiero creer, en fin, es una tonteria. Supongo que de eso ya tiene su tiempo...

Pues dependiendo del caso concreto, seria delito, falta o saldria absuelto, no hay mas jeje

 

[triqui]

Si es delito entonces mis amigos y yo deberiamos tener cadena perpetua... como olvidar las palizas al perrito de la clase, grabar a las chicas bailando sensual, cuando se besan dos chicas XD, cuando se peleaban a cada semana en el salon o a la salida, y como olvidar tantas fotos que rondan en el colegio de maestras buenorras y que hasta los mismo profes traen XD.

Mira, 5 o 6 buenos ejemplos que no solo son ilicitos, sino penables

 

[MaReK2]

Otro caso que seguro que te sorprendera.

Si por ejemplo una persona llama a menudo a tu domicilio, por telefono y amenaza con entrar en tu casa a robarte, ,o con darte una paliza, y tu coges y cuando te vuelve a llamar grabas la conversacion y despues vas y pones denuncia y aportas la grabacion que te piensas que te pasaria? NADA

Es que la grabación de una conversación telefónica no puede usarse como prueba en un juicio si la grabación no ha sido ordenada por un juez para perseguir un delito concreto. Si yo llamo a alguien amenazándole de muerte y él me graba, no puede aportar esa prueba ante un tribunal. Por eso Zaplana salió absuelto en el caso Naseiro, puesto que había grabaciones ordenadas por un juez en las cuales Zaplana hablaba de cometer un delito, pero las grabaciones no fueron tomadas para perseguir ese delito, por lo cual no pudo ser juzgado por ello.

Saludos